Прошу помощи в вопросах репатриации!
репатриацияЗдравствуйте! Спасибо огромное за ваш блог, это очень ценная информация для желающих репатриироваться))). У меня возникло к вам несколько вопросов, буду очень признательна,если мне кто-нибудь ответит.
Мы с мужем в этом году провели незабываемый отпуск на земле Обетованной)) Получила море позитива). Сами мы из Украины. Приехав домой, мы приняли решение о репатриации в Израиль, благо есть возможности. В связи с принятым решением, возникают вопросы следующего характера:
1. Как сейчас обстоят дела с работой в Израиле. Мой муж - автомеханик, а я по профессии-бухгалтер. Возможно ли найти работу в Израиле по специальности и как вообще обстоят дела с работой для ЖЕНЩИН в Израиле?
2. Стоит ли начать учить иврит уже в Украине,чтоб облегчить свою жизнь в Израиле?
3. Мы с мужем планируем,что по приезду он сразу пойдет на работу, и будет ходить в вечерний Ульпан, а я буду посещать дневные курсы иврита. Будет ли хватать его зарплаты (я так понимаю она будет минимальной) плюс корзины абсорбции на первое время, чтоб снимать квартиру, питаться и одеваться. Жить мы планируем в районе Хайфы, Крайот.
4. Как дела обстоят с садиками. Если мама работает, куда девать свое чадо. Я так понимаю,что муниципальные сады работают до 13,00. Сколько стоит продленка?
Lennochka
бардак то какой развели ))1, автомеханик — не пропадете, зарабатывают нормально, будет опыт местный еще лучше заработает. бухгалтером тоже всегда можно найти работу насколько знаю, тут главное язык — учите уже там, чем больше будет база к приезду тем лучше, пойдете сразу на второй уровень, будет легче. до того как станете бухгалтером, полно других работ, почти все прошли через не самые лучшие и чистые работы по началу и это не страшно )2, про язык уже сказала3, не уверена что хватит з/п, потому что не в курсе какая корзина сейчас, но в том районе кв-ры дешевле вроде, но и с работой на ахти4, самая трудная тема — если до трех лет ребенку то платить много, не знаю как насчет субсидий — не получала. после трех "бесплатно" да не совсем, платим 2000 в год до 14,00, у нас продленка стоит еще 1100 в месяц.
04.11.2014
Ответить
Yonit Kulnev
Детские сады! Мой опыт 10 лет назад вам ничего даст многое изменилось. Есть два сада наамат и вицо с пол года и до 3-4 лет (с 7.30-16)приделах 1800 или на которых если мама работает то получает скидку не большую, скидка существенная если вы мама одиночка. Минусы много детей, дети болеют часто, еда существенно не разнобразная моя дочь из-за них не ест мясо не рыбу ,а питается как местные аборигены пицца и макароны и тост. Частные сады русские от 2300 и выше ( с 7.30- 17 и даже до 18 вечера)конечно есть малое кол-во детей и еда разнобраная. После 3 лет сад обязательный от государства( точно незнаю помоему бесплатный сейчас прогуглите ган хова по русски мне он стоил в районе 100 шекелей 7.30 -14 там не кормят продленка частная компания матнас арендует и продолжает стоит помоему от 300 до 400 шекелей . Я сейчас беру няню плачу 25 шекелей в час есть дешевле бабушки могут посидеть из-за 10 шекелей есть мамы так сидят свои дети и другие.
27.10.2014
Ответить
Yonit Kulnev
Добрый день! Я как то работала секретарем в гараже Вольво ,Ягуар, Хонда самый крутой у нас у него есть филиалы по стране и заменяла в складе кто выдает механикам инструменты. Арабы и русские обычные механики которые в основном выполняют саму работу механик с образованием делает компьютерную диагностику и тот кто разговаривает с клиентом базовый иврит тут не сойдет. Есть русские гаражи тогда вашу мужу не придется напрягаться.
27.10.2014
Ответить
Yonit Kulnev
Добрый вечер! Интересный спор внимательно прочитала все коменты. Про Россию и Украину вообще ничего не знаю сравнивать могу только свой Узбекистан прожила тут больше пол жизни.Личный опыт из Иерусалима! Мой папа были инвалидом( пусть будет земля пухом) он получил 4км кв-ру сразу через несколько лет и не просто получил ,а купили ему в цивильном районе Иерусалима 10 раз мерили чтоб все было удобно, он тогда был еще оле хадаш вообще не знал языка и пенсию я оформляла помимо пенсии дают социальную надбавку и еще наядут или можно купить машину все это платит битуах леуми пенсия была 5000шекелей. После его смерти меня не выкинули на улицу, а передали амидару и он выделил 2 комн кв-ру тоже в районе Иерусалима платить субсидированную сумму ,но правила меняються от статуса.Жить с арабами не легко и местный восточный контигент отличается своей культурой не все могут привыкнуть помимо Иерусалима жила в Холоне и Тел-авив люди отличаются. Мне хочется покинуть страну первое что в данный момент приобрести собственную кв-ру без 20% личной суммы банк не станет с вами разговаривать о опотеке незнаю точно на русском и второе я бы не хотела, чтоб мой сын погиб в армии защищая страну где есть проблема в политике и арабы себе многое позволяют живя рядом с ними понимаешь, что они никогда не хотят мира им лишь убить еврея и не важно кого,это нация воспитана с детства с молоком матери.
26.10.2014
Ответить
Yonit Kulnev
Никто с голоду не умерает и все находят работу , но хорошие места берут по знакомству. Медицина на высшем уровне, многие просто зажрались и не хотят работать тяжело хотят ничего не делать и получать деньги. Так не бывает все по началу мыли полы и потом подымались дальше.
