Совместные чтения. Валентин Катаев. Белеет парус одинокий.

Лучший ответ

Роскошная тетралогия, люблю до сих пор её, иногда перечитываю.
19.08.2023
Книга мне очень понравилась, читала её впервые. Хотела много чего написать, но зашла вчера в комментарии, почитала и расстроилась. Не ожидала столько разгромных отзывов на неё. Мне всё понравилось. Для меня на первом плане как раз была дружба мальчиков, а не революция. И к Гаврику, и к Пете я испытывала симпатию, хоть они и совершенно разные. Про язык и стиль Катаева уже писали, он прекрасен. Атмосфера Одессы передана великолепно, у меня всю книгу крутилась в голове песня: Шаланды полные кефали В Одессу Костя приводил, И все биндюжники вставали, Когда в пивную он входил... Которые мы распевали в детстве))). Наконец-то я узнала что такое шаланда и биндюжники))).
21.08.2023
ЮЛиса, все мы разные. Мне все больше кажется, что я ещё та язва)) Но не увидела я нигде дружбы, но поговорить-послушать все равно интересно
21.08.2023
После Санина прямо-таки наслаждалась чтением. Вот сразу видно, у кого есть литературный дар, а кто его лишён. Да, конечно, автор связан определенными идеологическими требованиями, так сказать, госзаказом: пролетарий Гаврик просто обязан одерживать моральный и физический верх над интеллигентым Петей. Да, чувствуются сюжетные натяжки (скажем, взрыв патронов в печи не приводит ни к каким последствиям ни для кого, о нём просто забывают). Но какая любовь к своему городу, к своему детству в этой повести. Как будто волшебной дымкой окутана каждая строчка про Одессу. Вовлеченность детей в революцию меня как читателя не отталкивает - это авторский приём, Катаев учитывает интересы своей детской аудитории, которую привлекают активные герои, а не наблюдатели. При этом революционная борьба окутана авантюрно-романтическим флером, сродни противостоянию Робин Гуда и его зеленого братства шерифу Ноттингема. Выбиваются по тону - выход дедушки из участка и еврейский погром. Сильные сцены, очень запоминающиеся. Почитала следом "Хуторок в степи" - чувствуется уже другая эпоха написания, меньшая вовлеченность и большая доля идеологической составляющей.
20.08.2023
Chella, мне любовь к городу больше всего тут пришлась. Но, в детстве, если б я ее читала, я бы все эти описания пропустила, детям такое не интересно.
20.08.2023
Татьяна, я в детстве её читала - запомнила только бычки (смешно было, что это рыбки так называются), "ушки" - уж очень красочно описано это затягивание в омут азартных игр, прям чувствовалось пережитое)), и маёвка - потому что мы подробно в школе на этом топтались. Все языковые красоты - конечно, мимо.
20.08.2023
Татьяна, забыла ещё написать, - очень рада, что совместные чтения состоялись, спасибо, что всё это организовали, мне кажется, это очень нужный и хороший формат для сообщества!
20.08.2023
Chella, вроде пока готова к продолжению)
21.08.2023
Прочитала все части и рассказ "Электрическая машина" (рекомендую поклонникам "Архимеда" Вовки Грушина"). Постараюсь не спойлерить. Читала по хронологии событий. По сути, это семейная сага. Очень заинтересовал образ папы Бачея (старею): напомнил о "В тупике" Вересаева. В такие времена, даже не выбирая сознательно, оказываешься по какую-то сторону. Интересная судьба у тети, пожалуй, Катаев ее считал набитой дурой и таким образом выразил свое настоящее мнение о радикальной политике. Неискренние фрагменты написаны сухо и сразу видно, что Катаев теоретизирует, но не выходит у него влезть в чужую шкуру. Приключенченческие части, конечно, для детей. Хотя от "Катакомб" я оторваться не могла, как в детстве. Автобиографические фрагменты прелестны и очаровательны,написано очень живо. Истории с Лениным утяжелили чтение. Хотя любопытный взгляд на связь всех со всеми. Трудно судить, насколько натянуто. Для любителей сказок про социальные лифты при Николае II: Зарплата батрака - 3,5 руб за 2 месяца Учебник - 40 копеек "до сих пор мальчики, как сыновья преподавателя, учились даром, а теперь предстояло вносить непосильную плату за право ученья." А в "Катакомбах" Катаев предсказал "не вписался в капитализм": - Нет, Раечка, увы, я не рожден для капитализма! - сокрушенно повторял он. (Бизнес рухнул в результате аферы с векселями (ваучерами) и удобную явочную лавку пришлось срочно покинуть). Гаврик... Мне кажется, тогда часто иначе относились к дворовой дружбе. В "Детстве Никиты" барчук с крестьянскими мальчуганами играл, тоже не слишком безопасно. В "Серебряном гербе" Чуковский надолго убежал из дома, и ни мама, ни школа и в ус не дули. И не стоит забывать об активной политической позиции тети, атмосфера в семье была, скорее, либеральной и антимонархической, дети это слышали. Сознательно ли использовал Гаврик Петю? Думаю, нет. Но он тоже оказался в семье, где "для победы все средства хороши", при этом никто себя не жалел (и других тоже). Парус жалко...
