Заповеди читателя.
Для тех, кто не знает какую категорию выбратьПрочитала книгу проф . С.А. Поварнина "Как читать книги для самообразования" . Там в самом конце есть заповеди читателя ,очень подходящие для сообщества. Публикую...
Лучший ответ
Катерина
Так как речь о чтении книг по самообразованию, то советы вполне приемлемые.
05.08.2022
Ответить
Ника1313
Катерина, для взрослых да, приемлемые. А представила себя ребенком и захотелось забиться под стол... Это именно о чтении учебников. Не хотелось бы, чтоб у детей чтение ассоциировалось только с учебником.
05.08.2022
Ответить
Катерина
Марин, тут же нигде не указано, что правила для детей. И чтение художественных книг кардинально отличается от чтения книг по самообразованию. Но даже для детей которые созрели для самостоятельного обучения по книгам эти советы отлично подойдут. Самообразование - это большой труд, это сложно. И почему чтение у детей должно ассоциироваться только с учебниками? Нынешние дети довольно избалованы, тех, кто занимается самообразованием в красную книгу заносить можно, в большинстве своем, если чего-то не понимают, то им репетиторы все разжёвывают, какое уж тут самообразование. Так что, в наше время это советы скорее для увлеченных взрослых.
06.08.2022
Ответить
Ника1313
Катерина, в книге не указано, но поскольку здесь в ДК мы говорим о чтении детей, для них мне эти правила не кажутся вдохновляющими и помогающими.
06.08.2022
Ответить
LOVELY
Ника1313, ну так дети это не только с 0 до 7 Есть и постарше... И вот при нынешних условиях образования , когда в старших( а теперь и с 5 класса профиль есть, не знаю как с предметами, но непрофильные учебное заведение имеет право сократить ) классах есть выбор предметов , а в 9 классе ребенок выбрал одно, а в конце 10 понял, что ошибся, но предмет не изучен и ему предлагают сдать его , чтобы вошла аттестация по предмету в аттестат. Тут придётся заняться самообразованием. И это нынче настолько повально! Да и вообще , при изменении ФГОС с этого года, школа только контролирующий образование и самообразование орган в основном. Так что привыкать нужно к системе самообразования с 1 класса.
06.08.2022
Ответить
Ника1313
LOVELY, да, я и говорю, что это правила, применимые именно для чтения учебников. И хоть я понимаю, что книга "Война и мир" тоже важна для самообразования, читать ее по этим правилам я точно не буду.
06.08.2022
Ответить
Анастасия
Катерина, увлеченные взрослые так читать не будут, это неэффективно просто.
06.08.2022
Ответить
LOVELY
Катерина, так как нынче в школе , даже в очень хорошей, основное занятие ученика не получать знания, а самообразовываться, при чем с 1 класса. А школа это нынче только контролирующий орган. Советы , на мой взгляд, очень разумные.
06.08.2022
Ответить
Катерина
LOVELY, полностью согласна. Но в наше время единицы детей способны самообразовываться.
06.08.2022
Ответить
LOVELY
Ольга, а в чем не прав автор? Он же не предлагает художественную развлекательную книгу читать подобным образом! Трудно представить, что например, Занимательную биологию к уроку мы читаем ,как Шмяка. Это ж разные вещи. Самообразование требует внимания и непременно подобных советов в самом начале.
06.08.2022
Ответить
Ольга
LOVELY, Марина, у меня слишком много мыслей в голове по поводу этих советов, боюсь, внятно не смогу изложить. Понятно, что научпоп и художку читают по-разному. Но чтобы, например, выбрать из огромного количества литературы то, что тебе действительно необходимо, невозможно взять и дочитать всё, как советует автор. Это будет сначала просмотр и чтение по верхам, с последующим углублением в то, что по итогу тебе подошло. Тем более, что автор советует сначала прочитать книгу, а потом критику (= аннотацию, отзывы) на неё. Совершенно не согласна, что нельзя чего-то пропускать, наоборот, нужно учиться из всей информации вычленять нужные фрагменты, пробегая по диагонали лишнее. Это немного по частностям.
А в целом, от этих советов идёт мощный посыл: полезное чтение не может быть интересным, читать должно быть трудно, надо читать, преодолевая трудности, - и только тогда будет счастье.
06.08.2022
Ответить
Екатерина
В принципе, не ужас-ужас.
Если берешься что-то изучить с ноля (не по работе, когда есть основы уже и практики, и полученное образование), а вот вообще тему далекую от основного занятия, то советы не так уж и плохи.
Как можно без основ что-то изучить, должна быть заложена прочная база, для нее и следует хотя бы ОДНУ книгу серьезно проработать. А уж потом можно и по диагонали дополнять остальное.
Но каждому свое, в принципе.
Если речь идет о САМОобразовании, то и навыки самодисциплины уже должны быть. А в случае принуждения детей к следованию этим правилам вряд ли что-то выйдет толкового.