26.10.2014
Ответить
vikulya_85
Вот никогда бы не подумала,что мой пост вызовет здесь такую волну обсуждений и споров,где хорошо, где плохо))) Хотела получить ответы на 4 четко поставленных вопроса, а в итоге — сидите и спорите не о чем)))
26.10.2014
Ответить
Alena
Я извиняюсь, меня просто задело за живое, когда пишут неправду...Вернее недоправду....Чтоб иметь адекватный взгляд, нужно человеку лично пожить где-то, а не судить по рассказам знакомых. Ну еще мне неприятно, когда ругають Израиль... Если хотите, можете удалить все мои комментарии, я не обижусь)))
27.10.2014
Ответить
Tatusik
Я считаю так, если вы хорошо устроены в своей стране это работа + своя квартира или дом, нет нужды ни в чем то конечно я бы на вашем месте не стала бы переезжать. Съем тут очень дорогой, хотя в Хайфе и Крайот он подешевле, но и с работой там особенно для женщин немного похуже, но работу в магазине найти можно например моя невестка без иврита работает в русском магазине на кассе и учит иврит в свободное от работы время. Перспектив тут мало. На счет детского сада тоже туговато, дети вообще роскошь и дорогое удовольствие, при зарплате минимум 4300 детский сад будет 2500 в среднем, мне муж за такую разницу говорит лучше сидеть дома и самой воспитывать, но одному тянуть семью оооочень тяжело :) мы с мужем тут с детства и недовольны собираемся в другую страну. По крайней мере можете приехать и попробовать, но не сжигайте за собой мосты чтоб всегда было куда вернуться обратно.
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
У меня работа неплохая, квартира тоже своя, но при зарплате в 300 долларов на Украине тяжело себе ни в чем не отказывать) Муж-частный предприниматель, работает только на налоги(
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Ну и тут похожая картина :) сегодня везде жить тяжело, если надумаете ехать то не продавайте квартиру ни в коем случае, мои родители продали, но их без этого не выпускали в Израиль и уже миллион раз пожалели. Сегодня Израиль уже не тот что был раньше, жизнь только сложнее и сложнее становится, многие уезжают особенно молодые, над этим стоит задуматься.. да и для детей я тут не вижу хорошего будущего, возможно и Украина не хороший сейчас вариант, двоякая ситуация, но переезд в другую страну это всегда очень тяжело :) нам отсюда уезжать полегче так как нет ничего кроме родителей и понимаем что в другой стране тоже будем никем и звать никак по крайней мере первые годы
24.10.2014
Ответить
Ирина
А в отпуск на Землю Обетованную вы приехали, простите, на свою зарплату? А отдых в Израиле не самый дешевый...
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
Вот как раз отпуск нам оплатила тетя, это был ее свадебный подарок. А нам,чтоб отложить каких-то 500 долларов,чтоб взять с собой, пришлось откладывать целый год.
24.10.2014
Ответить
Ирина
Я вам про себя скажу....когда я работала учителем на далееееееком Сахалине, я в отпуск в Москву и за границу ездила каждый год, а то и два раза в год, а работая здесь год, я в свою копилочку ни доллара не положила :(
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
На Сахалине, согласна, ситуация получше,чем и у нас. У меня много знакомых и сейчас ездят туда на заработки. У нас, к сожалению, учителя с зарплатой в 2000 грн. мало что себе позволить могут(((
24.10.2014
Ответить
Ирина
Замуж вышла....как и многие другие девочкиУстроилась на работу через три месяца после приезда, имея рабочую визу, не зная языка в свадебный салон портнихой, т.к. первое высшее мое образование инженер-технолог швейных изделий.
24.10.2014
Ответить
Ирина
На Сахалин всю жизнь едут на заработки, думая, что там золотое дно. Оттуда тоже люди уезжают со страшной силой в поисках лучшей жизни.
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
Наверное причина в нас, в людях))) Нам всегда чего-то не хватает)) И мы все время ищем что-нибудь получше. И так во всем... При этом получая что-то лучшее, все равно продолжаем опять искать...
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
Насколько я поняла, в Израиле, хоть больше стабильности. Если ты отпахал день-тебе все равно заплатят... Здесь у меня муж может целый день просидеть и уйти ни с чем.. И на маршруте проездить, провезти 10 человек,и спалить весь бензин. А потом в добавок его еще и гаишники оштрафуют только потому, что у них план,который им надо вполнять(((
24.10.2014
Ответить
Ирина
А мой муж программист, отпахал 8 лет на фирме, сократили и уже год не может найти работу по специальности...вот вам и работа в Израиле
24.10.2014
Ответить
Ирина
Да мне вроде бы всего хватало, просто хотелось нормальную семью и детей. Вот ради этого я сюда и приехала, думала, что Израиль мне в этом вопросе поможет, но пока только одни разочарования.
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
Хотя я вас понимаю... Я сама только в 28 лет вышла замуж, и то познакомилась с мужем на сайте знакомств. А так... думала, что и помру старой девой)))
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
Я опишу немного ситуацию в Украине,чтоб форумчанам было понятнее. Вот например, у меня зарплата 4500,00 грн., для периферийного города в Украине-вроде бы неплохо, при минималке в 1200 грн. Но, из этой суммы — 2000-2500 грн., уходит на питание, коммуналка, летом -500,00 грн, зимой -1300, плюс надо еще все-таки одеваться. Сапоги-самые дешевые -1500 грн, платье -500-600, и т.д. И никакой мивцы здесь нет((( Роды сами, например, стоят ок. 10000 грн., со всеми сборами. А в садик отдать ребенка — надо уже в роддоме его записывать. И это не шутки, садиков очень мало, а детей много. У меня знакомые привели ребенка в садик со своей кроватью, т.к. в садике их просто не хватает. А учитывая ситуацию в стране, Украина еще не одно десятилетие будет восстанавливаться.
24.10.2014
Ответить
Ирина
Конечно, сейчас ситуация в Украине — не позавидуешь, но здесь тоже все не просто. Вы, слава Богу, не застали здесь военных действий. Тоже, знаете, не самое приятное чувство. Решать только вам.
24.10.2014
Ответить
Lennochka
что то в запорожье я таких цен не видела, хотя смотря что кушать :) сапоги очень неплохие свекровь себе купила за 1000 грн, скажем так, не самые дешевые. услуги за трешку она платит с отоплением зимой 700 грн. может конечно во всех городах по разному
04.11.2014
Ответить
vikulya_85
Действительно во всех городах по-разному, у меня только отопление зимой -800 грн.
