Мамино чтение в ноябре

Лучший ответ

Плюсуюсь к «Яблоки не падают никогда, книга понравилась, правда название не совсем понятное
24.11.2024
Читала Мориарти и Кронина. Хорошие. Я все книги Мориарти уже прочитала, все понравились. " Гроздья гнева* я как раз читала после" Четыре ветра ", даже отзыв писала на обе книги, они, действительно, похожи. Стейнбека еще хочу почитать обязательно." Ученица * тоже в планах, ничего не успеваю) Спасибо за дневник)
25.11.2024
elena, читала ваш отзыв) Было интересно узнать, что по поводу двух этих произведений думают другие люди и наткнулась на ваш отзыв. Но меня пока на Стейнбека больше не тянет. Мне очень непросто его даже слушать. Вот Кронина хочу всего прочитать! Мориарти тоже в планах на ближайшее будущее. Ученицу советую прочитать.
25.11.2024
Юля Шаршакова, " Ученицу" забронировала в библиотеке) У Мориарти мне больше всего понравились книги " О чем забыла Алиса" и " Последняя любовь гипнотизера") У Кронина я тоже все хочу прочитать) У Стейнбека еще хотела " Мыши и люди".
26.11.2024
Спасибо большое! Второй отзыв на Сартра, надо прочитать... очень интересные книги, я почти ничего не читала. Все впереди )
25.11.2024
Юлия, спасибо большое! Хочу прочитать всё из Вашего дневника. Про большую часть даже не слышала, спасибо за открытия :)
25.11.2024
Как много интересного! Опять в закладки. Очередное спасибо за такие подробные глубокие отзывы!
24.11.2024
Если вам Ученица понравилась, то могу в тему порекомендовать "Неортодоксальная" Деборы Фельдман. Она просто похожую ситуацию - девушка сбегает из под опеки своей ультраортодоксальной хаситской религиозной общины: "это самое строгое и консервативное направление современного иудаизма: в общине запрещено читать нерелигиозные книги, говорить на английском языке, носить современную одежду, пользоваться интернетом, получать светское образование, смотреть кино, посещать театр и библиотеку. Все сферы жизни членов общины (и женщин - особенно) строго регламентированы религиозными предписаниями, законы светского государства почти не имеют значения. В 17 лет Дебору выдают замуж за мужчину, с которым она была знакома всего полчаса, - неудивительно, что брак не приносит счастья. Став в 19 лет матерью, Фельдман осознаёт, что теперь под угрозой не только ее будущее и свобода, и решается полностью изменить свою жизнь. Она строит план побега, постепенно расширяет свой мир - читает светскую литературу на английском, учится водить машину, поступает в университет - и в конце концов покидает общину. "
26.11.2024
Кет, спасибо большое! Не слышала об этой книге, обязательно посмотрю.
26.11.2024
Про Эдем тоже хочу написать. Надо понимать, что американская нация очень религиозная, их менталитет стоит на фундаменте религии, вторая его колонна - капитализм. А в этом романе Стейнбек выводит характеры основателей Калифорнии, религиозных людей, которые пришли осваивать благодатный край. Чтобы их понимать, надо понимать их веру в свободу религию и капитализм. Как папаша Траск наварился на Комитете отставных вояк, это же чистый остап бендер американского разлива. Как Стейнбек постарался вывести характеры персонажей, это же потрясающе. Полотно романа медленно медленно разворачивается и тебе кажется что ты уже давно читаешь о главных героях, а они еще не заступили на сцену. Не сыновья папаши Траска Каин и Авель, а его внуки. А слуга Ли, и его монолог о Библии? Это же самая сердцевина романа и как интересно что автор вложил эти важнейшие мысли в уста не американца, не христианина. Тимшел - ты свободен выбирать. Это гениальная и простая мысль, но без подсказки до нее не дойдешь сам. Я считаю что и половины смыслов, заложенных в роман не распознала. Говорят, соотечественники плохо восприняли К Востоку от Эдема, ругали в газетах. Потому что многие увидели сквозь строки карикатуры на своих предков, основателей штата.
26.11.2024
Кет, религиозности в романе достаточно,а вот веры? Сам Стейнбек словно ищет оправдание в том, что он признает свои грехи и этим оправдывается. Очень яркий образ -это священник в Гроздьях. Он там положительный герой от начала и до конца. Позиция автора такая: мы несовершенны и ничего с этим поделать нельзя. Если я понимаю свои слабости, я оправдываюсь, я более искренний и настоящий. Это по поводу религиозности. Ты свободен выбирать-это так, ты можешь быть сильнее греха, ты господин над ним. Я читаю Библию и для меня эта мысль не нова. Но мне не понравилось именно то, как автор связал свою историю с библейской историей. Зачем? Почему у Стейнбека Авель отрицательный персонаж? ( хотя мой муж этого не увидел) мне не хватило веры в Бога и смутил неправильный посыл про то, что признания своих грехов достаточно для оправдания и, возможно, спасения.