19.08.2023
Tanja, добавлю, что понравился исторический фон: сочетание революции 1905 года и японской войны, неудачи в которой были катализатором. И хотя событий немного - сколько может знать ребенок? - понятно, как чувствовали и почему так все повернулось. "и, оказывается, не Россия побила Японию, в чем не было до сих пор ни малейших сомнений, а как раз Япония - Россию." - такое придумать невозможно, но сразу понятна атмосфера и сумятица в умах. Удивили комментарии про черно-белое. Кто черный, кроме мадам Стороженко (так не бывает?) и шпика (по законам жанра)? В то же время, та же история с патронами описана нейтрально, Катаев-хронист себя не выдает.
19.08.2023
Белые-черные, красные-белые. Такой каламбур получается.) Ну мне так показалось. Может у меня и предвзятое отношение, я написала как в моей голове все сложилось.
19.08.2023
После 72 градусов мне было скучно сначала слушать книгу. Я вспомнила, что в детстве поняла, что никогда не смогу стать писателем, так как не умею так всё описывать. А здесь описание всего, такое красивое, лиричное, такое уже не привычное с современной литературой. Приятный язык, приятно слушать. Но интересно стало позже. Вообще я поняла, что плохо знаю этот период начала прошлого века. Как люди жили, как пришли к революции, как всё это нарастало. Захотелось узнать всё подробней. Спасибо за совместные чтения.
20.08.2023
Kalinka, спасибо за участие. Я писала, что из-за книги залезла в интернет и читала про события. Вообще я больше в интернете в последнее время время провожу, чем за книгой. Потянуло меня на исторические, а я там двоишница).
20.08.2023
Татьяна, и я так же. Хотелось бы что-нибудь интересное посмотреть про это время. Надо поискать. Спасибо
20.08.2023
Прочитала, но очень ровно. Совсем не задело (((. Для меня Гаврик и Петя - два мира дореволюционной России. Один - голодный, второй - сытый. Вот есть поговорка "Сытый голодному не товарищ", но у меня всю книгу хотелось её перевернуть Голодный сытому не товарищ. Вот вроде пытаюсь понять, принять, что Гаврик используя Петю не может по другому, но не вышло у меня с данной повестью ((
19.08.2023
Ольга, думаю может он и по другому. Но зачем? Так удобнее. Если глубже копать, то никто не виноват. Но рассматривать книгу как историю дружбы, как это везде в аннотациях у ней написано, очень странно.
