Многие начинают нескончаемый спор о сочетаниях с фамилиями. Я доказываю, что назвать можно как хочется не взирая на эту "важную" деталь. Тем не менее, советский филолог Лев Успенский, который учился в дореволюционной гимназии, говорил, что его одноклассник был Родриго Степанов (сын русского и испанки). Конечно, в гимназии другим ребятам сочетание казалось смешным. Как я отношусь к такому сочетанию? Думаю, чуть подредактировала бы, вместо Родриго исходная (германская) форма - Родерик. Автор одной из Интернет-статей тоже хороший аргумент привела, когда пришли первые заимствования в связи с принятием христианства, предки-славяне тоже эти имена считали странными, и ничего, привыкли. Я больше скажу, когда-то необычное имя становится обычным, в истории известны случаи и со Светланой, и с Полиной, и теперь, скажем, с Миланой... Или самые обычные сегодня - Виктория, Валентина - известны давно, но в 19 веке были редкостью в 20 распространились... Так что, если чьи-то имена или сочетания для кого-то "не то'", надо помнить, что назвать каждый имеет право как нравится, а имён существует не десять и не двадцать, а огромное мировое наследие.
Лучший ответ
Анастасия, а Антон международное имя. Я вот и хочу донести, что Вы, наверное, не привыкли, а так имена должны быть разные, привела примеры, какие распространились только с какого-то времени (и ничего, что раньше не было).
МарияДиана, не Тони и не Антоний. А именно Антон. Но вы по моему вообще не понимаете о чём я, все о своём. Хорошо, пусть папа не Антон, а Фёдор. Смысл поменялся? Широбокова Изабелла Фёдоровна норм?
Анастасия, нормально, вот я и пыталась это донести. На сочетания пора давно забить, я привела пример имён, которые раньше были большой редкостью, потом распространились. Пора понять, что имя это только индивидуальное предпочтение.
МарияДиана, "Пора понять, что имя это только индивидуальное предпочтение" - а вы когда это поймёте? Абсолютно нормально что кому то нравится София или Ксения, и им плевать хотелось что "надо массовость разбавлять" по вашему мнению
Анастасия, ну, когда тут многие спрашивают, что хочу так назвать, я говорю часто, что Ваше дело.
Москва
МарияДиана, вам никто не мешает забить на сочетание с фамилией для своего ребёнка. Но другие люди также имеют право не забивать, если лично им это не безразлично. Индивидуальное предпочтение не только имя, но и сочетание с фамилией или с отчеством это тоже индивидуальное предпочтение.
Кто-то хочет подчеркнуть именем ребёнка национальность одного из родителей, а кто-то сочетанием с отчеством (или фамилией) подчеркнуть принадлежность к культуре, где существуют отчества.
Черепаха, ну и что, я привела пример имён, которые распространились не сразу. Так что, к любому можно привыкнуть.
Москва
МарияДиана, так и привыкните, что многие люди для своих детей выбирают имя по принципу сочетания с отчеством фамилией.
Черепаха, раньше, следуя этой логике, очень мало чего сочеталось. А сейчас смотрите сами, к скольким именам привыкли, и к остальным пора.
МарияДиана, вам пора - вы и привыкайте. Хоть кастрюлей назовите - оригинально же.
Апельсинка, нет, я люблю имена из любимых книг. Это Вы Апельсинкой назвались.
МарияДиана, о Боже, хоть из книг, хоть из словаря архаизмов или неологизмов. Это лично ваше мнение и право. Вас же никто не призывает называть Машей или Сашей. Но не надо всем тут навязывать какое-то непонятное и только вам ведомое «развитие». Все посты уже засорили.
Анастасия, более того, мне Изабелла нравится, я вот не понимала никогда, зачем штамповать одни и те же. Сейчас понимаю, что у всех имён своя история, но надо массовость разбавлять.
МарияДиана, что значит "штамповать одни и те же"? То есть если называют Машей - это штамповка. А Оливией, которая сейчас через одну - это нормально?
