Совместные классические чтения с Маманчизавром "Анна Каренина". Пост-обсуждение 06/20/18
P.S. Сегодня последний раз,поднимаю пост с обсуждением Карениной для тех,кто не успел прочитвть! Более не целесообразно! И более того,все посты обсуждаем в свой срок!
Я долго думала, с чего начать обсуждение "Анны Карениной"... Кроме заезженной фразы "Всё смешалось в доме Облонских"! А ведь роман начинается вовсе не с неё! И даже не " "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему"... Роман начинается с эпиграфа: "Мне отмщение, и аз воздам".
Когда -то давно, в школе, учительница литературы спросила нас школьников, с чего начинается роман "Евгений Онегин"? Мы бодро отрапортовали: "Мой дядя самых честных правил"... И пыл наш был справедливо остановлен... "Проникнутый тщеславием, он обладал сверх того еще особенной гордостью, которая побуждает признаваться с одинаковым равнодушием как в своих добрых, так и дурных поступках, - следствие чувства превосходства, быть может мнимого. Из частного письма."
К чему я это? К тому, что уже в эпиграфе заложена главная мысль авторов произведений!
Первое книжное издание романа произошло в 1878 году.
Безусловно один из ключевых персонажей Константин Левин явился прототипом самого Толстого. Что нельзя не отметить! Эдакий идеалист!
Тогда как фамилия главного персонажа Александра Александровича Каренина произошла от греческого Кареон -голова! Действительно, мы видим абсолютно рассудительного человека, чувства которого, так редко могут взять вверх над разумом!
За основу судьбы Анны Карениной взята судьба Анны Степановны Пироговой, которая бросилась под поезд из-за несчастной любви!
Она уехала из дома с узелком в руке, вернулась на ближайшую станцию Ясенки, (близ Ясной Поляны ), там бросилась на рельсы под товарный поезд (W)
Л. Н. Толстой ездил в железнодорожные казармы, чтобы увидеть несчастную(W)
Помните, начинается всё с поезда, поездом и заканчивается! Еще Анна сказала:
"- Что с тобой, Анна? - спросил он, когда они отъехали несколько сот сажен.
- Дурное предзнаменование, - сказала она."
"Она хотела упасть под поравнявшийся с ней серединою первый вагон. Но красный мешочек, который она стала снимать с руки, задержал ее, и было уже поздно: середина миновала ее. Надо было ждать следующего вагона. Чувство, подобное тому, которое она испытывала, когда, купаясь, готовилась войти в воду, охватило ее, и она перекрестилась. Привычный жест крестного знамения вызвал в душе ее целый ряд девичьих и детских воспоминаний, и вдруг мрак, покрывавший для нее все, разорвался, и жизнь предстала ей На мгновение со всеми ее светлыми прошедшими радостями. Но она не спускала глаз с колес подходящего второго вагона. И ровно в ту минуту, как середина между колесами поравнялась с нею, она откинула красный мешочек и, вжав в плечи голову, упала под вагон на руки и легким движением, как бы готовясь тотчас же встать, опустилась на колени. И в то же мгновение она ужаснулась тому, что делала. «Где я? Что я делаю? Зачем?» Она хотела подняться, откинуться; но что-то огромное, неумолимое толкнуло ее в голову и потащило за спину. «Господи, прости мне все!» - проговорила она, чувствуя невозможность борьбы. Мужичок, приговаривая что-то, работал над железом. И свеча, при которой она читала исполненную тревог, обманов, горя и зла книгу, вспыхнула более ярким, чем когда-нибудь, светом, осветила ей все то, что прежде было во мраке, затрещала, стала меркнуть и навсегда потухла."
Стива хорош! Посмотрела я фильм с Яковлевым! Ну хорош же! И вроде признает вину и такой кот шелудивый))))
-Ну, Долли))))
Так и вижу его, обаятельного и невероятно интеллигентного)))))
Лановой в роли Вронского статен!
Анна - Самойлова мятежна, беспокойна, мечущаяся....
Каренин - Гриценко, именно таков, каковым и должен быть с визгливым слегка голосом, при повышении!
Определенно фильм мне понравился, много изъято из книги, ведь нельзя же целиком ее экранизировать, но диалоги исключительно по книге! Читала и прямо про себя проговаривала интонации!!!!Слышала их!!! Теми голосами....
Открываю временем потрёпанную книжку и натыкаюсь на надписи ,сделанные подругой....Нам было по 18, и моя Ольга решила, что недостает ей трагической любви и драматизма! И вот теперь, когда книжка давно отдана, была даже несправедливо забыта на время, я открываю знакомый почерк....
И совершенно не сержусь...Хотя до этого момента не видела карандашных пометок... Столько всего круглыми буквами....
Книга становится намного роднее, когда чувствуешь, что твой милый друг прикасался к ней и оставил тебе послание...
Вернёмся же к роману!
Не хочу писать муторно и долго, вводить вас в заблуждение сразу же своими впечатлениями! Думаю, в комментариях мы разберем детально характер персонажей! Поступок Анны! Могла ли она поступить иначе? Вронский? Кто он? Любил ли Анну? Мог ли переменить судьбу?
Порядочен ли до последней нотки Каренин? Все ли он сделал так?
И конечно, Лёвин!!!!!!! Мой любимый Лёвин! Не могу скрыть! Лёвин более всех мне понравился! Лёвин мой герой! С удовольствием прочитывала все деревенские сцены, все споры Лёвина...
Приступаем к обсуждения самого масштабного после "Войны и мир" произведению Толстого "Анна Каренина"!
С удовольствием жду Вас в комментариях! И вместе с вами разбираю роман)))))
P.S. Мы взаимно уважаем друг друга. Мнение каждого ценно. Мы не навязываем свою точку зрения окружающим, не устраиваем словесные, бранные перепалки в комментариях. Мы обсуждаем книгу и высказываем свое мнение о ней! Спасибо Всем за понимание.
Всегда Ваш Маманчизавр!
Гузель
Написала себе пост в дневнике сегодня и скопировала свои мысли здесь как и должна была.
Когда книга может быть даже лучше чем фильм. Потрясающий роман!
Прочитала ещё в мае, но как уже писала мне трудно писать отзыв на такие огромные произведения.
Можно влюбиться в Толстого даже только за этот роман! Он просто супер и ничего лучшего нет.
Как-то я разговаривала (а разговариваю я часто о русских классиках с иностранцами))) с инженером из Лондона, у него я практиковала немного английский давно уже было. Так он не мог понять, как могла Каренина бросить своих детей и закончить жизнь самоубийством не подумав о них, она же мать!!! Я предложила ему такую версию)): Ибсен в своей книге "Кукольный домик" тоже пишет о главной героине, что она бросает своих двух детей и уходи в никуда. Здесь даже смысл не в детях, а именно в женщине о её социальном положении в обществе, что она лишена выбора, лишена права на развод и т.п., что вообще бесправна. Авторы в своих книгах, в данном случае, делают акцент на самой женщине, на ситуации, а не на детях.
Вообще книга произвела на меня впечатление и она мне очень понравилась.
Сейчас то, что я могу вспомнить, напишу.
Признаюсь честно, мне не слишком было интересно читать историю именно о Анне Карениной, сколько следить за историей Константина Лёвина и Кити Щербатской.