04.11.2014
Ответить
Alena
Если семья подпадает под разряд малоимущих, то можно устроить в садик от наамат, мисрад атамат(если мама работает) и получить большую скидку. Возможно и семьям репатриантов тоже есть такая скидка. Продленка в гос саду для детей с 3 лет стоит обычно 500-1000 шек в зависимости от города, сад работает до 14....так что не все так плохо, как вы тут описали... Из России я бы сейчас 100% свалила, даже имея квартиру и работу. Что касается Украины, скорее всего тоже. Квартиру можно сдать, а авто механика и бухгалтер хорошие профессии для репатриации
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Под этот разряд надо еще попасть, с трех лет станет и полегче, а до трех лет ? Срок то не маленький, у меня родственники с России приезжали гостили все нравится, но переехать жить сюда бы не хотели, тут огромный плюс только медицина все остальное одинаково как и везде
24.10.2014
Ответить
Alena
С детьми везде нелегко....В России огромные очереди в сады, туда еще фиг попадешь...а частный сад в той же Москве стоит намного дороже, чем в Израиле....И зарплаты у мам разные....Климат еще огромный плюс и отношение к детям....в Израиле к работающим мамам относятся нормально, в России устроиться сложнее....И еще там все орут на детей и на друг друга, все нервные, озлобленные....Когда я жила там, мне казалось все ок....Потом сравнила разницу с Израилем....и поняла, что Израиль выигрывает...
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Да, но есть же разница отдать ребенка в 3,5 месяца либо в год или сколько там декрет у мамочек ? Тут тоже надо еще найти хороший детский сад особенно частный, моя мама поработала 3 дня и ушла в ужасе, она там работала детским воспитателем и увидев что происходит тут она не смогла на это спокойно смотреть и сейчас сидя с внуком наблюдает как выводят малышей на прогулку за 2700 в месяц, тот же ужас видели бы только это родители этих малышей, минусов полно везде, просто стоит ли менять шило на мыло
24.10.2014
Ответить
Alena
А что мама такого увидела? Там ор у многих воспитателей в порядке вещей! А сколько в России декрет? Официально до 1,5 лет его оплачивают и держат место до 3....А знаете сколько там максимум пособие? Тысяч 11-12 руб в мес...(250-300 долларов) Даже если у мамы до этого была 100 тыс....Ну еще детское пособие, но в целом, если на семье кредиты, сложно прожить на ети деньги и просидеть дома до 1,5 лет даже...Это не Европа, там в полном размере оплачивают...Что касается Израиля, я продлила декрет до 9 мес, а потом уволилась и мне платили пособие по безработице, там можно тоже до года вполне потянуть....Я наверно в Москве в год бы не отдала в сад, а в Израиле у нас был отличный детский садик русский и мои обе туда ходили....А с 3 лет старшая пошла в сад от мисрад атамат, он стоил 1800, а не 2500 нис...А моя подружка платила там вообще 600 шек, ей скидку дали....
24.10.2014
Ответить
Tatusik
До 9 месяцев, а оплатили 3,5 ? Я тоже не смогу кроху оставить в 3,5 месяца думаю увольняться, но знаю тех кто выходили на работу после 3,5 и дети за маму считали няню и плакали при виде мамы это ужас, а мама в детском саду увидела истинное отношение к детям как за ними следят как кормят и прочее, зато это самое отношение к деткам сразу менялось когда приходили за ними родители, а на площадке она наблюдала картину как привела детей на площадку и они сами по себе что хотят то и делают, и бычки и стекла и палки хватают хотя за такими детками надо глаз да глаз возраст год/два.. тут тоже не знаешь на кого попадешь и дети в таком возрасте ничего рассказать не могут. Муж говорит отдаст только в тот детсад где будут камеры)) а в России плохо или хорошо какую то копейку да платят, а тут если не работаешь так еще и в битуах леуми должна платить, дома так не посидишь да и например у меня сестра в Москве и муж работая официантом содержит семью, она уже четвертый год не работает так же снимают квартиру и прочее. Я не говорю что в России лучше, везде тяжело и тут в том числе не малина
24.10.2014
Ответить
Alena
В любом месте бесплатно ничего не получаешь... Да, оплатили 3,5 мес. То есть если у человека была зарплата неск тыс долларов, а он получает из нее по 300, этого хватит? Если вам сейчас по 100 шек в мес будут платить, будете до 3 лет с ребенком сидеть? У всех разная ситуация, кто-то копит или хватает зарплаты мужа...
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Я считаю что лучше когда платят вам, нежели когда наоборот :) это подходит тем когда муж сможет содержать, тоже самое что и тут, но тут то надо будет после авталы допустим либо выходить работать либо платить битуах леуми, а там никому ничего не должны и хорошо, но опять же если муж тянет, а если нет то позиции одинаковые я и говорю шило на мыло )
24.10.2014
Ответить
Alena
Так автор написала про маленькие зарплаты в Украине... Если муж работает, то у него за жену там что-то Битуах леуми списывает, это точно дешевле, я узнавала! Я не знаю, я в магазин выходила за минимум... А потом подтянула иврит и пошла пкидой. Там можно 5,5-6 заработать секретарем, в офисе на административной работе... А бухгалтер с опытом зарабатывает больше. Можно няней устроиться, открыть детсад на дому, взять пару детей. Возможностей заработать больше минимума вагон, было б желание. В Москве съем 1 комнатной квартиры 1000$, в Израиле на эту сумму можно снять трешку
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Про жизнь в Украине вообще ничего не знаю, люди сами должны решать на сколько там сложно, мои родственники допустим из Москвы не хотят уезжать, возможно другое дело когда периферия. Однако и тут жизнь не легкая, у брата жена до сих пор не хочет тут оставаться хотя сама с Урала, там говорит лучше вот и пойми :)
24.10.2014
Ответить
Ирина
и я не хочу тут оставаться....и я с Дальнего Востока и жила там на порядок выше, чем в Израиле
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Ну вот, все зависит от того как там человек был устроен, как говорится все познается только в сравнении
24.10.2014
Ответить
Ирина
Я согласна с каждым Вашим словом! Если бы мне кто-то, на минуточку, 3 года назад рассказал то, что я увидела и услышала здесь за это время, пять раз бы подумала ехать сюда или нет...
