Вопрос - Билет на поезд.
обсуждения, вопросыДевочки, спасайте! Купила Билет на поезд Северные страны, играем вдвоём с сыном, ему 10 лет. Он ненавидит проигрывать. Мы разобрались в правилах, начали играть, сначала всё шло хорошо, игра понравилась.
Я выиграла. Сын расстроился и теперь постоянно вредничает. Он высчитывает мой маршрут и постоянно мешает мне строить и перекрывает мне путь. Т.е. Он не строит свои маршруты, а мешает мне. В финале я ухожу в минус, а он выигрывает за счёт того, что истратил вагоны. Играть стало невыносимо. И смех, и грех, уговоры не помогают. В правилах не написано вроде, что обязательно нужно строить маршруты.... может что подскажите?)
Лучший ответ
Полинка
Как игрок в настолки со стажем 10 лет скажу: это отличная стратегия. Высчитывать ваши ходы - это тоже большой труд.
Конечно, вы можете объяснять ребенку, что вам не нравится с ним играть, если он так делает. Но он у вас тактик)))
19.07.2022
Ответить
Натали
Полинка, ещё какой))) вредный мальчик. Делает как проще. Он не очень любит в настолки играть, еле уговорила.
19.07.2022
Ответить
Jler
Поищите других напарников)
Имхо-то, что делает сын-отличная стратегия)))) и часто-отличная. Я тоже часто пользуюсь) Игра призвана её развить))) да, хочется играть, но всё, что не запрещено-разрешено. Муж подруги принципиально например строит два коротких маршрута, а потом-длинные перегоны и мешает нам. И как правило выигрывает с этой стратегией)
А в целом то, что Вы написали -это обычно от позднего опыта, в норме период тяжёлого проживания поражений дети проходят в 5-7, я о тех, кто активно играет. А сейчас-просто объясняйте, ну и кооперативные игры вам в помощь
20.07.2022
Ответить
Мириам
валерия, моему 6,4, вчера очень долго орал и плакал после проигрыша в руммикуб, давно такого не было, надеялась, что мы этот период уже прошли
20.07.2022
Ответить
Танюшка
Анфиса, старшим 9 и 8 лет всегда ругаться и обижаються. Не возможно с ними играть. Надеюсь и верю в младшего игрока 😂😂😂
20.07.2022
Ответить
Натали
валерия, мы играем в кооперативные. Просто у него характер такой всегда был, не любит поражения. Объясняю, он и сам понимает, но тяжело переживает поражения.
20.07.2022
Ответить
Маруся
Натали, учите радоваться за выигравшего. Когда он выигрывает искренне, громко за него порадуйтесь. Обязательно громко, чтобы он услышал. И так постоянно. Он будет обязательно расстраивается из-за проигрыша. Ничего в этом такого нет. Когда вы проигрываете, расстраивайтесь, что проиграли, но радуйтесь, что он выиграл. Искренне и громко. Возможно, покажется это ерундой. Но так вы покажете эмоции, которые вы испытываете. С каждым разом вы будете меньше расстраиваться и больше радоваться за сына. В итоге, он научится делать точно также. Дети зеркалят.
23.07.2022
Ответить
Морковкина
Если Вы хотите играть в настольные игры, значит остаётся только радоваться, что сын играет с Вами, пусть и используя такие вредительские методы). В конце концов Вы можете тоже начать хитрить. Начните строить несуществующий маршрут, сын пойдёт в том же направлении, а Вы в это время начните ставить вагоны туда, куда Вам нужно. Или стройте перегоны хаотично, сбивался сына с толку, а потом уже соединяйте их в единый путь.
И попробуйте разбавить билет ещё какими-то играми. У Вас есть кооперативные, там где все участники играют сообща? Если да, может сыну в такие будет интересно играть, ведь проиграть Вам он не сможет.