Что хочу сразу сказать. Мне не понятно, зачем тогда каверкали красивые русские имена и называли себя на английский манер Кити вместо Катерины, Стива вместо Степан, Долли вместо Дарьи, Бетси вместо Елизаветы! Ааааааааааа меня просто бесит!!!!!!!!!!! Что за дурная мода!
Сама Анна мне не понравилась, жудко навязчива и ревнива. С другой стороны отдаю ей должное, что она довольно умна если читая новые книги, журналы и статьи, многому училась, а ещё применяла и свои знания. Её муж Алексей Александрович тоже не понравился, хоть было пару моментов, когда он рассуждая с самим собой, стало его жаль и даже в какой-то миг он мне понравился как человек, но только на один миг не больше. Но жутко не нравится то, что он не даёт видиться своему сыну с матерью! Жутко мститальный.
Бесит этот любовник Алексей Вронский! Знал, на что идёт, что губит женщину, но ничего кроме своих сексуальных потребностей видимо в голове не было. Конечно, зачем ему Кити-девушка, когда тут уже Анна-женщина может дать намного больше. Фу-фу-фу!
Не понимаю Вронского как можно было отдать свою дочь Каренину! Я бы боролась до конца, ведь можно было даже в суде доказать, что она именно его. Не пойму мужика, слабак! Даже при всём моём уважении к его благотворительности, он мне не нравится и всё!
Степан, он же Стива Облонский брат Анны, тоже не понравился. Кутит, а жена живёт за счёт Лёвина. Фуууу как стыдно, мужик называется! Плодит детей, а содержит другой. Стыд и срам! И жену его Дарью, она же Долли, мне не понять! Странная дама, но мне её искренне жаль.
Именно за Константином и Катериной, она же Кити, я следила весь роман. За развитием событий в их жизни, их любви. Что-то мне нравилось, а что-то не нравилось в них. Но однозначно я полюбила их и была так рада, когда их сердца соединились и это было обоюдным желанием.
Мне конечно жаль Анну, которая уже совсем стала больной от своей ревности. Но совсем не понятно её нелюбовь к своей дочери, рождённой именно от любимого человека и в любви. С другой стороны, когда ты уже психически больна то и о любви говорить не приходится.
Однозначно шикарный роман! Переживаешь столько эмоций!
Других фильмов не признаю, только этот с Лановым и Самойловой. Лановой красавчик, хотя по книге Облонский мне не показался красивым, даже если не ошибаюсь полысел немного в книге.
Фуххх, я сделала это! 
Если зайдёшь в мой дневник то посмотришь на мою Анну, мне кажется она именно такая и никакая другая!
Если зайдёшь в мой дневник то посмотришь на мою Анну, мне кажется она именно такая и никакая другая!
03.12.2018
Ответить
Юлия
Гузель, Вронский, наверное? Алексей, любовник Анны?
У меня отторгающих чувств не возникло. И понятны все герои, Лев Николаевич довольно хорошо прописывает характеры. Хотя чего не хватило - рассказа о семье Анны и Стивы. Откуда в них эта воля к свободе от семейной жизни? Явно, есть в семье кто-то бунтарь, а кто: отец, мать, другие родственники?
И бросание под поезд было лишним. Как-то не вовремя. Как будто настолько героиня надоела автору, что он решил ей так отомстить))) Да, имена на заграничный манер тоже возмутили.
04.12.2018
Ответить
Гузель
Спасибо, Юля! Нашла ошибку и исправила. Я имела ввиду Алексея Кирилловича Вронского.
Отторгающее только потому, что Вронский всё же ловелас и у него были романы. Знал, что губит любимую женщину. Хотя, да согласна, что если любишь то на всё остальное глаза закрываешь. Анна не совсем нравится из-за свое навязчивости и ревности. Да, конечно иначе не было бы такого хорошего романа. Толстой однозначно талантлив. С Анной, автор скорее всего не знал, что делать иначе пришлось бы написать продолжение. Толстому видимо уже совсем не хотелось)))).
Да, согласна о родителях Стивы и Анны ничего не известно. Стива и Анна не знают ценности семьи.
04.12.2018
Ответить
Юлия
Гузель!
Вечер добрый! Я буду ступенчато комментировать! Первое скажу, что очень рада, что ты прочитала и написала такой содержательный интересный комментарий-мнение!
Ты большая молодец!
Мне кажется, что Анна Каренина - один из лучших романов Толстого, не уступающий "Войне и миру"! Меня он долго не отпускал, до сих пор, нет-нет, а мысль где-то про Анну промелькнет) А теперь уж совсем мелькают, благодаря новому витку обсуждения!
Да! Именно потому, что Анна была без права выбора тогда, переосмысливая уж теперь весь роман заново, могу сказать, ее выбор очевиден становиться! Общество ее отвергло, а в то время, общество много значило для светского человека! Аристократического человека! Она металась между Вронским и Серёжей! Не могу только ей простить, по сути, "брошенную" и в тоже время, находящуюся рядом дочку!
Такая была мода на английский и французский манер! Может из-за тго, что гувернеры были сплошь иностранцами! Китти и Лёвин, признаться честно, стали к концу книги меня раздражать, в то время как к Анне я прониклась симпатией, тем жальче была ее смерть!
Анна - нервная, слегка истеричная! И добрая! Любящая! Отдающая и отдающаяся! Каренин - степенный! Мужчина при связях и при обществе! Анна сделала его в конце чуть истеричным, как она сама, хотя по ноткам голоса он был сам по себе пронзительно визгливым... Но мне его жаль... Он хотел найти в Анне утешение, смирение, семейственность, а в результате все годы, прожитые вместе обернулись кошмаром!
Вронский скорее всего не смог смириться с утратой Анны-старшей, от того и холодность к дочери, к которой по правде сказать, ни один из них не испытывал нежные материнско-отеческие чувства! Живая кукла!
Долли могла уйти от Стивы, но куда! Слишком привязана! Стива этим и пользовался! Кутил, наслаждался праздной жизнью женатого "холостяка"!
Левин, как написала выше, к концу неимоверно раздражал! Его правильность! Приторно и наиграно!
Роман шикарен, масштабен! Сейчас, мне захотелось перечитать! Фильм, безусловно, с Лановым и Самойловой! Долго его не принимала, а теперь принимаю со всей широтой души!
Обязательно зайду и посмотрю)
Еще раз Огромное Спасибо тебе за искренний отзыв!
04.12.2018
Ответить
Гузель
Вот я почти полностью с тобой согласна так как думаю почти также как и ты. Больше всего жаль мне дочку Анны, совсем малышка, а никто не любит её. Каренин не знаю, что из неё слепит, ведь даже Серёжа боится его. Анну мне было жалко только, когда она отчаялась и бросилась под поезд. Да, она потеряла всё, но она знала заранее на что идёт. Но любовь конечно слепа. И всё же она слишком навязчива и ревнива, такое поведение всегда отталкивает любого мужчину. Т.е. она даёт понять, что она уже у его ног и у мужчины пропадает интерес добиваться её.