19.08.2023
Как всё-таки можно красиво описать места где ты живёшь! Я так не умею. До совместных чтений я и не знала про это произведение, только стихотворение Лермонтова, но почему-то сразу, по внутреннему наитию книга мной была отнесена в разряд патриотично-революционных, так и действительно оказалось. Но о чтении совершенно не жалею, хотя продолжение читать желания нет. Итак, начало меня очень порадовало. Я подумала, что всё же будут события фоном, а повесть больше о детстве автора, ностальгии по ушедшему детству, любовь к Одессе, море, тяга к приключениям девятилетнего мальчишки. Но нет, появляется Гаврик- сирота из семьи совсем нищего рыбака. Ну вот никакой симпатии Гаврик у меня не вызвал, за исключением нескольких жалостливых моментов. Ребёнок конечно не виноват, и много пережил, и рано повзрослел. Никакой дружбы между ними я тоже не вижу. Со стороны Пети- может быть. А вот Гаврик пользуется наивным дурачком Петей на полную, а в кульминационный момент, прекрасно знающий все риски, таскает Петю в самых опасных местах, под пулями. Я немного почитала и про потёмкинское восстание, и про войну с Японией, и про погромы евреев. Евреи- как всегда, если война или революция, или просто настроение хорошее главное правило - это идти громить евреев. Это было самое страшное место в повести. На подростковую классику книга и при СССР не тянула, уж слишком всё чёрное и белое, ни одного серого местечка. Шпик с мясистым носом с кучей волос внутри. А Терентий сам могучий весь такой, но с наивным лицом. Матрос, который в начале вообще вызывал сочувствие у меня, оказался таким же картонным- красив, силён, супергерой. Трупы лежат, пули свистят, чужой ребёнок им патроны принёс, он эти патроны вытаскивает, а глаза при этом добрые- добрые.... Может быть я за белых? -нет. Хотя читаю про них почаще, но в целом тоже нет. Для 9-ти летних детей уже пора бы и про серые цвета читать, но в советской литературе тут проблема. Когда пошла в школу, решила что взрослая и надо читать только взрослые книги , и прочитала в то время достаточно, до сих пор хватает. Некоторые даже любила и перечитывала, но из-за персонажей всё-таки, а не из-за событий. Тут только папа мне интересный и всё. Ну и все эти мальчишеские Петины восторги в середине книги уже утомляли. Хоть Павлик разбавил своей непосредственностью, хотя бы в Новогодней истории-" Я думал они вкусные, а они для гостей". Если ещё придраться к Пете, то он совершенно не учится на своих ошибках, и за всё то что натворил возмездия никакого в книге автора нам не озвучил. Болезнь не считается. Папу жалко и тётю, они будут сами пострадавшими от этого всего. Хотя и папа странный- ребёнок шарахается весь день где-то, школа закрыт,а в городе восстания и стрельба, прохожих на глазах шашками рубят ,- и ничего, не волнуется. Евреев идут громить, служанка бегает ставит иконы, а папа,- "Не смей!" А за спиной двое детей, странное чувство самосохранения. Матрос же- натворил делов и сбежал. Несколько человек угробил, это я про своих только, и ушел героем. Хотя понятно было чем закончится. Без припасов, без прикрытия-что могло быть? Тогда хоть Потемкин был. Вот такие мои впечатления.
19.08.2023
Татьяна, у меня похожие ощущения от книги. И продолжения пока не хочется (((
19.08.2023
Татьяна, согласна, что часть персонажей - картонные. Когда неавтобиографично, а для сюжета. Матрос - из их числа. Но он и потом будет проходным.
19.08.2023
Прочитала с удовольствием, но напрягло несколько моментов. Описание одиночества ребёнка в самом начале очень поразило. Но потом все встало на свои места. Взрослые зачастую вызывали недоумение. Не бедствующая семья Бачеев, с прислугой, с тётей, которая вроде как мама. А дети предоставлены сами себе, Пете, видимо, даже не с кем поговорить о своих мыслях и переживаниях. Ещё удивило, что бедняки могут накормить барчука, а у Бачеев не принято кормить всех подряд, даже друзей мальчиков. А как маленький Павлик ушёл из дома и практически потерялся? Хорошо, что Петя увидел братишку. В общем, позиция взрослых "отвали, мне некогда" могла привести к плачевным последствиям. Даже то, что Петя учился плохо с папой-педагогом говорит о том, что папе нет дела до сына. Теперь о большевиках и мимопроходящем Пете. Как-то сильно притянуто, такое доверие стороннему впечатлительному ребенку, он ведь мог поделиться с кем-нибудь "секретами"
21.08.2023
Юлия, вроде как у большевиков выбора не было в тот момент, нужны были патроны, какая разница кто принес. Немногие дети говорят с родителями по душам, я бы точно не стала. То что у Пети нет других друзей тоже странно. Но нужна была, видимо, именно такая связка, интеллигенция -революционер.
21.08.2023
Татьяна, да, видно, что многие описанные события произошли для "завязки" сюжета. Но я и поразилась, что Гаврик и дедушка - семья, с совместной работой и каким-то общением, горой друг за друга, а Петя и папа - нет.