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Самое главное обидно что сохнут агитирует людей сюда ехать в прямом смысле обещая тут золотые горы, сейчас я не знаю как сохнут работает, но в наше время было именно так, завезли сюда белых рабов :) ну после того как жили в столице нам именно так и показалось
24.10.2014
Ответить
haya
Землячка. В Израиле, как и везде, есть свои плюсы и минусы, но на ДВ не тянет
25.10.2014
Ответить
Василисушка
И на периферии люди нормально живут. Уверяю вас) Я никуда из России уезжать не планирую хоть и живу в глубинке. Меня здесь всё устраивает. А вообще, вы верно всё пишете — в любой стране свои сложности и своя специфика! И хорошо только там, где нас нет)
25.10.2014
Ответить
haya
Моя мама живет в России и тоже ее там все устраивает. А я, съездив к ней два и год назад просто СРАВНИЛА. И единственное чего мне хотелось — чтобы там за мед. помощью обращаться не пришлось.
25.10.2014
Ответить
Василисушка
А где ваша мама живёт? В каком городе? Неужели там всё так плохо в медицинском плане?
26.10.2014
Ответить
haya
Каков критерий для "так плохо"? По сравнению с тем, что было, когда я была ребенком — небо и земля. По сравнению с тем, что есть здесь...эээ....тоже небо и земля. Только с уклоном в другую сторону.
ПС: мама живет в Хабаровске.
26.10.2014
Ответить
Alena
Пока я жила в России, меня тоже все устраивало .... Просто не с чем сравнить было
26.10.2014
Ответить
Alena
и оставайтесь вы в своей переферии, вас че зовет куда-то кто-то??? Как-то подозрительно оправдываетесь....Может и хотите свалить, а некуда???
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Во-первых комментарий был адресован не вам) Чего ж вы влезли? Или вам можно, а мне нет?)) Ну и культура у вас просто "зашкаливает". Грустно вас читать. особенно сопоставляя манеру подачу информации вашу и Татусика. Подумайте над этим. Своими агрессивными комментами вы оказываете медвежью услугу всему Еврейскому государству.
26.10.2014
Ответить
Alena
Ну да... Вы ж везде без мыла лезете! Это как залезть в Крым или Донецк... Все русские не при чем, это украинцы агрессоры! Еще раз повторяю: я пишу только вещи, которые знаю! А вам лишь бы срач развести в том месте, где вас не ждали! Вы жили в Израиле? Вы были там, хоть раз? Кто дал вам право его сравнивать с Россией? Да, я становлюсь агрессивной, когда люди пишут о том, чего не знают! В Израиле к работающим мамам совсем другое отношение, там принято иметь 3-4 детей, это норма, и работать. Есть специальные ставки для мам, мне несколько подруг в Москве говорили, что такого нет и приеме на работу спрашивают, с кем будет ребенок
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Алён, что значит кто дал право?) Не смешите)Знаете что я поняла из всех ваших записей?Вы за что-то очень обижены на Россию, отсюда и все эти выпады.Ладно, дело ваше. Далее диалог считаю бессмысленным. Всего вам доброго)
26.10.2014
Ответить
Alena
И да, там правда никто никому ничего не должен! Посмотрите, как там живут пенсионеры и инвалиды, какое состояние больниц... Зато Крымнаш
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Но на старость ведь каждый сам себе зарабатывает разве не так везде ? единственное это медицина в Израиле, если бы мой папа заболел раком там то его бы уже не было, тут хорошо что есть страхование медицинское и многие уезжают в другие страны и продолжают платить битуах леуми именно из за этого, а на счет инвалидности тут если бы не страховки разные то тоже была бы попа, у меня и мама и папа на инвалидности тут больше помогают страховки нежели битуах леуми
24.10.2014
Ответить
Alena
В Израиле если человек работал всю жизнь, у него пенсия вменяемая... В России официальный мизер.... Ну если жена вашего брата работает в русском магазине и не хочет учить иврит, конечно ей тяжело ... Вообщем можно ругать всех вокруг, а можно пытаться изменить свою жизнь! Если вы не знаете как жить на Украине, зачем отговариваете ехать?
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Я не отговариваю, а говорю что и тут не малина, чтоб уезжая не сжигали за собой мосты. Иврит за один день не дается, когда надо и работать и учиться, но речь же не о работе, а об уровни жизни. В России сейчас также существуют разные накопительные программы, бери и копи кто-то мешает ? В Канаде также не позаботился сам о себе о тебе никто не позаботится, это и понятно. Так везде, я сама не из России, у меня бабушка жила в стране победнее, и на пенсию, и ничего. Главное крыша над головой есть, как она говорила.
24.10.2014
Ответить
Alena
Какие накопительные программы, когда сегодня доллар 25, а завтра 40??? В России банки постоянно разоряются... А если у человека небольшая зарплата и нечего копить?
24.10.2014
Ответить
Tatusik
В России сейчас экономическая нестабильность, у нас мир с арабами никак не стабилизируется, у каждого свои минусы. Роддом откуда я приехала принято самим заботиться о своих пожилых родителях, на данный момент живя в Израиле я понимаю что в будущем государство о моих родителях не позаботится, это уже сейчас ясно. Инвалиды никому не нужны, еще и старики. Так что тут такая тема действительно спорная. По примеру могу сказать что есть у мужа знакомые которые жили тут и уехали обратно в Украину, там мужчина поднял свой бизнес, купил огромный участок земли, построил пару домов, а другие дальние родственники мужа живут бедно. Поэтому тут и речь идет о том кто как устроен там, в любом случае надо пробовать, если Б этот мужчина не попробовал вернуться в Украину то не имел бы то что имеет, в общем примеров куча. У каждого своя судьба и карма :) меняя место жительства меняешь и свою судьбу.