Долли могла уйти несколько раз, неужели не было чувство собственного достоинства. Плюс как только Стива на пару дней приезжает, она тут же снова беременеет и ведь знает, что он изменяет и не любит её от слова совсем. Зачем рожать от него постоянно детей, можно просто отказаться от близости с ним. Уехать с детьми, у неё есть своё имение если не ошибаюсь если Стива продал даже её лес. Можно обратиться в Лёвину, чтобы он помог ей найти управляющего, ведь Стива даже не заезжал в своё имение и им не занимался. Поэтому Долли для меня странная дама, по сути умна, но в поступках глупа.
Но вот я полюбила и Кити и Лёвина))). Ждала, когда же о них пойдёт речь))).
Тебе спасибо!!!
04.12.2018
Ответить
Юлия
А мне кажется, Каренин станет с маленькой Анной более мягче...Но это будет совсем другая история... С Сережей Каренин слишком суров, а Анна же наоборот, была с Сережей слишком мягка! Две разные грани!
Анна бросилась в омут с головой к мужчине, который был ее ровесником, который любил ее, был полон сил! Ей хотелось такой любви! Всепоглощающей, всеобъемлющей! Сжигающей! Но Вронский до последнего ее дыхания был верен ей и любил ее! Анну поглотила ревность! Отсутсвие здравого смысла и логи к концу отношений, стали мощным толчком для нее в плане смерти!
Долли боялась что-либо менять в отличии от Анны! Может, поэтому они нам и противопоставляются! Метущаяся Анна и домашняя Долли!
05.12.2018
Ответить
Гузель
Согласна. Только Вронский стал тяготиться Анной и думаю, что если бы она не убила себя то он всё равно её бросил бы со временем.
05.12.2018
Ответить
Катя
Юля, я прочитала Анну Каренину). Хотела оставить мысли в дневнике, но на пост в ДК второй не решилась уже.
Если это можно, оставляю ссылку на пост в дневнике.
27.08.2018
Ответить
Олеся
И я уже дочитала. Было очень интересно. Во время чтения эмоции разные возникали. Анна сначала вызывала сильную симпатию, очень нравилась. Потом ее было жаль. Жаль, что она так сильно полюбила не мужа. Страдала, потому что измены и обман были ей противны, она хотела честно и открыто любить Вронского, а не жить во лжи как делали многие. Но к середине книги она перестала вызывать эмоции, просто равнодушие, а к концу даже раздражение. Первое непонимание у меня произошло когда она все таки уехала оставив сына Каренину. Который, по сути, его не любил. И я понимаю, что она не могла забрать его с собой, потому что так она обрекла бы и его на позор и на неизвестное будущее, но все равно этот поступок мне не понять. Когда она уехала Сереже было 8, на момент чтения книги моему сыну исполнилось 8, может поэтому этот момент воспринялся мной так остро. Потом ее равнодушие к дочери. Ну не должна женщина настолько любить мужчину, так в нем растворяться, чтоб даже для детей в ее душе не осталось места, чтоб все часы разлуки думать только о нем и чем он там занимается. Получается, что кроме чтения книг ( и то это больше чтоб не умереть со скуки и ревности) ее больше ничего не интересовало. И домашними делами, как заметила Долли, занимался Вронский, а не Анна. Потом мне не понравилось ее желание всем понравится, особенно Левину, влюбить его в себя. Зачем? Тем более его, мужа Кити. Мне показалось это глупым и странным.
Из мужчин никто не вызвал особой симпатии или антипатии. Только Вронского было в конце жаль, я думала он быстро утешиться. А все таки как сильно он ее любил. И если бы Анна не выносила ему мозг, он бы с большим трепетом относился к ней и не доказывал ей свою независимость.
Из героинь больше всех полюбилась Кити. Особенно в статусе замужней дамы. Я бы не назвала ее капризной, наоборот очень серьезной и внимательной женой и мамой. А как она ухаживала за Николаем.
Любимый момент в книге это роды Кити. Очень интересно было читать переживания Кости. Ведь действительно большинство мужчин места себе не находят во время рождения своих детей. Все внимание обычно сосредоточено на маме и ребенке, и это понятно, но мужчины в это время тоже переживают что-то особенное. Читая эти моменты я отложила книгу и представила своего мужа во время своих родов. Я первый раз задумалась о том, что он тогда чувствовал, о чем думал, как сильно переживал.
Произведение очень сильное, во время чтения было передумано много мыслей. Каждый после него сделает свои выводы, но равнодушных, наверное, будет мало.
04.07.2018
Ответить
Юлия
Олеся! День добрый! Даже уже вечер)
Анна у меня вызывала тоже чувства разные! Как у вас интересно совпало с Анной в плане возраста мальчиков!
Анна фигура значительная, уж точно не оставит никого равнодушным! К ней можно чувствовать сострадание, сочувствие, уважать её за выбор, ненавидеть за тот же выбор, но ни как не остаться равнодушным!
Толстой слишком увлекся к середине линией Китти и Лёвиным, от того и Анна отошла на второй план, к сожалению...
А к концу, мне очень понравилось, как сказала Юля , Толстой устал от своих героев, скомкал и выбросил...
Вы знаете, к сожалению, бывает и так, что мужчину любят больше, чем детей! И я это знаю не понаслышке.... У нас у сотрудника на работе такова супруга...
Влюбить в себя Левина для Анны было делом чести, что называется, проверить действует ли её кокетство! Её чары! Почувствовать себя женщиной! Иногда это бывает крайне необходимо! Анна почувствовала, что в данный момент надо так!
Вронский оказался наредкость порядочен, жаль Анна недооценила это... Доводила и его и себя... В конце концов она погибла, Вронский несчастен, возможно на всю жизнь...
В сцене с Николаем Китти показала себя мужественно, отважной, сердобольной, умеющей переносить тяготы, в то время ка тот же Лёвин - не может справиться с собой((((
Первенец был волнителен) Когда же, я рожала второго ребёнка мой муж попросту спал, т. к. дело было ночью))))Он не нашел ничего проще))))Поэтому переживания Константина Лёвина для меня далеки)))) Но действительно, мужчины испытывают не меньше эмоций, чем женщина! Толстой это замечательно показал!