МарияДиана, кому надо? Зачем? Всем наплевать на эту «массовость». Слава Богу, люди называли, называют и будут называть как им нравится, а не ради «разбавления массовости».
Яя
МарияДиана, ой,а давайте " разбавлять массовость" Вы будете на своих детях)У большинства людей не так много детей, чтоб называть их по принципу"разбавить массовость "))
Анастасия, по мне так Изабелла вполне русинифицированное имя уже, это же не Рэйчел.
МарияДиана, кому должны-то? Зачем?🤣🤣🤣 Лично вам так кажется. А другие считают по-другому.
Апельсинка, ну так надо развиваться. Уже давно и заимствования есть, и про древние имена, кто хочет, узнает, современный мир не должен сужать кругозор.
МарияДиана, ну и развиваетесь себе, на здоровье. Называйте, разбавляйте массовость, что там еще… К счастью, мало кому близки такие рьяные попытки искоренить «ненравящиеся» или «кажущиеся слишком распространенными» имена. Только навязывать свои взгляды на надо. Уже во всех постах одни ваши комменты.
Франкфурт-на-Майне
Анастасия, Антон-абсолютно международное имя, как и Анна. Странный пример.
В Германии даже , когда по буквам диктуют- А как Антон. Те.имя, которое знают и понимают все.
Ну Изабель-тоже обычное. Фамилия у людей может быть любая. У нас здесь абсолютно любые встречаются.
Julia, Антонина и Фёдор - так устроит? Смысл был не в международности имён. Если родители оба русские, не имеющие никакого отношения к зарубежному миру, и не имеющие иностранных корней, с обычной русской фамилией (ну ладно фамилия бог с ней-можно поменять) называют ребёнка Чжан Вэй - это весьма странно и неуместно.
Франкфурт-на-Майне
Анастасия, я считаю, что люди могут называть своих детей тау, как считают нужным.
Слово "неуместно" к теме неприменимо.
Оксана Ксения, но в германских языках (немецком и скандинавских), например, тоже Антон.
Новочеркасск
Это все индивидуально. Маме испанке было важно, чтобы сына звали Родриго, она думала о себе в первую очередь, о том, что порадует своего отца, деда или брата ... назвав в честь них своего сына. О комфорте своего ребенка мама думала в последнюю очередь, но это ее право, ее дело. Я не такая рисковая.... Для, меня комфорт ребенка важнее собственных амбиций. Поэтому, когда давали детям имена, то учитывали отчество, распространенность имен, уместность имен. Я не понимаю, зачем своему ребенку создавать трудности и называть Милагрос Ивановой, Жади Сидоровой, Бредом Петренко...Но на вкус и цвет товарища нет, и ни кто не сможет вам запретить проявить креативность и неуемную фантазию при имянаречении вашего ребенка...
Анна, комфорт тоже понятие относительное, я вот никогда не понимала, зачем всех одинаково называть.
Новочеркасск
МарияДиана, у вас будет возможность назвать своих детей так как вам нравится. Забив на сочетание с отчеством, фамилией, лишь бы не как у всех.... Главное не переборщить проявляя креатив, чтобы взрослый ребенок представляясь в школе, университете, на работе не добавлял: "Да, у моих родителей не все дома)) , поэтому меня так назвали..."
Новочеркасск
МарияДиана, тогда я вас не пойму... Из поста в пост вы предлагаете называть мальчиков в честь их отцов, а потом "топите " за разнообразие.... Где логика? Или разнообразие распространяется только на женские имена?)
Анна, ну, чтоб в классе было всех по одному или в садике.
Новочеркасск
МарияДиана, а как этого достичь))) Если вкусы совпадают, не запретишь же называть понравившимся именем...Сегодня у сына в группе появился новый мальчик по имени Атилла, отчество русское, фамилия тоже... Я понимаю, что это разнообразие... Но пока я своего ребенка раздевала, нянька три раза назвала Атиллу - Отелло..Чья то бабушка пошутила, что в нашу группу срочно нужна Дездемона.