У меня сын сам учится рисовать, сам читает книги по теме, ищет что-то по теме, сам перечитывает и самообразовывается, я в процесс не вмешиваюсь, только если купить что-то нужно по просьбе. Не скажу, что четко по Поварнину, но если тема интересна, то и изучать ее не адская каторга. А уж для заинтересованного взрослого, которому это адресовано и тем более.
А по Пеннаку не самообразуешься, так по верхушечкам только если похватать)
06.08.2022
Ответить
LOVELY
Екатерина, меня и мужа это тоже коснулось. И дочь тоже. Очень нашей семье помогли советы.
06.08.2022
Ответить
Ника1313
Екатерина, по Пеннаку формируют читателя, который не боится брать в руки книгу )
06.08.2022
Ответить
LOVELY
Ника1313, ну как вообще можно сравнивать чтение книг для самообразования ( к примеру книги Т.Рик по русскому языку или Перельмана занимательная физика и тд) и развлекательную художественную литературу?!🤷
06.08.2022
Ответить
Ника1313
LOVELY, ну вообще-то в сообществе всегда речь шла именно о чтении художественной литературы...
06.08.2022
Ответить
LOVELY
Ника1313, ну так очень часто в списках чтения и в обзорах мелькают различного рода энциклопедии, журналы и другой научпоп для детей . Я думаю это тоже часто читают.
06.08.2022
Ответить
Ника1313
LOVELY, ну я не верю, что эти энциклопедии и научпоп читаются и должны читаться как советует Поварнин... Таким может быть только чтение для достижения четко поставленной цели в определенные сроки.
06.08.2022
Ответить
Екатерина
Ника1313, согласна, но это чтение иного рода. Чтение для удовольствия. А вот чтение для обучения иногда дается непросто, порой бывает такая тема, убиться хочется, а читать надо. Поэтому и нужно разделять это и понимать, что художественную литературу любую хоть Крапивина, хоть Холли Вебб ребенок может читать как ему вздумается, а вот учебник в школе прорабатывается от корки до корки и темы нужно пройти все. Единственное, что в школе есть еще и педагог, с которым идет (должна идти) проработка. А советы в посте для самостоятельного обучения, т.е. все прорабатываться должно самостоятельно. Вот и вся разница.
Никакого криминала. Поэтому когда пишут, что в школе убили любовь ребенка к чтению, то я с этим не согласна, это просто дома ее ему не привили, вот и все. А школа тут не причем. Ну другое в школе чтение, не про любовь оно.
06.08.2022
Ответить
Екатерина
П.С. Но самое главное при применении этих "заповедей", на мой взгляд, это самостоятельность. Т.е. решение их придерживаться (ребенком ли, взрослыми ли) должно быть принято самостоятельно, не из под палки, ровно как и последующий отказ от них не важно по какой причине.
06.08.2022
Ответить
Ника1313
Екатерина, я сейчас при виде школьных летних списков опять считаю, что именно убивают... Блин... что правда есть такие ученики, которые прорабатывают учебники от корки до корки?
06.08.2022
Ответить
Екатерина
Ника1313, ученики сами, скорее всего, нет, если только их не заставляют, а в школе же от корки до корки именно прорабатывают с учителем. А тут та же схема, только должен все сам. Но это с детьми класса до девятого вряд ли будет работать.
А школьные списки, если они не обязательны к чтению, как у нас в школе, легко заменяются тоннами других книг.
У нас в мае некоторые новенькие мамы спрашивали про дневники чтения даже, но педагог им ответила, что проверять их не будет, а кому хочется для себя, то пусть ведет, но для себя, а не на оценку. Вот и вся инициатива с ведением дневника была сразу же на корню остановлена.
06.08.2022
Ответить
Renka
Кстати, подходит, когда читаешь литературу для работы. По крайней мере у меня так.
05.08.2022
Ответить
Ника1313
Вообще я бы эти правила поставила рядом с правилами Пеннака. Их хорошо читать вместе. Для более глубокого осмысления, разведения целей и понятий, для понимания, что чтение бывает разное...
Представила, что если читать их вслух, все родители точно проголосуют за Поварнина, а дети за Пеннака ))
05.08.2022
Ответить
Анастасия
Ника1313, отродясь за Поварнина не проголосую. У меня по работе - по каждой малюсенькой теме - колво напечатанных книг исчисляется десятками. Если я их буду читать "по Поварнину", мне работать некогда будет. Я уж молчу о том, что кпд такого чтения устремится к нулю.
06.08.2022
Ответить
Ника1313
Анастасия, так я ж говорю про голосование не за себя, а за то, как должны читать дети ) Тут уж и проголосуют, и над письменным столом прибьют, и еще обязательно скажут про свое чтение с фонариком под одеялом. Я про эти фонарики уже слышать не могу...
06.08.2022
Ответить
Кет
Читала этого поварнина в институте, помню. Советы кондовые, с такой серьёзной миной, как и все в ссср.
Сейчас есть куча крутых способов конспектировать и запоминать материал из книг.
08.08.2022
Ответить