Спасибо Вам, огромное за комментарий))))
05.07.2018
Ответить
Юлия
Роман прочитан. В первый раз во время обсуждения немного не дочитала и оказалось, что остановилась на самом интересном. Теперь хотелось бы поговорить о том, что было дальше. А дальше... Автор устал от произведения, вот почти физически это ощущалось. Анна надоела ему, весь характер повествования поменялся. Выверенные в начале произведения слова, уважительное отношение ко всем, даже не очень положительным персонажам, эти постоянные признания "Ах, Анна (Долли, Китти и т.п.), я ее так люблю!" под конец превратились в ненависть ко всем и вся. Помните, Анна, садясь в поезд, разглядывала пару, подсевшую к ней. Анна ясно видела, как они надоели друг другу и как ненавидят друг друга. И нельзя было не ненавидеть таких жалких уродов. (с) Еще поразило, что роман, посвященный Анне Карениной, после ее смерти, вдруг перескочил на Левина. И Левин, поначалу серьезный и положительный, после женитьбы и рождения сына, событий, которые сами по себе довольно просты и уместны в его сельской глуши, становится каким-то паникером и параноиком. Вот, если честно, так много мне Левина стало на последних страницах романа, что периодически откладывала чтение. Перебор, граф Толстой, перебор! Хотя... вернемся к главной героине. Вообще, Лев Николаевич прекрасно описал и характер и быт Анны. Понятно, что задумывадась поначалу концовка с поездом, а потом вся история сложилась, но героиня зажила своей жизнью и особой надобности в таком поступке я не увидела. Ну ещё бы на моменте, когда Вронский стрелялся, понятно (и то, если бы погиб). Но нет, это было бы слишком просто))), а Лев Николаевич лёгких путей не ищет. Последующие метания Анны понятны мне тоже. Она утратила привычный образ жизни и когда прошла эйфория, стала задумываться "А не ошиблась ли я? Что я потеряла и что приобрела? Не станет ли брак с Вронским таким же скучным и однообразным, как с Карениным?" Вот тут и понимаешь, что честность героини в отношениях с мужчинами ни к чему не привела. Погуляла бы втихаря, надоел любовник - прекрати отношения. Так и жили все ее знакомые. А тут, помимо сложностей с разводом, наступил момент сложности с новыми отношениями. Ради друг друга оба отказались от всего практически. Но оба от этого испытывают дискомфорт. Это хорошо показано на примере приезда Долли. Вроде бы все красиво, но Долли не по себе от этого показного богатства, от обилия гостей, от разговоров Анны о детях и их ненужности, а по сути - от их праздного образа жизни. По большому счету, и Анна, и Алексей пытаются воссоздать хоть частичку утраченного. Анна Каренина далеко не глупа, много читает и даже подсказывает Вронскому какие-то моменты в обустройстве его имения. И, казалось бы, они - компаньоны, у них общие интересы, живи и радуйся, но... нет. Анне, видимо, так проще переживать свои проблемы, пытаясь уличить в чем-то Вронского. И она сама вбивает клинья в эти отношения своей подозрительностью и истериками. Вронский-то как раз оказался на редкость порядочным в отношении к ней! Но и в нем уже чувствуется эта авторская мысль "Надоела!" И, скомкав чувства героини, он (автор) бросает ее под поезд((( Вообще концовка изобилует какими-то нелепицами. Левин выгоняет гостя из ревности. Каренин уже не сам решает судьбу жены, а доверяется спящему шарлатану. И более всего поразил меня вечно неунывающий Стива. Даже смерть сестры не изменила его веселого нрава и приятельских отношений ко всем и вся. Поразил именно момент, когда он спокойно подходит к Вронскому (а тот действительно страдает, пусть прошло много времени) и заводит беседу ни о чем. Ну, и я уже писала, что москвичам Толстой дал имена-клички. Стива Облонский - нечто театрально клоунское в этом сочетании (помните, Буба Касторский-непревзойденный куплетист?). А Долли, Китти? Откуда это! Зато пафосно-уважительно к питерцам, либо с титулом, либо по имени - отчеству. Интересно, так и на самом деле было? Питер - солидный город, Москва - большая деревня?
04.07.2018
Ответить
Юлия
Юлечка!
Прежде всего, разреши поздравить тебя с окончанием романа, с его прочитанностью!
Лев Николаевич, действительно к концу произведения, чувствуется опустошен и выжат!
Лёвина, как ты правильно заметила, в конце становится много! Его метания, его отношения между ним и Китти! Особенно явственно ощущается в предверии смерти Николая! Терзания Лёвина! Мужественная Китти, гораздо смелее и отважнее своего мужа! Левин относится к ней будто она плакса и кокетка! Но Китти не такова! Китти поступком доказывает свою силу! Свою любовь, которой хватило им на двоих!
Анна совершила такой поступок в силу обстоятельств, слишком велико было на неё давление общества, мнения, она была фактически изгнана ото всюду... Вспомнить сцену в театре... Непреднамеренная ревность к Вронскому! Измучала его и себя! Кто-то правильно сказал в обсуждениях!
Подметила ты хорошо! Анна терзает себя в первую очередь... Думаю, не стал бы её брак с Вронским скучен, он абсолютно отличен от Каренина и по темпераменту, и по возрасту, и по положению в обществе...Анна это должна была понимать...Но только должна... А не понимала...
Момент с шарлатаном и здравомыслящим Карениным меня тоже поразил.. Хочется спросить: "Как так?"((((
Вронскому, да! Надоела! Какой мужчина вытерпит подобное...Анна и так и сяк, рушила и крушила всё доброе во Вронском!
На счет питерцев и москвичей...Почему -то, не гласно, это чувствуется, как только где-то, не в Москве или Питере, говоришь, что ты москвич, отношение становится интересным, не в хорошую сторону... Проверено... Муж всегда говорит: "Мы оттуда...Из России"))))Как в "Козлёнке в молоке" - таёжная деревня ЩиМыти)))
04.07.2018
Ответить
Юлия
Юленька, спасибо за комментарий. Видимо, в обсуждениях мы вдвоем и участвуем. Мне приятно, что мысли наши практически совпали. Да, произведение колоссальное, очень исторически интересное, но Толстого читать нужно осторожно)))
04.07.2018
Ответить
Юлия
Юляш)а возмущались все по поводу гонки-чтений)Я второй раз поднимаю пост, а подтянулись к обсужденю за два раза три девочки,которые молча дочитали произведение)))))без всяких возмущений о неуспевании)))))
05.07.2018
Ответить
Юлия
Юленька, это да! Вообще не понимаю, чего возмущаться, все ведь просто, не хочу - не читаю, не успеваю - не обсуждаю (или обсуждаю позже, очень удобно обсуждения вести в таком формате, можно и позже комментарий написать)
05.07.2018
Ответить
Chella
Любопытно, - мне, напротив всегда казалось, что у Толстого очень тёплое отношение к Москве. Это уже по "Войне и миру" было заметно - противопоставление хлебосольной, щедрой, семейной, добродушной Москвы - и холодного, официального, отстранённого Петербурга. И в "Анне", мне кажется, те же образы двух столиц. Москва - это человеческое, душевное общение, воплощение которого - семья Щербацких (как в "Войне и мире" - семья Ростовых). Петербург - это двор, карьеры, официоз, свет, интриги, сплетни - и постоянное притворство. Толстой это несколько раз подчёркивает: оживление, которое так и брызгало из глази улыбки Анны в Москве - в Петербурге как будто тухнет. С одной стороны кружок Лидии Ивановны - с другой Бетси Тверской - и в обоих лгут и притворяются. То-то Анне так и тошно там стало.
А Долли, Китти - это же домашние, интимные имена. В дворянских семьях принято было для детей нанимать английскую бонну (помните, и Долли, и Анна берут своим малышам таких) - чтобы дети с самого младенчества приучались говорить на языке как на родном. Понятно, что бонны (не говорящие по-русски) звали своих воспитанников англицированными именами, которые таким образом входили часто в семейный обиход. Dolly, Kitty, Steve - это как раз такие домашние имена - их используют только самые близкие, в интимном кругу, - это лишний раз призвано подчеркнуть ту семейственность, кторая так манит Левина в Щербацких. Со Стивой, правда, особый случай - его так зовут многие: потому что он - истинный человек света, его все знают, все любят, он всем близок и везде вхож. Это тот персонаж, который связывает самых отдалённых друг от друга героев - он одинаково легко общается с Карениным, Вронским и Левиным, министрами и деревенскими мужиками.
