Ваш детский шампунь
Уход за волосами и кожей головыДевочки скажите пожалуйста какой шампунью вы моете волосы доченькам? мы пользуемся уже очень долго эмолиумом. Хочется поменять уже его на другой достойный шампунь! жду ваших советов и отзывов)
Анна
Бэби сиберика (от Натура сиберика), без СЛС, без парабенов, пенится правда не очень хорошо, но это скорее от высокого содержания натуральных компонентов и низкого содержания химии.
28.10.2014
Ответить
Сьюзи
Сиберика эта тоже с сульфатами, только позиционирует себя такой " чистой".В Облепиховом , который все хвалят и называют безсульфатным, есть сульфат, но в конце, чтоб не так сразу бросалось в глаза - sodium coco sulfate таит те же риски, что и присутствие SLS — раздражение кожи и глаз, лишение волос их естественного смазочного механизма (отрицательное воздействие на сальные протоки), формирование нитрозаминов при воздействии триэтаноламина. Лучше Бюбхен или Мустела.
29.10.2014
Ответить
akvitty
Вы правы, эта гадость есть в Натуре Сиберике. Но в конец списка "состав" она попала не потому, что производитель хочет скрыть ее от потребителя. Ингридиенты перечисляются в порядке убывания их доли в продукте.
29.10.2014
Ответить
Сьюзи
Да это понятно - по убыванию и всё такое)))Сам рекламный ход производителя поганый: писать " без sls, без paraben" когда, по сути, sodium coco sulfate - это одно и то же, что и sls)))За дурачков, поди, держит производитель людей....Это ещё бессовестней, чем просто скрыть состав. Имхо
29.10.2014
Ответить
akvitty
Технически не одно и тоже, sls — сокращение от конкретного сульфата, которого в составе нет.
30.10.2014
Ответить
Сьюзи
Akvitty, неужели Вы сомневаетесь в том, что производитель Сиберики просто обманывает покупателей, идёт на уловки, и эти уловки рассчитаны только для невнимательных? Производитель разводит народ, как я не знаю кто! Это как минимум смешно, как максимум — неэтично!Почитайте))) Sodium coco sulfate очень близок по своим свойствам к sodium lauryl sulfate. При производстве лаурил сульфата натрия используется выделенная из кокоса или другого источника жирная кислота — лауриновая кислота (lauric acid). На луриновую кислоту воздействуют серной кислотой, а затем карбонатом натрия, получая таким образом натрия лаурил сульфат.При производстве sodium coco sulfate используется не одна единственная лауриновая кислота, а целый микс жирных кислот их кокосового масла. Этот микс также вступает в реакцию с серной кислотой, а затем с карбонатом натрия. Т.е. конечный продукт (sodium coco sulfate) есть не что иное как смесь sodium lauryl sulfate, sodium caprylic sulfate, sodium capric sulfate, sodium oleic sulfate, sodium stearyl sulfate и т.д. И вместо того, чтобы перечислять все это на упаковке, было придумано собирательное название — натрия коко сульфат.
30.10.2014
Ответить
akvitty
Я знаю, что такое sls и scs. Производитель ничего не утаивает и ничем не обманывает. Он не пишет на упаковке "бессульфатный", он пишет "без слс". Технически слс в шампуне нет, это несколько разные ещества. В интернете много коасивых слов написано о том, что слс "входит в состав сцс", но по факту технология изготовления сцс несколько иная. И производитель дает верную информацию.У Сиберики есть и бессульфатный. Например, шампунь Нейтральный. Есть с низким содержанием scs, как приведенный Вами в пример Облепиховый. Есть с высоким содержанием scs, как свежевышедший "объем и блеск" (название не точное, не помню).