20.07.2022
Ответить
Натали
Морковкина, есть запретная пустыня и остров, и охотники за привидениями, они ему нравятся. Но как выяснилось борьба и вредительство тоже) вчера играли впервые в эволюцию, ему очень понравилась игра, делать крутое животное. Но слез было, когда один раз я выиграла. Характер у него сложный. Хотя в каркассон, если проиграет так не реагирует. Именно в прямых столкновениях остро реагирует. А если подсчёт очков в конце и неизвестно кто выиграл, то норм.
20.07.2022
Ответить
Алла
Вот почему всегда из Билетов к покупке советую Америку, там не получится просто ходы перекрывать.
Можно продать Северные страны и купить Америку или Европу
19.07.2022
Ответить
Натали
Алла, мы только её купили))) здесь спрашивала совета какую купить. Мы играем только вдвоём, поэтому и её купила.
20.07.2022
Ответить
Алла
Натали,у нас были три Билета: Европа,Америка и Северные страны. Осталась только Америка-она идеальна для любого состава игроков,хоть 2,хоть 4.Самая бесконфликтная и при этом азартная.Европа на двоих поскучнее,а Северные страны по своей механике предполагают конфликт,что и делает ваш сын.
20.07.2022
Ответить
Алла
Натали, ппосмотрела ваш тот пост.Ведь советовали же,и не только я,не брать Северные страны игрокам,не умеющим проигрывать)
20.07.2022
Ответить
Натали
Алла, Европа показалась скучной для игры вдвоём. Сыну уже 10 лет, уже пора бы научиться проигрывать) а он всё никак. Мы играем только вдвоём, поэтому и купила эту. Не думала, что он вредничать будет.
20.07.2022
Ответить
Ася
Вспомнила Карпова ( шахматист- гроссмейстер). Как его отец играл с ним в шахматы в 5 лет. И отец постоянно его выигрывал, и он плачем пытался вызвать жалость, что отец поддавался ему. Его отец ответил , что либо играют честно, либо не играют никак.
19.07.2022
Ответить
Натали
Ася, чисто по человечески, не очень честно. Но в правилах это не запрещено, вот на это он и упирает
19.07.2022
Ответить
Ольга Нерпа
У меня при игре с мужем и папой тоже до абсурда дошло и пришлось хоум рулл вводить. Дело было так:
После нескольких партий для меня огромным недостатком игры стал маршрут в Мурманск, так как муж и отец смекнули, что выгодно сидеть копить карты и потом ляпать этот дорогой маршрут, в итоге дело дошло до того, что муж этот маршрут ЛОКОМОТИВАМИ выложил!!! Игра превратилась в соревнование - кто первым постоит маршрут в Мурманск... при этом играть с ними стало невозможно так как они стали из игры выводить сразу несколько мастей, ведь сразу не понятно какую удастся накопить, мне стало просто невозможно и неинтересно с ними играть.
Решение проблемы я наша такое, ввести свои дополнительные правила: либо понизить стоимость данного маршрута чтобы его не так выгодно было стоить, либо разрешить его строить только тому у кого на руках билет с маршрутом в Мурманск.
Собственно вам тогда такой совет попытаться перехитрить сына и строить более дорогие маршруты или наоборот взять дешевый маршрут и играть его же тактикой против него.... Иногда выгодно построить свои первые маршруты взятые, а дополнительных не брать и строить то, что принесет побольше очков просто длинные перегоны.Смотреть где он вас может "запереть" и постараться его запутать, построив дорогой кусок в не нужном вам месте тоже только ради получения очков...
Кажется при игре вдвоем нельзя строить серые ветки - мы в итоге от этого правила иногда отказываемся даже при игре вдвоем и строим везде (разумеется одному обе ветки застраивать нельзя) игра становится намного менее конфликтной т.к. гораздо проще найти объезд.
А может это не его игра и под его темперамент и интересы ему что-то другое из игр подойдет.
20.07.2022
Ответить
Морковкина
Коланчик, в Мурманск мы тоже наперегонки пытаемся построить маршрут с мужем только из-за стоимости перегона.