С другой стороны, в Петербурге тоже есть великосветские "Васька", "Мишка" - только там это демонстрирует совсем иную степень интимности;)
06.07.2018
Ответить
Юлия
Спасибо за подробный ответ. Да, возможно, многие вещи, понятные современникам Толстого, для нас приобретают иной смысл. Про домашние имена интересно, да, наверное от иностранных гувернеров. Но мне почему-то показалось, что над москвичами именно посмеивается Лев Николаевич. Но, в принципе, молодец у него лишь Левин в итоге)))
06.07.2018
Ответить
Юлия
На самом деле,вы правы!Я дитя двух столиц!Мне довелось быть и тут и там!И москвичи более открытые,более хлебосольный! хотя почему -то не любят нас нигде!Но по радушие и приветливости,по теплоте москвичи превосходят многих!
У моих детей есть тоже только для них интимные прозвища!
07.07.2018
Ответить
Вероника
Ой, Юля, вы себе льстите. Я из Челябинска, могу со стороны сравнить и питерцев, и москвичей. У питерцев самомнение зашкаливает, но они варятся в своём соку и на остальную часть страны внимание не обращают. У них есть глобус Ленинградской области и больше ничего. А москвичи не забывают про провинцию, но считают себя полубогами, а остальных холопами. При этом постоянно об этом напоминают. Собственно поэтому москвичей не любят. Только москвичи позволяли себе позвонить по покупке товара на пару-тройку миллионов и гордо сообщить: "Я из Москвы, дайте без денег". На вопрос, с какой стати, полное недоумение, ну я же из Москвы. Сразу вспоминается классика: "Позвольте замереть в глубоком пардоне? Замрите, милорд".
Прошу прощения за лирическое отступление, не имеющее отношения к Анне Карениной.
07.07.2018
Ответить
Юлия
Ну нет!Люди разные!Но по совокупности не соглашусь ! Это такой спор,в котором у каждого будет своя точка зрения! И свой взгляд на людей и города))))
Просто в Москве уже очень и очень много не москвичей!но которые считают себя москвичами
И я лишь действительно,сравнила с книжным!для меня так!
И вспоминая "Сибирского цирюльника" ,гуляния!!!!Я даже больше в таком плане!Масштабном))))
07.07.2018
Ответить
Юлия
Юлия, можно некоторое уточнение внесу? Ну чтоб уж если говорить о книге, то говорить грамотно. Что такое эпиграф? Обратимся к словарю и прочитаем: Эпиграф - изречение, краткая цитата перед произведением или его частью, характеризующая основную идею произведения. С эпиграфа произведение НЕ НАЧИНАЕТСЯ. Начало произведения - это собственно авторский тест. Эпиграф предпослан произведению, эпиграф предваряет произведение. Но само произведение все же начинается после эпиграфа. Поэтому "Евгений Онегин" начинается с "Не мысля гордый свет забавить...", а "Анна Каренина" - с "Все счастливые семьи..."
Но, несомненно, эпиграф играет очень важную роль в произведении. И на него обязательно нужно обращать внимание.
Толстого не люблю, хотя читала много - "по долгу службы", и "Анну Каренину" перечитывала трижды. Все равно не люблю. Но это мои "заморочки", поэтому о них писать не стоит. Не сложилось у меня со Львом Николаевичем.
Но формат такого общения мне интересен. Жду следующих авторов.
02.07.2018
Ответить
Юлия
Юлечка, к сожалению, мысль про эпиграф вбила нам учительница по литературе! Именно она сказала, что Евгений Онегин начинается с
"Проникнутый тщеславием, он обладал сверх того еще особенной гордостью, которая побуждает признаваться с одинаковым равнодушием как в своих добрых, так и дурных поступках, - следствие чувства превосходства, быть может мнимого. Из частного письма."
Теперь зато я буду знать))))Спасибо большое)))))))
Анну Каренину, конец, я тоже домучиваю(((((
А следующие чтение-список вывесила))))Так что, выбирайте, интересное) Или всё)))))
02.07.2018
Ответить
Юлия
С удовольствием перечитаю все. А вот на обсуждение - на что попаду. Лето в разъездах, не всегда есть компьютер под рукой и время писать. Чтение для меня - это священный ритуал, обязательный каждый день, как зубы почистить. Работа у меня такая)))
02.07.2018
Ответить
Юлия
Ой!Как славно,когда работа связана с чтением!!!!Моя мечта))))Но на работе я пока,читаю техническую литературу)))))
Конечно,летом надо отдыхать))))))А написать комментарий можно и потом)))))Я всегда всех жду,даже,когда уже в этот день обсудили!Интересно и потом,спустя время,сравнить мнение)))))И переосмыслить)
03.07.2018
Ответить
JE
Я читала Анну Каренину когда только родила первого ребенка. Тогда я была поражена тем как Толстой знает о проблемах кормления младенцев, вот эти рассуждения Долли о том, как она устала рожать каждый год. Все это было так знакомо и так удивительно было прочесть это от автора мужчины. Левин очень автобиографичный образ, написан с самого Толстого. И его метания в конце книги, его желание покончить с собой, и не возможность это сделать, взята как раз из личной жизни. Когда казалось бы ты на гребне волны, известный писатель уже, а в жизни нет чего-то важного. После этого я прочла книгу "Не могу молчать" Толстого. Там он пишет о своих духовных поисках, и как раз история как у Левина в Анне Карениной.
Толстой конечно гений, нужно ограничиваться его произведениями, и не копать глубже. Я же копнула слишком глубоко, перечитала все и в том числе дневники его жены. Вот это было зря))) теперь я несколько поменяла мнение о Толстом.
27.06.2018
Ответить
Юлия
Творческий человек, да и ещё ищущий себя. Понятно, что близким людям достается самое пекло. Мне, кстати, после окончательного прочтения Анны Карениной, Китти показалась самой мудрой героиней. Всегда спокойна, несмотря на то, что муж паникер.
27.06.2018
Ответить
JE
А Китти кстати списана с сестры жены Толстого) На сколько я помню это не Софья Андреевна образом явилась для этой героини.
Согласна близким людям творческих людей живется не легко, особенно если ты жена гения.
27.06.2018
Ответить
Юлия
Я читала, что Наташа Ростова с сестры Татьяны списана. Очень характер Тани Льву Николаевичу нравился, может и Китти - она? С Софьи вроде бы - Долли.
27.06.2018
Ответить
JE
а может быть и Наташа с сестры списана. Точно я наверное уже путаю)
Кажется я читала что Наташа это собирательный образ из нескольких сестер.
27.06.2018
Ответить
Юлия
Вообще, он очень наблюдательный человек, все подмечал и очень точно описал. Ему веришь, что так и было! А скорее всего образы всех героев собирательный.
27.06.2018
Ответить
Юлия
Думаю,все это Лев Николаевич почерпнул от своей жены!И если Левин,действительно ,списан с него,то Толстой был такой же дотошный и въедливый!