30.10.2014
Ответить
Сьюзи
Мы же с Вами разговаривали на тему безсульфатного шампуня))) akvittyЯ была на сайте 16 минут назад 20 октября, 15:20Россия, МоскваСпасибо)) волосы от природы не очень)) вылечила их бессульфатными шампунями, масками. Перестала постоянно выпрямлять. Пользуюсь термозащитным спреем, не высветляю агрессивными препаратами))Они стали живыми, заблестели. Общее впечатление стало "дороже", как мне кажется. Ответить!Сьюзи ( визажист ) 20 октября, 15:34Россия, ЛюберцыА бессульфатные — это какие именно? Натура Сиберику знаю.. Но он мне не подходит, волосы, как пакля.Посоветуйте, пожалуйста. ···ОтветитьakvittyЯ была на сайте 16 минут назад 20 октября, 15:42Россия, МоскваНу вот я пользуюсь именно натурой сиберикой облепиховой: шампунь, бальзам и маска. Моим волосам подошел. Может, Вам на iherb что-нибудь попробовать? Там, вроде, полно органической косметики. И не стоит рассчитывать на эффект в первый месяц. Пока с волос смываются все косметические препараты, которые добавляют в сульфатные шампуни, силиконы и т.д. — волосы выглядят суше и жесче, чем раньше. Потом эффект накапливается, и начинается плавное выздоровление. Ну, так было у меня, по крайней мере.Сейчас волосы живые, хотя краска достаточно сильная, может сушить.КОГДА В SLS добавляют кокосовое чтототам ( а с такой ценой на шампунь это чтототам 100% синтетического происхождения, что в разы дешевле натурального компонента), получается SCS. Вы всё равно продолжаете обманываться, Аkvitty..........(((((((((Вот ответ человека, который знает толк в содиумах...«Я часто читала, что коко сульфат натрия является мягкой альтернативой лаурил сульфат натрия (SLS), поскольку его получают из кокосового масла. Я довольно скептически отношусь к этому заявлению, так как лаурил сульфат натрия также получают из кокосов. Я искала информацию (много искала, так как почти нет объективной информацию о коко сульфате натрия), и обнаружила, что и он и лаурил сульфат натрия имеют один и тот же номер CAS: 151-21-3. Я не химик, но я понимаю, что если номер CAS одинаковый, то и химическая формула одна. Почему косметические компании врут и пытаются ввести нас в заблуждение с коко сульфатом натрия? Это из-за дурной славы, что имеет лаурил сульфат натрия? Или я чего-то не знаю?».The Beauty Brains:«Стефани,Хороший вопрос. С небольшой помощью словаря CTFA по международной номенклатурой косметических ингредиентов я нашел ответ. Разница действительно является в степени очистки. Кокосовое масло состоит из широкого спектра жирных кислот. Они могут иметь от 8 до 20 атомов углерода. Большинство жирных кислот состоят из 12 углеродных рядов. Это означает, что 45-50% кокосового масла представляют собой жирные кислоты (алифатические кислоты), содержащие 12 атомов углерода.Когда производители производят моющие средства на основе сульфатов, они могут взять чистого масла кокоса и запустить процесс сульфатирования (сульфатирование высших спиртов используют в промышленном производстве ПАВ) для получения коко сульфат натрия. Однако, этот компонент не слишком хорошо пенится, и его качество будет меняться в зависимости от качества исходного сырья (кокосов).Лаурил сульфат натрия на самом деле просто очищенная версия того же материала. В этом случае, они берут кокосовое масло и удаляют большую часть, не-углеродных 12 атомов жирных кислот (не могу адекватно перевести, в оригинале «non-12 carbon fatty acids»). Его исходный материал, около 80% 12 углеродных атомов вместо 45-50%.В конечном счете, оба продукта имеют 12 атомов углерода, таким образом они имеют и одинаковый номер CAS. Однако, чистый SLS обладает более эффективными и надежными качествами, поэтому многие производители используют его.». Разница между SLS и коко сульфатом натрия не больше, чем разница между очищенной воды и неочищенной водой (например, жесткая вода и т.д.) в плане того, как он воздействует на волосы. Коко сульфат натрия является просто очень, очень разбавленной форме SLS. Если у вас аллергия на один из этих ингредиентов, то вы сможете среагировать и на другой."Это сообщение от 2008 года. Небольшое разъяснение, что такое регистрационный номер CAS: "Это уникальный численный идентификатор химических соединений, полимеров, биологических последовательностей нуклеотидов или аминокислот, смесей и сплавов, внесённых в реестр Chemical Abstracts Service. Уникальный идентификатор предназначен для большего удобства поиска упоминаний в литературе за счёт устранения проблемы возможного различного наименования одного и того же. В настоящее время практически все химические базы данных имеют поиск по регистрационному номеру CAS." (с)
30.10.2014
Ответить
akvitty
Я не в состоянии осилить столько текста, если честно. Я вылечила нейтральной Сиберикой — она бессульфатная. Сейчас пользуюсь облепиховой, мне кажется, от нее эффект еще лучше. 98% органика. Сцс там очень мало. Ваши слова противоречат законам химии. Сцс не получается добавлением слс куда-либо. Они обе производятся путем воздействия на жирные кислоты, получаемые из кокосового масла. При этом сцс получается из более широкого спектра кислот. Если бы мы смотрели на этот процесс с точки зрения математики, слс можно было бы считать составной частью сцс, но с точки зрения химии получается иной результат. Воздействие происходит на иной начальный продукт, потому результат не является смешением слс с другими компонентами.Сцс не безвреден, безусловно. Другой вопрос — концентрация его в шампуне. Косметические шампуни используют большое его количество, чтобы пена была густой и расход более экономичным. В облепиховой Натуре Сиберике его мало, потому вред от него минимален. А польза других копонентов несомненна. Тем более в данной теме речь идет о детской серии, стоит посмотреть, есть ли этот компонент именно в детских шампунях.