24.10.2014
Ответить
Alena
В России и 20 лет назад была нестабильность, когда сбережения многих людей сгорели.... Израиль заботится о стариках и инвалидах, они по крайней мере не сидят в переходах с протянутой рукой . Я считаю, это очень важный показатель
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Я считаю что весь мир сейчас деградирует, мы с мужем частенько проходим и даем денежку кто просит, такие люди и у нас есть, сегодня троих заметили это мало для нашей маленькой страны ? Да не возле перехода, наши сидят прям на перекрестках. Не у всех есть дети или родные, которые окажут помощь, если я не помогу своим родителям они будут сидеть там же. Какая помощь идет инвалидам и старикам которые не успели себе тут на пенсию заработать ?
24.10.2014
Ответить
Alena
Стариков я на перекрестках ни разу не видела.....Инвалидам и старикам платят пособие, дают квартиры от амидара...В России инвалид порой даже выйти из дома и пойти куда-то не может, пандусов нет....Мне сложно спорить, вы с детства в Израиле, я жила в России и мне есть с чем сравнивать
24.10.2014
Ответить
Tatusik
Мы старикам даем в первую очередь и таких не мало и еще в след будут сто раз благодарить по старым людям сразу видно всю сложность ситуации, инвалид колясочник сегодня из троих был один.. Инвалидность такая вещь что не всегда связана именно с коляской. Пособие от битуах леуми 100% инвалиду 2500 шек, квартира от амидара ? Вы про очередь не слышали ничего? До своей очереди с такими диагнозами еще дожить надо. Как правило если дают то в какой нибудь дыре и в старых домах без лифта, тут тоже не всякий инвалид выйдет на улицу. Единственное что сейчас спасает положение моих родителей это страховые компании, а не помощь от страны, моему папе до сих пор битуах леуми ничего не выплачивает, уже скоро будет полгода как узнали о болезни, так что страхуйте себя сегодня никогда не знаешь что с тобой случится завтра. Я повторюсь что не считаю Россию эталоном, я считаю что везде все одинаково, просто пока в лоб не столкнешься не поймешь все прелести. Допустим если родители доживут тут до пенсии то ничего хорошего их не ждет вообще, страховые перестают выплачивать, а от битуах леуми там совсем копейки то то я по утрам вижу русских дедушек подметающих улицы, если не заработал тут себе пенсию то такой же крах как и в любой другой стране. Но если взять серьезные диагнозы то те же лекарства тут обойдутся дешевле, поэтому и говорю самый главный тут плюс это только медицина.
24.10.2014
Ответить
Alena
Я много случаев слышала, когда инвалидам дают квартиры от амидара нормальные и не в дыре! Так что я не знаю про ваши, как правило.... В Израиле стараются, чтоб инвалиды были частью общества, конечно, в этом плане далеко до Европы или США, но хотя б стараются....и я видела, какое отношение к детям-инвалидам... А старость хотя бы уважают.... Вот с морального отношения надо было начинать!
26.10.2014
Ответить
Tatusik
Но также есть случаи когда инвалид колясочник уже 10 лет в очереди ждет, или как нашим родственникам семья многодетная и малоимущая дали двушку для шестерых в дыре без ремонта вся текущая, если бы не открыли рот не подтянули прессу то продолжали бы жить там же, есть и есть случаи, наверняка кому то везет больше кому то меньше это жизнь и это нормально повторюсь так везде :) инвалидов видно не всех хотят пристроить, судя по личному примеру да вызвали один раз рассказали что инвалидность это не конец, но при этом пристроить никуда не попытались даже чтоб стать частью общества) человека оставили с его болезнью наедине, про уважение к старшим или к старым людям может показать только восточное воспитание тут ой как далеко от этого, НО сам народ теплый и добродушный этого конечно не отнять , у мужа бабушка в 74 года еще работает и поверьте не от того что она заядлый трудоголик или зарплата больше пенсии, наверное это тоже о чем то говорит. Каждый заботится о себе сам, тот же закон что нельзя пенсионные деньги брать иначе лишишься 35%, всю жизнь собираешь ты и твой работодатель, а страна себя только подстраховала и все кто получает хорошую пенсию это только его заслуга, остальным просто не удалось поэтому и в 70 и в 80 лет продолжают работать, о каком тут уважении к старикам может идти речь ? Это в стране откуда я роддом был бы позор если бы дедушка подметал улицу, а тут нормально
26.10.2014
Ответить
Alena
Вы думаете, что в России или Украине старикам лучше? Лучше улицы подметать, чем сидеть в переходе, мое мнение....
27.10.2014
Ответить
Tatusik
В том то и дело, что я то и не считаю что старикам вообще где то лучше, я постоянно пишу только о том что везде все одинаково. Та же дискриминация как будто в Израиле не присутствует, если там жиды, то тут вонючие русские :) я лично в первый день когда пришла сюда в школу услышала в свой адрес именно это зачем приехала сюда вонючая русская) тут речь об отдельных людях, также как и там. Везде своего г@&на хватает.
27.10.2014
Ответить
Alena
Я не считаю, что одинаково! Вы в России были хоть раз? Хотя б в гостях? Или в Украине? Чтоб рассуждать.
27.10.2014
Ответить
Tatusik
Конечно была, на удивление многих наверное, но мне нравилось все и мужу также :) сама атмосфера чего то родного, это не объяснить. Жизнь такая же как и тут, работа дом) просто там интересней
27.10.2014
Ответить
Alena
Жили там или в гостях? Отдыхать — не жить....Мне отдыхать тоже интересней, чем бытовые вещи...Вернуться в Россию всегда можно....Никто ж не держит...Человек должен жить там, где ему комфортно
27.10.2014
Ответить
Tatusik
Я в гостях, а муж жил и брат жил, им нравилось больше чем тут. Более того молодые ребята знакомые тоже уже переехали с концами, которые тут также с детства, каждому свое это верно.