У Толстого было 9 сыновей и 4 дочери от брака с Софьей Андреевной! Долли, определенно,ее прототип))))
Левин так мне понравился в начале книг. И так,разочаровалась в нем к концу((((На момент обсуждения ,я не дочитала роман и рьяно защищала Левина!Теперь все его метания и отношения к Китти для меня не понятны(((((
Толстого,согласна,надо читать дозированно,как и любого писателя и не копаться в биографии))))Иначе можно так докопаться,что потом любимый писатель будет не мил!
27.06.2018
Ответить
Юлия
Юленька, удивительно!!! Я испытала те же чувства. Перебор с метаниями Левина. Вообще Левина стало слишком много. И вроде не про него книга-то))) А Анна, прямо-таки физически ощущаешь, что надоела она Толстому. Такая ненависть в ней ко всему.
27.06.2018
Ответить
Юлия
Ага! И это его раздражение к Китти((((
Анну жаль! Толстой ее как-то к концу опустил((((((
27.06.2018
Ответить
Вероника
Первую половину книги очень сочувствовала Анне. Чувства её были вполне понятны. Нелюбимый муж, молодой красавец, всё очевидно. Казалось, что развод решил бы все проблемы к всеобщему удовольствию. Но вторая половина книги заставила пересмотреть свои взгляды. Думаю, что развод ничего бы не изменил в их жизнях. Она так же мучила бы Вронского, будучи его женой.
Первый звоночек прозвенел, когда Анна отправилась на свидание к сыну. Прошло несколько месяцев, ребёнок привыкает или привык к новой жизни, помочь она ему ничем не может, только разбередить рану. Ну и к чему это свидание? Эгоизм чистой воды. Я хочу и всё. Что собственно мы и видим в дальнейшем повествовании, ребёнок после 10-минутного свидания с матерью болел 3 месяца. Потом Стива приходит к Каренину и ему рассказывают, про болезнь, про то, что про мать мальчику не напоминают, что он весел и здоров сейчас, даже просят не говорить, но Стиве плевать. Любопытство. А Серёже опять плохо. И тут стало как-то очевидно, что Анна и Стива - родные брат и сестра. Уж что там не так было с их воспитанием, но оба выросли моральными уродами. Просто в силу разных характеров разные проявления. Но оба ломают жизни людей, на своё несчастье полюбивших их.
Не могу я воспринимать Стиву, как весельчака-балагура и душу компании. Эгоист, который ради своих удобств и развлечений лишает своих детей будущего, разоряя их. Уже к концу книги его семья живёт по большей части из милости родственников.
Анна ведёт себя по другому, но тоже думает только о себе. Нигде ни разу не мелькнуло, чтобы она заботилась о ком-то. Даже о любимом мужчине Вронском. Её главная задача подчинить его себе, опутать и не отпускать. А что хочет он, ей в общем то плевать. Когда она задумывается о самоубийстве, главный мотив - наказать Вронского, чтобы он мучился и жалел. Нет тут любви, одно себялюбие.
22.06.2018
Ответить
Юлия
Вероника! День добрый!
Интересно, как Толстой частями наставляет нас на чтение книги! Если в первой половине Анна почти - жертва обстоятельств, то во второй половине Анна делает жертвой обстоятельств не только себя, но и своих близких...Мужа, Сережу, Вронского, коего измучила до невозможности...
Уж лучше бы Анна вовсе не видала Сережу... Тем более, что изменить ничегошеньки она не могла... Сережа остался с отцом, для него было и комфортнее так... Подарки подаренные... за подарками скрыла Анна свою немощность в изменении происходящего... Кому лучше, сама метущаяся, ребенок заболел...
Стива, как и Анна многое делает в угоду себе! Взять хотя бы его сцену с Долли и пальто для деток, особенно в фильме красиво этот момент показывается, когда Стива растеряно отмахивается: потом, и едет в ресторан... На праздность деньги были, а одеть обуть детей, уж как -нибудь, изволь сама!
Да! Тут ты про Стиву невероятно права! Продать лес за бесценок, не заботясь о будущности детей... Прожигать жизнь...Но в целом, Стива мне нравится.... Стива более чувственен, нежели Каренин! В нем больше жизни...
Хотя Каренин заботится и о Сереже, и в будущем о девочки!
Анна! Эгоиста, к девочке чувства поверхностные, к мужу уж тем более, Вронский игрушка для Анны, выстраданная дорогой ценой! Вронский искренен к Анне! В то время как она, находится в вечных сомнениях!
22.06.2018
Ответить
Вероника
Ой, Юля, это меня просто потрясает, тебе нравится Левин, и при этом ты с пониманием относишься к Стиве. Его чувственность хороша в период ухаживания, но для семейной жизни совсем не годится.
22.06.2018
Ответить
Юлия
Ага! Я такая! жалостливая! Стива, да, он такой ловелас и повеса, к семейной жизни не приспособлен! Но такой очаровашка! По крайней мере, какое-то время Долли была с ним счастлива, и он пытается создать эту иллюзию счастья!
23.06.2018
Ответить
Вероника
Не смотрела ни одного фильма, поэтому образы всех героев рисовала сама. Видимо поэтому Стива с самого начала меня только раздражал. С первых строк, когда Анна приехала их мирить, я не понимала, как можно помирить супругов в такой ситуации. Да тут надо советовать Долли хватать детей и бежать, спасать остатки своего имущества. Если бы её кто-то поддержал, она может и решилась бы оставить мужа и была счастлива. А так жизнь Долли превратилась в бесконечный обман. Мужа не уважает, видимость брака соблюдает. В общем то уже в этом моменте видно равнодушие Анны. Ей безразлично будущее Долли и своих племянников. Брат попросил, она его выгородила. А Долли понимает, что момент упущен, дальше будет только хуже.
23.06.2018
Ответить
Юлия
Оооо! Если бы ты увидела Стиву-Яковлева, ты безусловно, влюбилась бы в него)))))Он котяра! Просто очаровательный! Мне чем понравился вфильм, что все диалоги прямо по писанному! Ни одного отклонения!
Сложно тогда было с разводами, чтобы Долли делала без Стивы?((((( К сожалению...Долли не была приспособлена жить без мужа, пусть даже без такого... И как мне кажется, Долли любила Стиву, от того и простила....
Анна понимала, что лучше Долли у Стивы никогда не будет... Да, и что будет делать он, разведенный?
Здесь весьма сложная семейная политика...
23.06.2018
Ответить
Вероника
Знаю такой тип мужчин. Прекрасные любовники, но никудышные мужья. Понятно, что это разговор из области "если бы, да кабы". Но всё равно не могла примириться всю книгу с участью, на которую Долли обрекла себя. Не обязательно же было разводиться. Судя по тому, что Стива умолял спасти его и продать остатки её имения, она имела право распоряжаться своим имуществом.
А на счёт того, что у Стивы лучше не будет. Не думаю, что ему нужна семья. Дети, постаревшая жена. Они его только раздражали. В обсуждениях было, что Долли надо было быть построже. Не думаю, что это ей помогло бы. Сквозь равнодушие Стивы не пробиться. Ему нужно её состояние, вот и вся политика тех лет и таких мужчин.
Ох, извиняюсь, бесит он меня.