20.07.2022
Ответить
Натали
Морковкина, вот, вот. Сын тоже смекнул и строит самые длинные перегоны просто так, из-за очков.
20.07.2022
Ответить
Ольга Нерпа
Морковкина,
но у нас эта особенность игры стала критическим образом сказываться на игровом процессе, причем это стало особенно заметно при игре втроем, когда папа и муж стали по три масти на руках копить, первые пятнадцать минут игры они тупо сидели и копили карты (пока у них на руках половина колоды не оказалась), а я не могла вообще никак играть - сыгранные мной карты уходили в сброс и набрать даже три карты одного цвета мне было невозможно... Вот как играть если один игрок вывел и собрал у себя на руках ВСЕ локомотивы, а на карте полно мест где они нужны? Я реально в ту игру до бешенства была доведена - уже два года прошло, а я очень эмоционально об этом пишу... Мне кажется Мурманск слегка ломает игру, тогда можно просто устроить гонку за очками там еще есть места которые чуть меньше, но тоже много очков приносят (10-15). Вот представьте один строит Мурманск, второй в погоне за очками (накопил синих кат, ну не пропадать же добру) строит синий в Киркинес и я с маршрутом в Мурманск туда только на вертолете попаду или получу огромный минус. Ровно в этот момент у меня нет другого выбора как начать "ляпать" просто любые самые длинные маршруты какие могу чтоб хотя бы зарабатывая по 7 ПО эту потерю компенсировать - и от задумки автора игры ничего не останется... Зачем тогда вообще карты маршрутов раздавать если игра про то кто построит маршрут в Мурманск? Из созидательной игры про строительство дорог, игра превращается в "навреди соседу". Поэтому у нас длинный маршрут может строить только тот, кто имеет на руках этот маршрут и далеко не всегда он это делает, иногда гораздо проще пойти другой дорогой от Мурманска, не тратя время на накопление карт, я бы вообще эту карту из игры выкинула, она не нужные конфликты продуцирует. В игре и так поле тесное и часто даже без всякого умысла сопернику маршрут можно перекрыть. В принципе если карту из игры удалить, можно и гонку устраивать, тогда хотя бы никакой игрок на жуткий минус не попадает, а так для семейной игры это слишком жестко сначала один получает +27, а соперник при этом -24, это 51 ПО разрыва по итогу игры!
20.07.2022
Ответить
Морковкина
Коланчик, мы играем вдвоём, поэтому у нас такого критического положения не возникает. Но за Мурманск боремся, почему бы и не заработать 27 очков)).
20.07.2022
Ответить
Ольга Нерпа
Морковкина, те вы зная, что вы оба боретесь за дорогой маршрут в Мурманск, не берете себе на руки этот маршрут, если он вам попадается, потому что большая вероятность его не построить? Или рискуете? Получив отставание в 51 очко я не представляю как такой отрыв в этой игре потом отыграть...
20.07.2022
Ответить
Морковкина
Коланчик, если я близко к Мурманску по своим другим перегонам и у меня есть большая часть нужных карт , я могу рискнуть. Если в самом начале попался маршрут на 24 балла , я его не сброшу, если на 12- могу и не взять. В других случаях сброшу любой из них, да. У нас в билетах часто разрыв в очках довольно существенный, не расстраиваемся по этому поводу.
20.07.2022
Ответить
Натали
Коланчик, да, у нас также, сын копит карты и цвета с локомотивами, а мне карт в итоге не хватает. Сама суть игры пропадает. Действительно, нужно самим правила вводить.
21.07.2022
Ответить
Натали
Коланчик, как раз после одной партии, в которой я выиграла с Мурманском, он это и понял. И потом стал копить карты и строить длинные перегоны, чтобы очков побольше заработать. Попутно смотрит куда я строю и перекрывает. Вообщем игра превратилась в кошмар.