Анна, почему бы нет? Вот пример, когда назвали как хотелось, никого не спрашивали.
МарияДиана, ну вот, назвали и назвали. Всем наплевать. Будут звать кто как услышит. Но людям захотелось, назвали и на здоровье. И наверняка не трахали никому мозг «разбавлением массовости».
Новочеркасск
МарияДиана, правильно, а то, что ребенку 1,10 и за спиной раздаются смешки и издевки, это мелочи жизни... Зато родители довольны, имя не как у всех, очень оригинальное... А будет ли ребенку комфортно, это уже мелочи жизни, будет характер закалять
Анна, а таким как вы надо воспитывать детей, чтоб не дразнились.
Хотя я в детстве встречала тех, кому давали прозвища, чтоб отличить от тезок. Ну, или любое имя как-нибудь дразнят, хоть Сашка-букашка и Шурик-дурик, хоть, к примеру, Платон-батон.
МарияДиана, а такие как вы считают, что ваше мнение единственно правильное. И надо нести все это никому не интересное мнение в массы.
А что до имен, все называют как хотят. И если большинству нравятся старые добрые имена, смиритесь уже с этим. Разбавляйте своими силами. А те, кому нравится экзотика и оригинальность назовут опять же как им нравится и без вас.
Новочеркасск
МарияДиана, во-первых, не вам указывать, что мне делать и как кого воспитывать... Своих детей заведите, а потом открывайте рот. Во-вторых,таким как вы лучше предохраняться, дабы глупость не распространялась по планете.
Санкт-Петербург
МарияДиана, так а разве существуют запреты? Хоть Какашкой назовите, никто не запретит. Зато креативно.
Санкт-Петербург
МарияДиана, чего не надо? Хотите , накидаю вам иностранных имён, которые для нашего языка звучат не благозвучно, типа какашки?
Уж некоторые так пытаются выделиться из "серой толпы", что готовы удивить народ чем угодно. Не, дело родителей, как говорится:" хоть горшком назовите, только в печку не суйте".
Москва
Своих детей вы можете называть как угодно. Но я, например, не готова к Акимову Кевину Олеговичу, мой Михаил Олегович мне куда ближе. И то я считаю что не самое красивое сочетание, но сын такой Миша что без вариантов было))
Одно время ходила к мастеру маникюра, она из рязанской области, на лицо - чудесная Маруся, а зовут Джессика. Имя свое терпеть не может. Родители видимо хотели выделиться, а страдает ребёнок. Я за то, что бы называть детей в соответствии с их страной проживания. А кому хочется выделиться - пускай себе имя меняют.
Seaview, но ведь многие имена тоже были давно заимствованы.
Москва
МарияДиана, когда их заимствовали, общество так же не понимало их) ваших детей вы в праве называть так, как вам хочется) мне лично не хочется приколов над именем своего ребёнка в садике/школе. Дети, увы, жестоки. Если вам все равно или думаете что условного Иванова Гарри обойдут насмешки... Нет, не обойдут. Но, опять же, дело ваше)
Seaview, насмешки могут быть и из-за фамилий, и из-за желания отличить от тезок прозвища, и просто, что в голову придёт для рифмы или по созвучию с любым именем.
Москва
МарияДиана, в этой жизни на сто процентов ничего нельзя исключать. Но это как с переулком - если идти пешком подсвечивая дорогу айфоном последней модели вероятность схлопотать по голове куда выше, чем доехать на такси. Так же и здесь - Иванову Саманту чаще будут дразнить, чем Иванову Таню.
Seaview, читаю Ваш пост, смотрю, а ведь ни одного плохого имени не назвали... Ко всем отношусь где нейтрально, где нейтрально-уважительно, плюс отдельные где-то нравятся... Ниже человек пишет наоборот, что имя Саманта в некоторых сочетаниях хорошо звучит...
Seaview, я, нейтрально к нему отношусь. Любимые у меня Агнеса, Леона, Диана и Виолетта, мечтаю назвать каким-нибудь из них, в основном ставку делаю на первые три, потому что имена моих любимых литературных героинь.