23.06.2018
Ответить
Юлия
Скорее всего, когда Долли обрекала, она не знала на что обрекает... И да, если всё же, из области, если бы, да, кабы, то вероятнее всего, была бы интересна линия Лёвин-Долли! Они бы подошли друг другу! Долли домашняя, каковой и хотел видеть свою жену Лёвин!
Долли вся в детях!
Всё же, мне кажется, что Стива сам по себе такой повеса! Ничего ему и не нужно, жизнь прожигать, а Долли лейтмотив его... Ему нужна была Долли, как возможность, всегда вернуться назад...Думаю, по первости, он любил ее!
24.06.2018
Ответить
Ronnie
Пропустила((( Каюсь.
"Каренину" прочитала благодаря мудрой учительнице зарубежной литературы. По программе была "Война и мир". Мне - практически всеядной в литературе - совсем не зашло. Елена Евгеньевна посоветовала прочесть Анну ВМЕСТО ВиМ, чтобы я "не упустила Толстого"!)))
Так и сказала: "Деточка! Не нравится - не читай, но Льва Николаевича не узнать - большое упущение. Возьми Анну Каренину - не пожалеешь ;) Расскажешь мне потом, что и как..."
Рассказываю)
Толстой - талантище! И, как у многих классиков, лучше не знать его биографии, чтобы больше любить его творчество))
Читать "Каренину" - одно сплошное удовольствие, что в 16 лет, что сейчас. Язык повествования бесподобен!
Анна - далекий от меня персонаж. Красивая и решительная женщина без царя в голове. Я слишком рассудительна и не влюбчива, чтобы искренне понять её выбор.
Нравятся все мужские персонажи - Левин, Каренин, Вронский, Стива - столь настоящие, характерные, живые, что их можно встретить в наши дни)
Нравится, что в разном возрасте роман читается с различных точек зрения (и мировоззрения). В 16 лет Китти кажется наивной и капризной, а в 30 - прелестным созданием) В 16 главной темой казалась любовь и жертва ради любви, в 30 - тоже любовь, но жертвовать думается уже не жизнью, а а другими вещами, важными для отношений)
P.S. Сегодня возле моего дома целое утро соседская жена кричала на дворничиху: "Ишь удумала - мужа моего угощать пельменями домашними! Я тебя наугощаю, старая ты... Увести хочешь?! Неженатых иди корми..."
Женщинам обеим за 60! Жизнь бьет ключом) Взгляды, общество, реалии все те же, в чуть других декорациях, и в не таких высоко культурных диалогах)))
Спасибо всем, кто читал роман и комментировал - очень интересно посмотреть на знакомую книгу новым взглядом.
Спасибо, Юлечка)
21.06.2018
Ответить
Юлия
Леночка! день добрый!
Мудрая! Действительно мудрая учительница! Тем удивительнее, что есть еще такие! У Кристинки по специальности репетитор именно такая! Она всё время советует ей почитать! То "Джейн Эйр", то Куприна, а то и "Двух капитанов"... И моя дочь читает!
Толстого не знать для русскоязычного человека огромное, просто непростительное упущение!
В школьные годы читала "Войну и мир" была совершенно очарована Пьером, как сейчас Лёвиным! По сути эти два персонажа, мои типажи мужчин!
Иногда боюсь читать биографии писателей, чтобы не найти чего-то каверзного, чего-то, что заставит по -другому к нему относится....
А вот сейчас к концу обсуждений, я понимаю, что возможно, могла бы быть такой, как Анна! Чего я боюсь в себе признать... Я влюбчива, и если влюбляюсь, хоть потоп... Сейчас, когда я счастлива в браке, этого решительно невозможно! Этому факту тоже радуюсь! Не смогла бы никого из них бросить...Даже мысли не допускаю о возможности! Решительно НЕТ!!!!
Стива - прекрасен! Хотя для семьи, для быта абсолютно губителен! Стива - стиляга, гуляка, любитель праздной жизни! Совершенно не заботящийся ни о Долли, ни об одном из своих детей! Плюс еще и ловелас... Любитель дамских юбок...
Вронский, пожалуй, самая сложная фигура! Вронский ломает себя ради Анны! Вронский аристократ до мозга костей! Он самый рассудительный при всей страсти к Анне! Он не боится, так же, как и Анна бросить вызов обществу!
Мне и в 30 лет, всё же Китти кажется слегка капризной...Хотя проводя аналогию со своей дочерью, понимаю, у Китти самый, что ни на есть переходный возраст от девочки к женщине!Ее это пугает!
Представляешь, какая у них в 60 насыщенная жизнь)))))) Мужа увести))))И смех, и грех)))) Пельменями))))) Доживем с тобой до 60 и будем мужа ревновать)))))Поучиться надобно)))
Спасибо тебе, Огромное, что ты здесь со мной)))))С тобой невероятно интересно)))Я рада отвечать на твой комментарий))))
22.06.2018
Ответить
Катя
"Левин часто замечал при спорах между самыми умными людьми, что после огромных усилий, огромного количества логических тонкостей и слов спорящие приходили, наконец, к сознанию того, что то, что они долго бились доказать друг другу, давным-давно, с начала спора, было известно им, но что они любят разное и потому не хотят назвать того, что они любят, чтобы не быть оспоренными."
Я только на середине. Вторая половина романа началась будто с новой книги, смерть Николая читала очень тяжело. Художник в Италии, как близки были его мысли каждую минуту. Удивительно, как оказываются близкими многие герои, разные. Кроме Вронского почему-то.
Не знаю.. наверное, мой "и вечный бой, покой нам только снится", который порой доводит до отчаяния, кидает и швыряет куда попало, не позволяет мне отстранённо рассуждать, оценивать, понимать с высоты устоявшейся жизни, быта, спокойствия и уверенности, каких-то внешних свобод. Внутренние нерушимые привязанности и отношение к людям, дают и независимость, и строгие правила, о которых до поры и не подозреваешь. И я чувствую каждую невозможность Анны, её глухую невозможность ни одного решения. Я чувствую, как она не может, правда, не может ничего сделать. Я не читаю книгу как историю ушедшего в прошлое общества и устройства (вижу его и теперь). Я читаю о каждом человеке, и в особенности о ней. И это удивительно.
P.S. Я сегодня была на выставке Дали), стояла вечность среди картин "Песнь Песней Соломона", сфотографировала почти все).
21.06.2018
Ответить
Юлия
Очень хорошо вы написали. Мне тоже не хочется лезть в тонкости прописанных характеров. Я вижу за буквами людей, с их слабостями и проблемами. Мне видится, что Толстой как бы пишет о наблюдаемом со стороны. Такие же люди живут вокруг нас и проблемы не очень то изменились. Да, век другой, нравы другие, но между людьми вспыхивают те же чувства, девушки все так же стремятся выйти замуж. И написал Лев Николаевич об этом понятно для нас нынешних. В этом чувствуется огромный талант автора. Он не написал Анну за месяц, как современники, а продумал каждое слово.
21.06.2018
Ответить
Катя
Спасибо, Юлия!