22.08.2023
Я прочитала " Белеет парус", и с удивлением узнала, что есть продолжение. Прочитала и две последующие книги. Там уже дошли до периода Революции 17 года и прочитала в конце - " встретимся с Гавриком и Петькой через 5 лет". То есть еще есть продолжение? Мне очень понравился язык Катаева. Просто, но с каким интересом он все описывает. И Одессу, и море, и степь. Понятно, что в книге перегиб в сторону того, что большевики хорошие. Но это была идеология того времени. Нас тоже учили же в школе, что правы только большевики. Ленина он показал как " своего парня" - всех знает и помнит по имени, листовки всем сам по карманам рассовывает. И про тетю с папой грустно. С удовольствием почитаю еще Катаева. Нашла у родителей на на даче его книгу " Почти дневник". Как раз в тему. Спасибо за чтения.
21.08.2023
elena, есть четвертая. Катаев хороший прозаик. На мой взгляд книга в наше время неинтересна детям и подросткам, и необязательна. Её золотое время прошло. Но это только моё мнение. В школьную программу вон и Разгром хотят включить и Как закалялась сталь).
21.08.2023
Татьяна, не знала про четвертую часть, почитаю. А в каком классе эта книга в школьной программе?
21.08.2023
elena, ни в каком, это давно было. Я в детстве вообще не помню, чтоб она где-то упоминалась. И четвертая вроде отличается, и писал он ее много лет спустя, то ли ещё что-то.
21.08.2023
Когда-то мы проходили это произведение в школе (по всей видимости, сокращенную версию), в 5 классе. С тех пор в памяти остался эпизод, как Гаврик грел утром ноги в море, как его обманывала мадам Стороженко и как Петя воображал себя героем Майн Рида (я тогда не знала об этом авторе, но запомнила и при первой возможности взяла в библиотеке Оцеолу)) Больше ничего не запомнилось, видимо, совершенно мимо прошло произведение. С нетерпением взялась сейчас перечитывать - и снова мимо. Именно сюжет мимо. Согласна,что папа ведёт себя неадекватно, что революционеры абсолютно картонные. И вообще, втягивание детей в политику, тем более, с риском для жизни, - крайне нечистоплотное дело. Но я просто наслаждалась языком автора. Настолько образные описания, сравнения,образы - действительно видишь и чувствуешь вместе с героями. И эти действительно яркие описания именно для того, чтобы донести до читателя, дать ему эту возможность увидеть и почувствовать. А не для того, чтобы покрасоваться и выпендриться (вот как я классно умею!), как зачастую это делают современные "мастера слова" типа Степновой, Водолазкина и т.п.
19.08.2023
Ольга, +500 за язык! Один в один. И сравнение с современными тоже. А насчет картонности - ведь он же пишет то, что видел 9-летний мальчик - наивный дурак, начитавшийся книжек про Ника Картера и индейцев Майн Рида и Купера, которые для меня тоже картонные. Ну как еще он мог увидеть революционеров? Как видел, как понял, так и описал. А что дети были втянуты, так это было всегда. Житков в детстве тоже вовсю помогал, у него старшая сестра была профессиональная революционерка. И он совсем не один был такой. Это не придумки ради идеологической пропаганды.
19.08.2023
Ника1313, я не нашла информации, что маленький Катаев помогал революционерам. Склоняюсь к тому, что всё же выдумал.
19.08.2023
Татьяна, конечно выдумал. Но он же все равно был свидетелем этих событий. Он видел, пусть мельком, этих людей. Какими мог их увидеть и представить тот мальчик, такими и написал.
19.08.2023
Ника1313, ничего не могу утверждать, так как я не знаю, что было на самом деле. Склоняюсь все ж к тому, что выдумал ради идеологической пропаганды. Его красные потом чуть не расстреляли, а брату он подсказал в документах увеличить год рождения, чтобы тот стал "несовершеннолетним" , а других, кого с ними взяли, казнили. Так что их обоих чудом пронесло.
19.08.2023
Татьяна, все, живущие сейчас, - потомки тех, кого "чудом пронесло"
20.08.2023
Марин, вот "Динка" тоже автобиографична, тоже с точки зрения 8-летней девочки, практически про то же время (+5 лет), но там я искренне переживаю, там герои кажутся живыми и настоящими (и даже втянутость детей в революционную борьбу не напрягает почему-то). И читала я ее в первый раз тогда же, когда и Катаева - и в самое сердце,а Катаев мимо.