30.10.2014
Ответить
Сьюзи
А откуда Вы знаете, что в Натуре Сиберике scs мало? В составе же не указано, сколько его в %. В любом случае, " эффект" от scs не менее отрицательный, чем от sls. А так — то да, в составе Натура Сиберика облепиха и иже с ним SLS нет — производитель честен)
30.10.2014
Ответить
akvitty
Просто потому, что он в конце списка, а значит, его мало по сравнению с другими компонентами шампуня. Для сравнения, в обычных косметических шампунях сульфаты идут в составе вторыми — после воды!!! Да и 98% состава — органика, вот Вам и в процентах))) сцс — не органика)))Тем более производитель позволяет выбрать честные бессульфатные шампуни за разумную цену, за что ему большой респект))
30.10.2014
Ответить
Сьюзи
Органика ну никак не может храниться 3 года))) Не буду настаивать и " обижать" производителя своим недоверием))) Но всегда считала и буду считать, что за 150 рэ ничего хорошего в составе быть не может. Написать же можно всё, что угодно. Извините, я ничем не хотела обидеть Вас!
30.10.2014
Ответить
akvitty
Лично меня-то почему должно это обижать?)) я ж ее не произвожу))Не люблю голословных утверждений просто, поймите правильно. Про цену я вообще смолчу.
30.10.2014
Ответить
Сьюзи
Я разве голословна? Я, представьте себе, тоже не совсем понимаю, когда люди дают себя обманывать) Вы сами пишете, что Облепиховый шампунь безсульфатный, я пишу, что там есть лаурил коко сульфат, и в подтверждение статья, которую Вы поленились прочитать, где подробно объясняют, что эти два понятия равнозначны.Меня ужасно раздражают хитропопые производители, флакончики которых пестрят названиями ОРГАНИКА, ЭКО — контроль, БЕЗ СУЛЬФАТОВ и т.д., в то время как в одном флаконе вся химическая таблица Менделеева!Поверьте, маркетинговый ход дорогого стоит — продажи увеличиваются, люди наивные радуются и все Щасливы)
30.10.2014
Ответить
akvitty
1. Я не говорю, что облепиховый бессульфатный. Перечитайте еще раз: бессульфатный — "Натуральный". 2. Слс и сцс не одно и то же и не равнозначны. Оба вредны, но это не одно и то же вещество, не заблуждайтесь.3. Я не обманываюсь. Натура Сиберика — шикарные средства для ухода за волосами. Они дают реальный результат. И у них хороший состав. А аргументы "за 150 рэ в составе ничего хорошего быть не может" — из разряда тех, которые и заставляют считать Ваши обвинения голословными.
30.10.2014
Ответить
Сьюзи
Сьюзи ( визажист ) 20 октября, 15:34Россия, ЛюберцыА бессульфатные — это какие именно? Натура Сиберику знаю.. Но он мне не подходит, волосы, как пакля.Посоветуйте, пожалуйста. ···ОтветитьakvittyЯ была на сайте 16 минут назад 20 октября, 15:42Россия, МоскваНу вот я пользуюсь именно натурой сиберикой облепиховой: шампунь, бальзам и маска.Что касается " оба вредны": исключив то, чего " боятся" придирчивые покупатели , но оставив практически то же самое , но под другим названием — это как? Какова цель производителя? Действительно сделать продукт наименее вредным, или лишь замылить глаза? Думаю, что второе. Это равносильно, что я скажу " Ешьте спокойно эту булку, в ней нет опасных мокрых дрожжей! ", но при этом я тихо промолчу, что в ней есть сухие быстродействующие дрожжи... То же самое, только по — другому назову. Как — то так)Больше и добавить мне нечего...))))))))
30.10.2014
Ответить
akvitty
1. Я пользуюсь облепиховой. У натуры сиберики есть бессульфатные. Все логично.2. Это не одно и то же под разными названиями. 3. Я действительно очень благодарна Сиберике за спасенные волосы. Я бы тоже предпочла, чтобы сцс в облепиховом шампуне не было. Но и при его наличии польза от остальных ингридиентов превосходит вред от сцс в количестве менее 2%. Эти средства реально работают, что важно для большинства женщин. Но если сцс так пугает, можно подобрать линейку без него — благо, производитель это позволяет. Можно выбрать другого производителя, если этот не подходит. Но глупо ругать производителя за ложь, которой, по сути, нет. Ни на упаковке, ни в составе. Все остальное — просто личные измышления пользователей.
30.10.2014
Ответить
akvitty
И вот Вам состав детской Сиберики, чтобы не быть голословной: ни слс, ни сцс.
30.10.2014
Ответить


Всех благ!