Мне не то, чтобы не хочется лезть в тонкости, обычно я наоборот). Просто я чувствую, что не могу так именно отстранённо и легко оценивать героев, критиковать - значит знать, как надо было. Или просто - читать как бесподобное по мастерству произведение. И это тоже да. Но я читаю и чувствую их и безысходность, и отчаяние, и невозможность решений. Вронский потому и в стороне, потому что для него есть у меня свой лучший вариант).. Но взглянуть сверху, как я уже писала, с высот "нового времени", жизненного устройства и т.п. - не могу. Только с ними и через себя.
И, возможно, вторая книга изменит впечатления.
22.06.2018
Ответить
Юлия
Катюша! Доброе утро!
Про споры интересно! Не зря же бытует поговорка "Из двух спорщиков, один дурак, второй подлец!" Как правило, действительно, при споре каждый остается при своем мнении, зная, исход спора)
Для меня была тяжела сцена прощания Николая с Лёвиным... Неотвратимая невозможность бытия....
Анна... Мне отчасти понятны ее метания, возможно, не понимаю Анну целиком... Но невозможность расстаться с сыном... Нет! Теперь я понимаю, бросить детей, лететь в омут с головой, решительно не смогла бы, я металась именно как Анна!
И для меня "Анна Каренина" роман о людях... Прежде всего, роман о пылких ярких чувствах, которые вопреки всему привели к трагическому финалу, хотя было множество надежд и чаяний... И родила же девочку, и Вронский принял... Задаешь вопрос: "Как так?" И отвечаешь сам на него: "Так!" Мои мысли прыгают как зайчики, играя в чехарду, мне осталось чуточку дочитать, и когда я дочитаю, я знаю всё упорядочится!
P.S . Дали - это прекрасно, помню, какое неизгладимое впечатление произвел на меня в школе) Ты же покажешь?)
22.06.2018
Ответить
Катя
А я чувствую, что читаю вторую книгу как новую, повторюсь. Интересно, как всё изменится дальше. В фильме ничего для меня не поменялось, но там раздражали как герои - все! Визгливый Каренин, "чего хочу - не знаю, чего знаю - не хочу"Анна, восторженная Китти и т.д.). Мы смотрели кино в только что тогда открывшемся маленьком клубе, летом, жара за 40 на улице, крошечный зал с вентиляторами), показывали и европейские фильмы, и старые наши, хорошее место, и воспоминания хорошие, несмотря на экстремальные условия. А отношение к произведению вот такое сложилось. Читаю - совсем по-другому.
Юля, сделаю комментарием к посту про Суламифь).
22.06.2018
Ответить
Юлия
Мне же наоборот, показалось, что именно по книге были подобраны персонажи! Каренин, который таковым и являлся! Анна, показана в фильме, мечущейся, она такая и была! Мне кажется, Самойлова ее прекрасно исполнила!
Китти, наверное, в силу своей молодости, наивная, ей хотелось большой и чистой любви, как в романах...
Катюша, зато запомнился фильм, и я вспоминаю, как на большом экране смотрели "Унесенные ветром"!
Ага! Сейчас пойду смотреть))))Вчера весь вечер была в бегах))))Ты Огромная молодец, Катюша!
23.06.2018
Ответить
Катя
Юля, надеюсь, это приятные бега! У меня вчера выдался плохой день..
Фильм с Самойловой отличный! Я потому и решилась написать свои впечатления, потому что всё равно к фильму отношусь очень уважительно. И вижу, что многие так и роман восприняли, как режиссёр.
Но радуюсь, что по-другому пришёл он ко мне, совсем другим произведением (а может только кажется). Я всю жизнь читать его не хотела, не считала нужным - зачем мне эта Анна, которая ребёнка бросила и сама под поезд бросилась. А оказалось очень нужна. И совсем для меня другая (очень не хочу потерять её во второй книге...). И многое дала, и многое открыла. И я благодарна ей за то, что позволила себя так понять. Толстой..
Молодец это ты, Юля!! Спасибо тебе!
23.06.2018
Ответить
Юлия
Приятные)))) Мы сейчас в Минске)))))
Ты написала схоже со мной! Мне тоже казалось, ну бросилась Анна под поезд, всё предельно ясно, чего уж читать....
Но начала и захватила волна Толстовской линии героев... переживаю с Долли и Стивой, люблю вместе с Лёвиным, мечусь с Анной...Хотя Анна...далека Анна от меня...и в тоже время близка... Но не я...
Катюшенька! Спасибо, за добрые слова!
23.06.2018
Ответить
Ольга
Анна Каренина. Толстой. Этот роман маячил у меня в голове со школы. Надо бы почитать. Но всегда что-то мешало. Особенно в период знакомства с Оптиной пустынью. История с отлучением писателя от церкви и образ его души, мучающейся в аду (описанный не помню кем) - настолько поразили моё воображение, что читать стало что-либо из трудов Толстого как-то боязно. Да, впечатлительна.
В очередной приступ литературного голода, открыв свой ридер, решила читать все подряд книги в алфавитном порядке. Так и пришлось к ней подступиться. Каково же было моё удивление, что чтение пошло, как по маслу - настолько легко и приятно читать. Линия Анны-Вронского меня не очень впечатлила, может, потому что я знала, чем всё кончится. Может, потому что никак не могла эту Анну понять. Для меня её выбор между любимым сыном и чувственным влечением к молодому мужчинке - не ясен. Всю книгу я пыталась её оправдать, что муж старый, что противен ей (хотя ее вроде жизнь устраивала до появления Вронского) - не очень у меня это вышло. И вот всю книгу я ждала из-за какой блажи она убьётся, оказалось, просто паранойя (на фоне бездеятельной жизни и принятия препаратов), а я всё ждала от Вронского фортеля.
Зато образ Левина открыл для меня роман в незнакомом и интересном свете. Мысли о жизни и смерти, мысли о своих поступках, о том, что ты можешь, хочешь или должен делать. Чем закончится жизнь каждого из нас. Это моё. И книга обязательна к повторному прочтению и осмыслению.
Тем, поднятых в нем, много. Тем, о которых и сегодня полезно подумать.
Комментарии ваши очень интересны. Спасибо за идею чтений!
20.06.2018
Ответить
Юлия
Олечка! Вы так точно описали, надо было почитать, но всегда что-то мешало! В школе, даже помнится, начинала читать...
Как интересно у вас с ридером...Признаюсь, порой меня тоже посещают мысли, читать в алфавитном порядке, когда совершенно не знаешь, к чему подступиться))
А мне вот сейчас подумалось, возможно мы все, не понимаем Анну от того, что с нами ничего подобного не происходило, не надо было делать выбора! Как бы поступила я на ее месте? Не знаю! Ведь в момент, когда чувства захватывают с лихвой, мозг отказывается повиноваться! И совершает совершеннейше бездумные поступки! Но с одной стороны, я и понимаю Анну и ругаю ее за столь опрометчивость! В любом случае, к Анне нельзя оставаться равнодушным!
Именно то, что муж старше, брак без любви и оправдывает в моих глазах Анну!
Лёвин с его мыслями мне тоже интересен, так как заставляет переосмыслить свое же собственное мировоззрение! Ведь мысли Лёвина - это по сути, мысли Толстого самого!
Спасибо Вам, Огромное, Олечка, за участие в чтениях!!!!!!!! Спасибо, что вы здесь и сейчас))))))) И Спасибо за Ваше мнение!!!!
22.06.2018
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.