Автор комментария - читайте ниже - автор комментария Любовь Викторовна говорит, к примеру, что Саманта Романова хорошо звучит, так что, это для Романовых, например, по мнению Любовь Викторовны.
Я тут говорю, что меня лично никакие сочетания не смущают, и всё.
Москва
МарияДиана, вас не смущают, меня смущают. Своего ребёнка называйте так как хотите (хотя та же Диана и Виолетта вполне обычные имена, нифига не экзотика). Я же не хочу Ярополка/Владомира/Сантьяго/Гарри Поттера и буду своих детей называть нормальными славянскими именами.
Честно, не понимаю для чего вы пытаетесь всем доказать, что надо называть чужеземными именами? Если я хочу назвать дочку Юлей, то уж точно после вашего поста она не станет Дженифер)) Ну, а кто хотел назвать Амелией вряд ли наречет Машей
Seaview, а Ярополк и Владомир как раз славянские имена.
А вот Юлия латинское.
Смысл не в том, чтобы как-то определённо называли, а что пора на чужие сочетания реагировать нормально.
Москва
МарияДиана, а мне кажется, что родителям стоит хоть чуть критически мыслить, прежде чем называть ребёнка. Джессика, о которой ранее говорила, она Джессика Петровна, фамилию не помню, но тоже чисто славянская. Родители, видимо, как и вы думали. А человеку не комфортно жить.
Да, лет через 20 тех же Оливий, Милен (популярное ныне имя, жаль родители не знают про "стул милена"), Ааронов и подобных будет много. Но эти 20 лет людям жить с этими именами
Seaview, Милена очень красивое имя, мне очень нравится. Ну вот, мы с Вами вспомнили много имён, к которым уже привыкли. Чем тогда к остальным нельзя привыкнуть?
Москва
МарияДиана, стул милена - чёрный полужидкий стул с характерным неприятным запахом, образующийся из крови под влиянием содержимого желудка и кишечника. А имя да, красивое)))
Привыкнуть то можно, но пока общество будет привыкать, людям жить с этими именами, слыша соответствующие шутки и надсмешки. Но это же все ерунда, правда? Подумаешь, из сада ребёнок в слезах будет приходить, зато имя оригинальное
Seaview, надо детям сразу объяснять, что имена разные.
Я лично когда в детстве слышала имя, которое раньше не встречала, нормально относилась. Да что там, если брать именно дошкольный возраст, то это период, когда многие имена слышишь в первый раз.
Москва
МарияДиана, вы так мило размышляете)) наверняка вам объясняли, что курить вредно, и наверняка вы как минимум пробовали. Наверняка вам объясняли, что прогуливать школу плохо, но вы все равно сбегали с уроков. Наверняка всем ныне действующим мировым политикам объясняли, что войну это плохо и страшно, но они делают, то что делают.
Seaview, с последним согласна. Хочется сказать "особенно Вовочке" (собирательный образ). Насчёт курения, да, одно время даму с сигарой изображала. Насчёт прогулов - их не было, но было нежелание учиться, когда всё вокруг не нравилось, хотелось скорее в любимую книгу или музыку.
Seaview, вот видите, Вы к Диане привыкли, в посте я приводила пример имён, которые ещё быстрее перестали удивлять обывателей, так что, так, наверное, со всеми именами произойдёт.
Видимо, испанке было важно, чтобы именно Родриго. 🤔
Многие родители не хотели бы, чтобы ребята в школе смеялись. И если менее экзотическая форма имени избавит от насмешек, почему бы и не назвать без экзотики?
BambiBee, ну, я встречала наоборот многих, кому кличку давали, чтоб отличить от тезок. Да и даже оптимальным именем назовешь (если кто-то считает оптимальное - средней популярности), каждый найдёт что придумать. Если не от имени, то от фамилии или внешности.
МарияДиана, ну, найдёт или не найдёт - это ещё неизвестно, а «Родриго Степанов» это почти наверняка повышенное внимание, не всегда благожелательное.