Из кооперативных у нас есть запретный остров и пустыня, там все норм. А вот вчера играли впервые в эволюцию. Игра ему понравилась, но тоже были слёзы, когда я один раз выиграла. Но продолжал играть, пока не выиграл. Искал лучшую тактику. Каркассон тоже кстати ему понравился.
20.07.2022
Ответить
Ольга Нерпа
Натали,
у меня тоже была одна партия, где я выиграла с Мурманском, но я была вынуждена его строить тк второй вариант мне перекрыли, в итоге всю игру копила карты и буквально последним ходом его построила...
20.07.2022
Ответить
Ольга Нерпа
Натали, а он что вообще никакие свои маршруты не строит? Может сыграть с ним по его правилам, брать себе только самые простые маршруты построить и потом тоже "ляпать" перегоны чтобы получить очки... Ну просто игра немного другой смысл приобретет - кто первым свои фишки выставит, возможно что через какое то время ему это наскучит. Попутно можно попытаться ему объяснить что когда строишь маршрут, то два раза очки за него получаешь, а вы изучили его тактику и теперь не дадите ему свои маршруты перекрывать (надо сразу стараться узкие места занимать) и тогда его "старания" помешать вам, перестанут приносить ему выгоду и удовольствие.
20.07.2022
Ответить
Натали
Коланчик, он строит самые короткие. Потом копит карты одних цветов и локомотивы и закрывает самые длинные перегоны, набирая очки. Заодно и перекрывает мне маршруты. Там же при игре вдвоём нельзя вдвоём вместе на одном участке дороги. Мне приходится строить в объезд и я либо трачу все вагоны и игра заканчивается, либо не успеваю, и у меня минус за недостроенные маршруты. Нужно мне менять тактику.
21.07.2022
Ответить
Ольга Нерпа
Марусинка,
точно - мне кажется, авторы игры, такого сюжета как мои мужчины придумали, совсем не предполагали...
23.07.2022
Ответить
Катерина
Кооперативные игры вам в помощь, Запретный остров, Запретная пустыня, Зомби в доме.
19.07.2022
Ответить
Натали
Катерина, у нас есть и остров, и пустыня. Хотелось разнообразить наши игры)
20.07.2022
Ответить
Натали
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)), я его еле уговорила со мной поиграть, он не любит настолки, так что не вариант.
19.07.2022
Ответить
Алла
Натали,дочитала до места,где вы пишите,что сын играть не любит.Единственный тогда совет-отстать от ребенка,это я на собственном опыте.У нас дочь практически не играющая. И ничего с этим я сделать не смогла,как ни старалась.Сейчас играет только по своему желанию несколько раз в год.
Большинство детских игр я продала,новые не покупаю
20.07.2022
Ответить
Натали
Алла, отстать не вариант... он в планшет любит, но его я ограничила, вот он и скучает, не знает, чём заняться. Он кстати пэтчворк обожает, много лет хит уже. Сейчас мы на даче живём, он без гаджетов. Вот и привезла кучу игр.
20.07.2022
Ответить
Алла
Натали, если нравится Пэчворк,посмотрите Новолуние,у них есть схожесть, будет легко войти в игру,но при этом основная механика разная.
Но я всё равно думаю,что не заставить ребенка, он будет маяться от безделья,но игры принесёт в редком случае
20.07.2022
Ответить
Елена
Натали, правильно вам Алла написала, если сын не любит играть, то ничего не поделаешь, лучше отстать от него. Ещё можно предложить другую игру, возможно ему не нравится Билет на поезд (а вам очень нравится) и сын играет с вами через силу. Какие у него интересы? Может купить другую настольную игру на его любимую тему, викинги, космос, насекомые, Маинкрафт, может он кооперативы полюбит или детективы. Это если вы хотите привлечь ребёнка в хобби, если нет, просто проводите с ним время за его любимыми занятиями.