27.10.2014
Ответить
Alena
Я просто не понимаю, если все так нравится, почему не переехать туда? Человек должен жить там, где ему комфортно...Кстати, роды там платные....В Москве....Цена разная, но даже в гос больницах платить надо, без денег даже эпидураль не поставят и мужа на роды точно не пустят, как в Израиле
28.10.2014
Ответить
Tatusik
Все просто, нет российского гражданства :) а рабочая виза для нас дороже чем для выходцев с СНГ. Но мы Россию как вариант не отбрасываем. На счет родов, моя сестра рожала бесплатно и хорошо. Мужей теперь тоже пускают. А что хорошего в эпидурале ? Наши мамы, бабушки могли терпели, а мы вдруг не можем :) На счет медицины я уже писала там за каждый шаг платить надо, тут уже все проплачено, но для меня в Израиле это единственный плюс, остальное все стандартно) хотя нет.. Образование тут хромает конкретно! Я когда приехала сюда в 7 классе тут проходили то что мы проходили в 5 классе, хотя наши школы считались уровнем ниже российских школ, а тут оказались еще ниже. Моя мама (преподаватель начальных классов) посмотрела у подруги что дочка проходила в первом классе и ужаснулась, программа детского сада. Про дисциплину я вообще молчу)
28.10.2014
Ответить
haya
У нас тоже частенько сидят. Я их наперечет знаю — у одной лицо одутловатое уж не знаю от чего, от другого "ароматы" на полквартала, третий сидел и рухнул, прохожие вызвали амбулас. Они приехали, уложили его на носилки, он на них каааак попер, что жить ему мешают. А если вы про людей, собирающих трумот — то это прекрасно, что это существует! Что мы вместе помогаем нашим же братьям — немощным, слепым, многодетным, и.т.д. А то, что здесь люди ОТДАЮТ ненужные вещи. Я не так давно оттуда, знаю, что за тряпки реально может получить мать-одиночка. А уж как ей помогают здесь, Вы и сами знаете
25.10.2014
Ответить
Alena
Я тоже на перекрестках в основном собирателей трумот встречала! Вот легко хаять Израиль, если живешь всю жизнь, и не с чем сравнить
26.10.2014
Ответить
Alena
Это бесполезный спор, уверена, что в Израиле в среднем уровень выше, чем в Украине...
24.10.2014
Ответить
Василисушка 
и тд! простите, но не удержалась. надоело читать как в России всё плохо!Это наша окружная больница. В глубинке России!!!!!!
и тд! простите, но не удержалась. надоело читать как в России всё плохо!Это наша окружная больница. В глубинке России!!!!!!
25.10.2014
Ответить
Alena
А вы не читайте сообщество Израиль и будет вам счастье! А тоже могу фоток из Инета накачать! А по факту, когда моя мама лежала после аварии в реанимации, мы платили каждый день санитаркам и медсестрам, бинты, лекарства приносили.... А тетя моя умерла от рака, о так называемом лечении я тоже наслышана.... И причем тут сообщество Израиль и фото вашей больницы
25.10.2014
Ответить
Василисушка
У меня и так счастье) Просто не люблю когда люди утрируют. Фото хоть и из инета но настоящие. можете погуглить. У меня есть мои фотки др нашей больницы, но на др компе. Но качать их сюда бесполезно тк судя по всему вам ничего не докажешь. Вы в какой-то своей реальности.Мне жаль что так с вашей тётей вышло. Но я знаю массу примеров когда наши врачи спасали людей в тяжёлых ситуациях. Есть знакомые дети с онкологией. Слава Богу они сейчас здоровы и всё это благодаря нашей российской медицине. Так что не всё так у нас убого и плохо, как вам того хочется. кстати все мед препараты и расходники — всё бесплатно! Ни разу не сталкивалась с поборами. Хотя нет, вру. В этом году в Крыму была такая ситуация , но там переходный период и люди, сисема в общем, ещё не перестроились.Выше вам девушка правильно написала, в любой стране есть свои недостатки в различных областях жизни. Это нормально тк рай есть только в одном месте и нам с вами туда ещё очень рано)))
25.10.2014
Ответить
Alena
А кто писал, что все убого? как мне хотелось??? Я хочу, чтоб мои родные, оставшиеся в Москве, имели нормальное медицинское обслуживание, без взяток, чтобы скорая не ехала по 2 часа, чтобы платили нормальную пенсию, а инвалиды имели возможность выйти из дома и доехать куда-то обычным транспортом....Если вы лично в вашем городе не сталкивались с поборами, не отвечайте за всю страну...И прекратите вырывать фразы из контекста и переворачивать все с ног на голову! Научились троллить, научитесь читать внимательно.....А автор вообще с Украины и хочет переехать в Израиль, если вы не поняли! Или у вас только заученные фразы в голове? За что заплатили, то и пою?
25.10.2014
Ответить
Василисушка
Вы пишете что в России всё плохо-плохо-плохо....Даже предполагаете что на Украине с этим лучше. Я очень внимательно прочла все ваши комментарии. Вы даже спорите с девушкой которая всю жизнь прожила в Израиле и адекватно оценивает ситуацию. Но вам ооочень хочется чтобы в России всё, абсолютно всё, было хуже. А по факту это не так! Вы пишете что у нас убогие больницы где за всё приходится платить, а это ложь! Я побывала в разных местах и нигде с меня денег не просили. Хотя я допускаю что где-то и такое есть. Не везде работают добросовестные люди. Как и ВЕЗДЕ! Мои родители, точнее теперь уже только мама, пенсионеры. Ей вполне хватает тех денег что она получает. Ещё и внукам даёт.И да, я не пишу что у нас в России всё и везде мёдом намазано, но и вам врать не надо что у нас всё плохои беспросветно. И если с вами не соглашаются это совсем не значит что я тролль. вы почему-то своему оппоненту выше это не написали. Видимо потому что она не из России...)))И причём здесь автор поста? Я писала вам потому как лично вы перекручиваете, а не автор поста. И вопрос о России подняли вы, хотя автор из Украины! И не переходите на личности и скорбления, вас это не красит. Я вас ничем не задела. Права Татусик, Израиль уже не тот...
26.10.2014
Ответить
Alena
Где я предположила, что в Украине лучше, чем в России? Где я писала, что в России все плохо-плохо???? Вы лично жили в Израиле, чтоб сравнивать? Татусик с детства в Израиле, я там прожила 6 лет, а до этого большая часть жизни прошла в России! Я видела и тут, и там! И уверенно утверждаю, что вопросы медицины, пенсий и отношения к инвалидам(не только материального кстати, но и человеческого отношения)в Израиле лучше. Про остальное я вообще не писала! Не приписывайте мне свои мысли!