20.08.2023
Ольга, Динка уже заняла это место ))) Может, потому и мимо. Я помню свое восприятие только глазами Пети, моральная позиция взрослых ответственности за вовлечение детей меня тогда не интересовала. Динке все революционеры были родными и близкими, а Пете-Катаеву чужими. Вот и читателям они так и остались чужими. Плюс в детстве на отношение к произведению возможно накладывалась школьная обязаловка, когда книга берется в руки не по движению души, а по необходимости. Это, кстати, в моем опыте была первая "обязательная" книга, которую я не успела прочесть до ее "прохождения", но, начав читать, дочитала до конца сразу с интересом и без отторжения. Перечитывала я ее потом после поздней катаевской прозы, и у меня как-то сливается с Волшебным рогом Оберона, который абсолютно биографичен. Не помню ничего отталкивающего, помню только сожаление, что в детстве по молодости лет до читателя не доходит красота и писательская зрелость языка.
20.08.2023
Не угадала)) Динка была прочитана позже) Согласна про родных Динке революционеров. Хотя Гаврику они тоже были не чужие, особенно брат, но чужим оказался мне и сам Гаврик.
20.08.2023
Ольга, думаю сами события, именно Пети не автобиографичны, сам Катаев у белогвардейцев позже служил. И очень мало достоверной информации о этом периоде, и сам он благоразумно не распространялся что там было. Поэтому и папино равнодушие так удивляет, потому что на самом деле Петя-Катаев революционерам патроны не носил. А книжки читал, да стишки писал. А то что Катаев прозаик хороший, что умел донести до читателя атмосферу той Одессы , с этим я согласна.
19.08.2023
Татьяна, любопытно, что публиковаться он начал и продолжал долго, в черносотенной газете. Только сейчас обратила внимание. Интересный штришок. Но это уже 1912й год. В бардаке революции вполне мог случайно оказаться на подхвате.
19.08.2023
Tanja, кто знает теперь, но в конце стал тем, кем стал.
19.08.2023
Tanja, в 15 лет печатаются там, где тебя согласны печатать )) И даже готовы сами приплатить, лишь бы увидеть свои вирши обнародованными.
20.08.2023
Ника1313, как минимум, это говорит о его целеустремленности (и небрезгливости)
20.08.2023
Tanja, его небрезгливость по части зарабатывания денег отмечали и позже )
20.08.2023
Ника1313, НЭПом он тоже наслаждался (в "Венце"))
20.08.2023
Татьяна, "папино равнодушие". Это еще и некая черта самого Катаева. В "Катакомбах" круче: повзрослевший Петя в первый раз привозит своего сына из Москву в Одессу. Через несколько недель начинается война, отец записывается в армию, а сыну, по сути, говорит "эвакуируйся как хочешь". И всем в течение войны говорит, что его сын в эвакуации. Такое даже помыслить сложно.
20.08.2023
Оль, просто про детей. Без привязки к произведению, но просто исторически. Век назад дети работали с малолетства и часов по 10, воспитывали друг друга, в плане большой семьи, старшие за маленькими и это не в 10 лет как у нас. Это в наше время всё строится на детях, очень большое внимание и забота им уделяется, в то время вообще по другому, другое мировозрение и философия. Тогда не жалели и не щадили особо. И в СССР тоже самое. И даже Динка, помнишь маленькую девочку, которая обгорела (не помню имя), её же мать одну в три года оставляла на весь день с кострюлей супа и ложкой. У меня тогда реально шок был, у самой трёх летний ребёнок, когда я её читала.
20.08.2023
Foxy-Оля, ну если брать девочку из Динки (Марьяшка ее звали), тут как раз показано, что может случиться с детьми, за которыми не присматривают, и как плохо, когда мать лишена такой возможности, следить за своим ребенком. Что были дети самостоятельнее,что их меньше щадили - согласна. Что втягивали в политические игры, не думая, просто используя, как инструмент - да, так и делали. Но ничего хорошего в этом нет
20.08.2023
Ольга, это мы сейчас знаем и понимаем, что ничего хорошего в этом нет. И то в нашей стране всё равно не до конца. Если бы понимали как важно в детстве вкладывать и давать детям, поменялось бы отношение к учителям. Ладно лирика. Потому что вот сегодня я прочитала Ямы и в шоке от обращения с детьми, хоть и не маленькими. И это США. Меня покоробило - или в тюрьму или в лагерь. Думаю какая тюрьма несовершеннолетним. А оказалось, что в некоторых штатах у них смертная казнь с 13 лет...
22.08.2023
Что читали? что читаете? Что собираетесь читать? Совместные чтения. Владимир Санин. 72 градуса ниже нуля.