Мне кстати все равно - Родриго так Родриго. отметила бы необычность, конечно.
Ставрополь
BambiBee, а что такое без экзотики? Для меня кошмарно назвать ребёнка Валентиной/ом, Федей,Толей,Петей,Ваней,Женей,Тоней и ещё кучей других имён. Пусть уж лучше Родриго будет. У каждого есть свой список неприятия и в мой,например,попадают множество популярных общепринятых имён. Но так называют детей и плевать хотели на моё мнение. И это верно.
Нэсти, мне распространённые женские частично не нравятся, частично нейтральные. И хоть мне названные Вами имена Пётр и Валентин нравятся, я согласна полностью, имя дело вкуса.
Нэсти, по-моему в посте звучит завуалированный вопрос, почему не все пользуются мировым наследием с множеством имён. В посте же есть и вариант ответа - насмешки окружающих, в той или иной степени.
Экзотика - то, что звучит чужеродно, странно, непривычно. Может и приятно, при этом. 🙂
Родриго - красивое имя, на мой взгляд. Для России экзотика. Для Испании не экзотика.
BambiBee, спасибо, что тут первые комментарии положительные, так-то я посвятила вечным спорам о сочетаниях на форумах, приведя яркий пример. Но мне хочется развенчать миф о несочетаемости.
Смоленск
МарияДиана, не получится пока живо поколение Мариванн.
Когда вырасиут Оливии Курочкины и Даниели Фёдоровичи, то тогда они будут считать, что Ольга Петровна звучит как будто бабкой сразу родилась, а такие имена как Ирина, Елена и Наталья не сочетаются с отчествами Даниелевна, Мироновна, Марковна
Вечер Май, и про Ольгу Петровну не надо плохо думать, я за то, чтоб любой чужой выбор воспринимали.
Да, каюсь, при Вас я говорила о своём плохом отношении к некоторым уменьшительным, но уменьшительное это не полное. Я за то, чтоб они были "по договорённости", то есть, по желанию самого именуемого.
А вот любым полным именам - свободную дорогу. Для меня идеал, чтоб разные, но если кто-то хочет то, которое распространилось, например, это имя у него давно любимое - пожалуйста.
Вечер Май, я знала Елену Марковну, на старой работе.
Вечер Май, а Гурченко была Людмила Марковна, Вам что, тоже не так?
Смоленск
МарияДиана, мне всё так. Я говорю про тех кто пишет, что Николь Сергеевна это смех и колхоз. Так вот их вы не переделаете, они все равно будут так думать. И в следующем поколении таких найдётся вагон. Только обыденными сочетаниями будет Ева Ивановна и Николь Сергеевна. А вот Людмила Марковна будет странно скорее всего. А Кира Марковна норм. На истину не претендую, но мне так кажется.
Москва
Ну, запомнится точно.
Жозефина Пилипчук, Сервер Петрович, Ростимлен Курочкин, Семья из Жени, Саши и Вали Кривошейко, где никто не угадает, где мама, папа и сын/дочь. Ещё Ираклий Люсивич, тк мальчика записали Люсей. К стати его брату повезло не сильно больше, его записали Яшей и его дети Яшевичи. Ещё Имена с продолжение , Галка Полевая или Ветка ДубОвая (Виолетта она была ДубовАя, но дети такие дети). Вот на всю жизнь запомнились))
Белоярский
Удача, у моего знакомого отчество Юрикович, но у армян такое часто бывает, знаю пару семей, у которых сын и дочь Саша и Женя, но мне это кажется даже забавным отчасти)
Москва
Мявка, это не армяне, просто потом жили в Грузии и дали сыну грузинское имя Ираклий
Смоленск
Удача, с грузинами вообще интересные отчества получаются. У меня был знакомый мужчина Ника. Дочка у него с отечеством Никавна. Причём через А
Москва
Мегги, и что? К чему эти пять копеек? В России всех исключительно славянскими зовут именами, а в Греции греческими? Ираклий распространенное имя в Грузии.