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Из России я бы сейчас 100% свалила, даже имея квартиру и работу. Что касается Украины, скорее всего тоже.Здесь.В России огромные очереди в сады, туда еще фиг попадешь.Хотя у меня двое детей и в сад мы попали без проблем. стоимость обычного сада 1800руб + "25% на одного, 50% если двое и 75% на троих и больше государство возвращает. тому же нам нужен был сад компенсирующего вида для младшей, мы перевелись без проблем. Стоимость сада 250 руб в месяц+50% от этой суммы возврат. Льготные слои населения имеют преференции при поступлении в сад и оплата мизер! зарплаты у мам разные...а в Израиле они не разные? Нет низких зарплат?)Израиле к работающим мамам относятся нормально, в России устроиться сложнее..а тут даже комментировать не хочется. Такая откровенная ерунда.И еще там все орут на детей и на друг друга, все нервные, озлобленные...Там ор у многих воспитателей в порядке вещей! это вообще шедевр!))) А сколько в России декрет? Официально до 1,5 лет его оплачивают и держат место до 3....оплачивают до 3х лет. Другое дело сумма после 1.5 лет маленькая. Но есть единовременное пособие на рождение которое выдаётся всем — и работающим и не работающим. Есть сертификат на второго ребёнка тн материнский(семейный) капитал. Сумма сейчас его чуть больше 400тр. Декретные платят 40% от з/п. На третьего ребёнка дают земельный пай. Так же пособия и различные денежные выплаты. Это считается уже многодетная семья и соответственно появляются льготы. если на семье кредиты, сложно прожить на ети деньги и просидеть дома до 1,5 лет даже... 
там правда никто никому ничего не должен! Посмотрите, как там живут пенсионеры и инвалиды, какое состояние больниц... а на это я вам писала выше)Вот именно Татусик пишет что только в плане медицины положение в Израиле лучше — всё! Остальное "менять шило на мыло" — это её слова.
там правда никто никому ничего не должен! Посмотрите, как там живут пенсионеры и инвалиды, какое состояние больниц... а на это я вам писала выше)Вот именно Татусик пишет что только в плане медицины положение в Израиле лучше — всё! Остальное "менять шило на мыло" — это её слова.
26.10.2014
Ответить
Alena
Вот даже отвечать вам лень....вам же платят за эти посты....Татусик пусть сьездить в Россию на месяц...Вернется, посмотрим, как заговорит....Автор поста лично написала про украинские зарплаты...Я имела в виду не з.п. в России, а отвечала про з.п. мам автору!И да, сейчас я б свалила из России точно....Санкции ввели, продукты опять подорожгали....В Москве стало непросто купить многие вещи, я не берусь обобщать за все регионы, как это делаете вы....В Москве проблемы с садами...Частный сад — это минимум 1000 долларов и сьем 1 комнатной квартиры тоже....Ах, все хорошо, прекрасная маркиза, доллар вместо 30 стал 42....Вы себя уговариваете?Да, люди озлобленные...в Москве...я езжу каждый год....Иногда 2 раза в год....Не сравнить с Израилем....Мне коляску переснести через переход или занести в автобус помогали только мужчины нерусской внешности...Вру, 1 раз русский помог, но еще орал вслед, чтоб поторапливалась....У меня тоже есть бумажка о маткапитале....за 400 тыс что можно в Москве купить??? Площадки новые построили, так на них семечки-окурки...Мамаши с пивом или коктельчиком....Моя подруга получала 100 тыс рублей, декретных оплатили 100 дней, а потом до 1,5 лет только по 12 тыс....Если для вас это деньги, для Москвы нет....
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Алён, а вам случайно не приплачивают чтобы вы так упорно поливали грязью Россию? По себе судите?По поводу санкций. на нас, на простых гражданах это никак не отразилось. Цены у нас и без того постоянно растут, как и у вас, в Израиле. Не знаю чего нельзя купить в Москве, но у нас ничего из продажи не исчезло. Всё есть. Так что нет голода, не гуманитарного, не продуктового, не информационного, ни какого либо ещё. ну и повторю избитую фразу, Москва — это не вся Россия. Она намного больше. И судить о России по Москве некорректно, как минимум. А в Израиле есть подобная программа? Выплачивают мамочкам такие суммы? Какая там государственная поддержка рождаемости? Опять же, ненужно всё на Москве завязывать. В некоторых регионах России на 400тр можно дом купить. Так что не так уж это и мало И лучше так, чем вообще ничего.Права вашей подруги были нарушены и надо было обратиться в соответствующие тому инстанции.PS: а сертификат на мат капитал можете вернуть государству.В этом нет никакой прблемы.
26.10.2014
Ответить
Alena
Наличными выплачивают 400 тыс???? Это смешно! Максимальный размер декретных 12 тысяч рублей. Может, у вас просто никогда не было зарплаты 100, вот вы и не знаете!
26.10.2014
Ответить
Василисушка
А я разве где-то написала что наличными? Если у вас есть сертификат то вы должны знать не хуже меня, что живые деньги невозможно получить на руки по закону. Декретные 40% от з/п, но не более 16тр. Шестнадцать, а не 12!!! Так что не сочиняйте.
26.10.2014
Ответить
Alena
Сами признались! ))))( ржака! В прошлом году было 12)))) ну или 2 года назад! Я не слежу за индексацией пособий! Если у мамы была з.п 100-150 тыс, ваши 16 ее не спасут и декрет придется заканчивать до 3 лет! Это я вижу, что вы чем-то обижены на Израиль, лезете в сообщество, карты выкладываете и называете евреек агрессивными, уже не первый раз и не только здесь!
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Алён, в чём я призналась?)) Я разве что то скрывала?) Давайте ещё вспомним какие деньги в перестроечное время получали.Ну и я много чего интересного про жизнь в Израиле почепнула в одноимённом сообществе. Это ведь вы сами описываете свою жизнь там. Со всеми трудностями и радостями. Так что, как живут обычные израильтяне секрета нет) А про агрессию ваших соотечественниц, так я уже писала здесь. Настоящие израильтяне таким образом себя не ведут. Не к лицу это им. А вот те, кто понаехали, формируют именно такое, негативное и ложное, общественное мнение.