Это из моего опыта, я не смогла привлечь подруг или родственников в хобби, просто им это не нравится 🤷♀️ им это не нужно и не интересно 😑
20.07.2022
Ответить
Натали
Елена , отложим пока. Любимые есть у него, играем. Как ни странно Пэтчворк любит, сейчас Эволюция понравилась, Помидорный Джо из этой же серии) мне просто надоедает в них играть и постоянно бороться.
20.07.2022
Ответить
Морковкина
Елена , вот я не согласна по поводу отстать. Мальчику 10 лет, возраст уже такой, если отстать совсем, если не искать точек соприкосновения, можно и ребёнка потерять в плане общения. Мальчик ведь, судя по маминым ответам, играет, значит интерес есть. И Натали всё правильно делает, ищет игры, которые этот интерес поддерживают. А если ребёнка оставить один на один с планшетом в 10 лет ничего хорошего не будет в этом уж точно, только зависимость укрепится.
20.07.2022
Ответить
Елена
Морковкина, я так написала, потому что выше Натали написала, что сын не любит настолки, слов, что он играет и дома есть игры не было.
А так конечно нужно искать подход к сыну, игры которые будут интересны двоим, а иногда придётся играть в то что сын любит больше, так как это совместное времяпрепровождение бесценно! Пробовать разные игры, разные темы, разные механики
20.07.2022
Ответить
Натали
Морковкина, я не отстану от него))) в принципе он играет в настольные игры, если я настаиваю, но не любит проигрывать. И играем мы давно, я много игр купила по обзорам здесь. Он просто очень эмоциональный и зависимый от гаджетов. До школы у него ничего не было из них, а на окончание 1 класса бабушка с дедушкой планшет подарили и это капец... я ограничиваю, но вечная борьба. Вот и пытаюсь разными играми увлечь.
21.07.2022
Ответить
Морковкина
Натали, вот и правильно. У меня тоже сын, на год старше Вашего, так что я прекрасно понимаю Вашу тревогу.
21.07.2022
Ответить
Елена
Натали, если игру на время отложить и попробовать что то другое?! Например если у сына воинствующий характер то и игры нужно подбирать соотвествующие, что бы он мог своими тактическими ходами вас атаковать, а не устраивать бойню на поле в игре Билет на поезд 🤔 например начать с чего то карточного ( Монстры против героев) и если понравится перейти на масштабные игры из серии Unmatched. В этих играх ребёнок навоюется в течении партии и возможно проигрыш сильному сопернику (вам) будет воспринимать спокойно.
Или если характер спокойный, лучше играть в кооперативы, можно из запретной серии начать и развиваться в этом направлении…
20.07.2022
Ответить
Натали
Елена , вот эволюция ему очень понравилась, и помидорный Джо. Там как раз острый конфликт. Но мне подобные не нравятся. Вот я и стараюсь играть в то, что нравится ему и мне.
20.07.2022
Ответить
Маруся
Натали, блокус, мачи коро, корова 006, бонанза, новолуние, игры по типу рол энд райт.
23.07.2022
Ответить
Ксения
Проигрывать никто не любит) Правила сын не нарушает, просто нашёл выигрышную стратегию. Тут либо игру менять, либо вводить хоумрулы. Можно, например, попробовать играть без ограничения на строительство второго пути на занятом перегоне. Билет вообще игра довольно скучная, может быть ещё в этом дело. Наши сыновья ровесники и у моего сейчас в топе конфликтные игры с прямым взаимодействием, наверное возраст такой.
20.07.2022
Ответить
Натали
Ксения, тоже склоняюсь к возрасту, сейчас ему бороться и вредничать хочется. Причём в Каркассон нормально воспринимает поражение.
20.07.2022
Ответить
Ксения
Натали, у всех свои вкусы). Радует, что с современным выбором легко угодить каждому. Сын любит повоевать, но у нас обходится без вредностей, просто играем время от времени в "его" игры , в которых он отводит душу и в другие играет также серьезно и с неменьшим удовольствием, не ломая никому игру.
20.07.2022
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.