Нижние Серги
Мне пофиг на сочетание/несочетание по национальности, ведь сейчас уже почти все по крови перемешались, да и в происхождении многих имён нет никакой уверенности. Для меня главное, чтобы по звукам сочеталось, чтобы мелодия/поэзия получалась. Например, были странные реакции на мои предложения имён Саманта и Миранда, но если их правильно подбирать, то будет супер, например, Романова Миранда Александровна или Шмакова Саманта Романовна, или Саманта Ивановна, или любые другие фамилия/отчество с ударением на "а" или "я", желательно в середине.
Вобщем, главное искать подходящее
Да, поверьте, всем пофигу. Здесь люди спрашивают мнения других, люди пишут свои: кому-то важна сочетаемость, кому-то нет, у всех свои критерии и понятия. Если человеку нравится Катя, Таня или Соня, ему наплевать на их распространенность. И только вы комментите все подряд, доказывая кому-то что-то, не понятно зачем.
У меня сестричка Дженифер Александровна. Живёт в глубинке украинской. Помню как ее бабушка назызвала ее - джемпер)да и в семье пока запомнили кем только не была:и Жанета и Жаклин и Джесика и Джесминда...
Москва
Имеет право быть. Но, вот если взять танец. Я - умею танцевать, а кто умеет двигаться как на дискотеке. Поверьте, вы получите разное впечатление от танца одного и другого. Что у одного будет чувственно, пластинок, сексуально, вкусно. У другого - угловато, куце, не эстетично. Здесь аналогично. Каролайн Кострикова, Памела Борисовна , Элайджи Ларионов или Светлана Кострикова, Наталья Борисова, Арсений Ларионов звучат по - разному и не в плюс первым.
Казань
Для меня «не сочетается» это не когда имена и фамилии с разных корней и национальностей взяты, а когда на слух не приятно. Только на слух. Возможно это дело привычки, но согласитесь некоторые сочетания прям ласкают слух, как будто друг для друга созданы) но не со всеми сочетаниями так. Например, отчество Никитична, простит все имена, и с ним красивого сочетания заведомо не получится. Но допускаю, что это индивидуально все.
Нижние Серги
Мне пофиг на сочетание/несочетание по национальности, ведь сейчас уже почти все по крови перемешались, да и в происхождении многих имён нет никакой уверенности. Для меня главное, чтобы по звукам сочеталось, чтобы мелодия/поэзия получалась. Например, были странные реакции на мои предложения имён Саманта и Миранда, но если их правильно подбирать, то будет супер, например, Романова Миранда Александровна или Шмакова Саманта Романовна, или Саманта Ивановна, или любые другие фамилия/отчество с ударением на "а" или "я", желательно в середине.
Вобщем, главное искать подходящее
Норильск
Да чушь это всё субъективная про сочетаемость, «наше», «не наше». В реальной жизни привыкаешь к любому сочетанию, даже самому безумному на первый взгляд.
owl, то-то и оно, я не случайно разные примеры привела, и немало других можно вспомнить.
Я за сочетаемость, но у меня свои критерии сочетаемости)
Мне надо, чтобы звучало по звукам очень гармонично все. Условно, Петрова Дженнифер мне звучит хуже, чем Петрова Паулина или Афина.
Но ничуть не хуже, чем Петрова Любовь.
Смоленск
Вот в данном вопросе я полностью с вами согласна. Меня не смущают Козловы Оливии и Мии Петровны.
Саратов
Так а кто же это право отнимает? Мне кажется ни один вменяемый взрослый не скажет ничего дурного про уже названного ребенка, ну разве что между собой за спиной пальцем у виска покрутит:) Но кому какое дело то по факту, как говориться за глаза можете даже меня пнуть пофиг. Но тем не менее лично я считаю такие сочетания не гармоничными, режущими слух.
Одно дело так называть когда родители разных национальностей, ну например Эрнестина Мария Дуалес, то есть и маме и папе угодили. Другое, когда мама Анна и папа Антон с фамилией Широбоковы, а дочь Изабелла/Изабель.