26.11.2024
Юля Шаршакова, в каком смысле "Стейнбек ищет оправдания своих грехов"? Он же не про себя пишет книгу, его герои это не автор. Связал потому что тут есть параллели - то как американцы осваивают новые земли своей страны похоже на библейские легенды. Ну и потому что они глубоко религиозная нация. Почему Достоевский пишет братьев Карамазовых так? Потому что в 19 веке и русские были глубоко религиозной нацией. Я не увидела в книге ничего про оправдания, я запомнила ее как единое размышление о силе выбора и о том что никакие догматы над тобой не властны если ты этого не хочешь. И мне кажется не надо настолько прямо спрягать фигуры братьев и библейских каина и авеля, там не такая прямая связь. Просто штрих к характеру. Новая Земля Америки, калифорния, - тоже мало похожа на Эдем как и дети Траска на каина и авеля.
26.11.2024
Кет, сам Стейнбек говорил, что К востоку от Эдема -произведение всей его жизни, в котором воплотилась вся философия его жизни. Главный роман. Конечно, Стейнбек пишет книгу не о себе, однако в слова героев вкладывает свои мысли и чувства. Раз уж он называет эту книгу главной и самой значимой в своём творчестве. Так как я читала два романа подряд, то мысль о том, что человек оправдывается тем, что признает и понимает свои грехи, я увидела и в одном произведении автора, и в другом. Адам и его сын ( прообраз Каина) из Эдема и священник из Гнева эту мысль повторяют. Мы испытываем невольное восхищение, наблюдая за жизнью этих героев. Вот об этом я и говорю. К тому же трудно не привязываться к библейской истории, если само название романа взято из истории о Каине и Авеле. Да и центр произведения-это чтение этой самой истории Адамом и его слугой-китайцем. Хотя, могу сказать, что мне понравился вывод, сделанный китайцем в самом конце романа. Кет, это моё восприятие. Мы говорили с мужем и он тоже не считает, что сыновья Адама это Каин и Авель. Просто такая зарисовка. Но я никак не могла отделаться от этой мысли и мне она мешала) При всем при этом Стейнбек очень талантливый писатель и с этим я точно спорить не буду.
26.11.2024
Юля Шаршакова, я видимо плохо поняла что-то в книге, тогда соглашусь с вами. У меня по знанию текстов библии пробел, и что там в христианстве по грехам считается - я абсолютный атеист и вся теория мне не известна. Из-за этого, конечно, многие смыслы от меня в книгах и других произведениях культуры ускользают
27.11.2024
Надо же, сколько совпадений! Я тоже в этом месяцев читала "Цитадель" Кронина. Это мое первое знакомство с автором и сразу скажу - для меня это лучшая книга года. Стейнбека читала пару лет назад, "К востоку от Эдема" летом 2021, Гроздья гнева вообще в 2016 году. Очень люблю автора, он такой знаковый писатель своей страны. Вам было трудно понять Гроздья гнева, потому что социальный контекст незнаком. Прочитайте про "Гувервили". Стейнбек этим романом запечатлел то же, что Толстой своей Войной и Миром - важную трагическую веху в жизни народа. Возможно, такие книги пишутся больше для своих людей, а извне мы никогда до конца не поймем. Как книги о войне типа Симонова Живые и мертвые. Тут важно что рушится не только экономика - рушится сама ткань жизни американца, его свобода. Джоуды были мелкие фермеры, вольные люди, которые зарабатывали себе на жизнь сами. Это же книга о страшном крахе капитализма, о потери не просто работы, а всего, свободы, денег, дома, работы, веры в правительство, в капитализм, в справедливость. Ужасно и то, как к ним относятся калифорнийцы - пришлые для них орки, выродки. А помните как там сжигали урожай апельсинов, лишь бы не пускать его задешево в продажу? Гроздья гнева шикарная книга для книжного клуба - ее можно развернуть в масштабное обсуждение, вспомнить историю США, становления банковских кланов, другие взгляды на великую депрессию. Я после нее читала о клане Кеннеди - они вообще поднялись на депрессии, папаша Кеннеди сколотил милионный капитал на ней.
26.11.2024
про палатки для бедных https://masterok.livejournal.com/2533231.html
26.11.2024
Кет, спасибо большое за ваш отзыв! Прочитала и статью под ним. С контекстом знакома. Стейнбек-да, наверное, как русский Толстой, у которого тоже очень трудно читать разные описания. Масштаб описания проблемы огромный. Стейнбек пишет так, что видишь все как наяву, есть какая-то магия в его описаниях ситуаций и героев. Он, безусловно, талант, классик, которого нужно читать и изучать. Тем не менее, это не мой писатель. Мне читать его трудно. Толстого, кстати, тоже. А вот Достоевского я люблю и понимаю) Тем не менее, я очень рада, что в очередной раз не бросила Гроздья гнева и дочитала это произведение. Получила полное представление, почему так случилось. Для меня это важно. Это произведение о человеческой жадности, с одной стороны. А с другой, это трагедия для всех. Много можно обсуждать, говорить. Многогранный роман. И сильнейшая концовка.
26.11.2024
Юлия, спасибо, Мориарти люблю, но эту книгу не читала, написали интригующе.
26.11.2024
Ой, мне тоже яблоки понравились! С большим удовольствием окунулась в нее в отпуске) Хочу что-то еще прочесть теперь этого автора
25.11.2024
Настя, да, у меня тоже в отложенных ещё книги Мориарти))
25.11.2024
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Дневник читательницы, 10 лет. Читали с детьми в ноябре ( сыну 10, дочери 13)