26.10.2014
Ответить
Alena
А зачем черпать? Вы езжайте посмотрите, во что евреи-агрессоры превратили страну за 50 лет. Вы всех называете агрессорами, не только новых эмигрантов, вы об этом писали в своем сообществе и карты выкладывали! А также не забудьте посетить соседние арабские государства, где братья мусульмане без всяких евреев друг друга убивают ! Сирию, Ливан! Да, в Израиле есть недостатки, это маленькое новое государство почти без природных ресурсов, которое находится в состоянии войны. Но я там ночью ходила по улицам и чувствовала себя безопасней, чем в Москве! Вы с Татусиком нашли друг друга! Она его сравнивает с Россией, где не жила, а вы в Израиле не были. Как союз глухого с немым, а все кто против, сразу хамы и агрессоры! Вы также позволяете себе судить об Украине, насмотревшись Первый канал, хотя там тоже не жили
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Для общего развития, Алён))Ну и политику сюда мешать не хочу. У меня своё мнение и оно вам явно не понравится. Посему эту тему лучше опустить.PS: вот и Татусику от вас на пряники досталось.
26.10.2014
Ответить
Alena
Да, мне платит. Госдепартамент США приплачивает .... В Израиле так резко цены не росли никогда, а на доллар тем более!
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Ну так и Израиль не Россия.И вообще, к чему сравнивать две абсолютно разных страны, объясните мне? Израиль тоже далеко не рай на земле. У него свои недостатки. И не мало.
26.10.2014
Ответить
Alena
И вообще повторюсь, какого вы влезли в сообщество Израиль...меня всю жизнь из России гнали, говорили что жидовка и мое место в Израиле...Вот я и свалила...Вам плохо??? Сижу, хвалю еврейское государство,,,я ж не полезла в сообщество Россия ругать Россию! Какие у вас лично ко мне претензии? Вы у себя на кухне не сдерживайтесь, а тут не ваша территория совсем! идите в сообщество Украина спамить, может беженцев переманите, хотя я б на месте евреев с Украины поехала б в Израиль, а не в Россию...Но может вам и удастся кого-то сагитировать....Вы жили в Израиле??? Откуда знаете про шило на мыло???
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Ну, уехали и уехали. Право любого человека жить там где ему больше всего хочется. Его никто не оспаривает. И это правильно что вы хвалите ту жизнь которой живёте. Другое дело уехать в другое государство и врать про бывшую родину. Никогда этого не пойму. На мой взгляд удовлетворённый жизнью человек ни за что так рьяно не станет поливать грязью страну где он родился. Да и ладно бы это всё было правда, так ведь всё не так как вы пишете.Кстати говоря, жена моего брата еврейка. Преподаёт в учебном заведении математику.Никто её не притесняет и не гонит на историческую родину. Здесь есть девушка Ирина Сампара, так она тоже довольна жизнью в России...Так может быть всё дело не в национальности, а в самом человеке? В его отношении к окружающим? Ведь даже здесь вы ведёте себя не сдержано и грубо. Почему то пытаетесь мне указывать что и где мне писать, в какие сообщества ходить. Переходите на личные оскорбления. А я точно знаю, настоящие евреи так себе не позволяют себя вести. Потому и Татусик написала что Израиль уже не тот, отчасти именно из-за вот таких агрессивных выходцев из стран бывшего союза.А про "шило и мыло" писала Татусик. Или вы невнимательно читаете?
26.10.2014
Ответить
Alena
Я не поливала грязью и не врала! Все, что пишу про Москву, правда! Или вы в своих розовых очках ее не допускаете?
26.10.2014
Ответить
Василисушка
Я всё прекрасно вижу. Все недостатки и достоинства. Никаких розовых очков нет. И писала уже здесь об этом.
26.10.2014
Ответить
Ирина
Кто бы что бы вам не советовал, все равно вы сделаете так, как считаете нужным. По мне, я бы сейчас пять раз подумала над этим.
24.10.2014
Ответить
haya
Виктория, везде есть свои плюсы и минусы. Однако, мои друзья и знакомые с Украины, ни разу не пожалели, что уехали оттуда. Это те, кто репатриировался недавно — от года до пяти-шести лет.
25.10.2014
Ответить
vikulya_85
А на какие вообще виды работ реально устроиться девушкам в Израиле, кроме метаплим и уборщицей?
24.10.2014
Ответить
Катерина
Можно магазины, офисы... тут чего женщин унижают или тут они второй сорт? )))) Надо быстро учить язык и находить работу.
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
Я не в коем случае их не унижаю))) Просто читаю объявления о работе, и такое ощущение,что нам можно только работать на этих работах))) В принципе нормальную работу,если знаешь язык, найти можно?
24.10.2014
Ответить
Anastasia
Ты читаешь объявления на русском сайте ))) соответственно, для тех, кто не знает иврит. Вот поэтому и работа такая : метапелет или уборка, где язык не нужен. Есть так же много предложений в телемаркетинге для русскоговорящих (звонить и втюхивать всякую хрень людям ). А когда ты будешь знать иврит и будет какае-то специальность, тогда пожалуйста круг вакансий расширится ))))Я , например, с минимальным своим ивритом, работаю в магазине, продавцом в обувном отделе. Учу иврит и дальше хочу идти на курсы, чтоб в дальнейшем найти работу получше.
24.10.2014
Ответить
vikulya_85
Вы легко работу нашли? И какой у продавцов в магазинах график работы?
24.10.2014
Ответить
Anastasia
В магазинах работу найти не сложно. Много куда требуются, так как зарплата минимальная. График разный, но в среднем это две смены по (6-8) часов. Ну , к примеру, мой магазин с 9.30 до 21.30 работает (12 часов ), есть смена с 9.30 до 15.30, есть с 15.30 до 21.30. Расписание каждую неделю составляется, с учетом потребностей и возможностей продавцов и магазина.
24.10.2014
Ответить