Обменка и сертификат...
Выплаты, права, бумагиДавно хотела напостить тут... на эту трепетную тему))) Ох уж эта система здравоохранения... А адепты сея системы так вообще люди странные.. Это где это сказано, что без обменной карты в роддом не пустят? Роддом обязан принять роженницу при наличии полиса ОМС))) а если на руках будет еще и паспорт, снилс и анализы на ВИЧ/сифилис/гепатит.. Так роженницу еще и положат в обычную палату, а не в страшное резервационное отделение к бомжам, которым всех пугают))) и они там очень в курсе, что не дай бог они этого не сделают.. будет им большой анальный сфинктер вокруг шеи за оставление человека в опасности и за преступную халатность...
А еще великий родовой сертификат, это вообще штука веселая, она роженницам нафиг не нужна, точнее он не нужен, но его отсутствием, в случае чего, оооочень всех пугают! И все почему-то пугаются... Хотя к нам этот документ никакого отношения не имеет, ни привелегий, ни льгот он не дает)))) а нужен он медработникам, что бы получить денеФФку, за то, что мы соизволили выбрать именно их медучреждение... Так сказать денежная стимуляция конкурентности роддомов и ЖК)))) вот так вот))) так что дамы.. Давайте будем вкурсе наших прав)) Вы имеете право не проходить обследования у узких специалистов, вы имеете право не сдавать анализы, которые не считаете нужными, вы имеете право не посещать ЖК! Даже если вы явитесь в 29 недель за больничным - вам его обязаны выдать)) и сертификат тоже, только с перечеркнутым первым талоном, что будет свидетельствовать о том, что ЖК не выполняла работу по ведению вашей беременности и денег, в размере 3000, получить не может... Если же вам не выдают сертификат - не беспокойтесь - роддом его сам выпишет, если роды будут проходить на бесплатной основе))) и получит за ведение ваших родов 6000 рублей))) напомню - ВАС ЭТИ ДЕНЬГИ НИКАК НЕ КОСНУТСЯ! Это дела исключительно роддома и ЖК)) и вообще вы в этой цепочке занимаете почетное место курьера.. Еще тыщёнку получит по третьему талончику ваша поликлиника детская, если вы, конечно, встанете на учет, но у меня его не то что не изъяли, даже не спросили))) наверно там свои технологии... В общем.. ДЕВОЧКИ! ДАВАЙТЕ ЗНАТЬ СВОИ ПРАВА! А то обидно, когда всякое хамло в женских консультациях беремчиков запугивает на пустом месте, да еще и денег с того имеет...
Юлия
Оля, вы прям о животрепещущем. Только вчера столкнулась с запугиванием у своего врача. И дело тут совсем не в том, что я как-то неправильно себя веду, а потом начинаю бороться за свои права. Дело в том, что мои права изначально нарушаются. И я с вами полностью солгасна, что свои права нужно знать и бороться за справедливость. Я вот до беременности лет эдак 5 к врачам практически не ходила (самое интересное, что как только перестала пить все то, что они прописывают, перестала к ним ходить и, соответственно, болеть), поэтому меня такое огромное количество посещений, которое началось сейчас, приводит в некоторый шок.
А ситуация у меня такая. Я сама проживаю в Финляндии в качестве студента и ни ведение беременности, ни роды мне там не положены (если только речь не идет о платных услугах), а в Санкт-Петербурге у меня живут родители мужа, поэтому на учет я решила встать именно здесь, вроде, и ездить недалеко. На учет меня поставили в начале декабря, а в конце месяца мы уезжали в Волгоград (там живут мои родители и там я прописана). Это единственное время в году, а в этом году и единственная возможность, когда я смогла туда вырваться, чтобы уладить все дела с документами (не сделай я этого сейчас, в будущем могли бы возникнуть проблемы в Санкт-Петербурге, как у нас часто бывает в месте проживания не по прописке). О своем отъезде я предупредила заранее, назвала приблизительное время возвращения. До отъезда пыталась сделать в своей консультации первое УЗИ, для прохождения которого необходимо получить у врача талон. В момент приема талонов не было в наличии, медсестра сказала мне прийти в другой день и назвала конкретное число. Пришла, медсестра смотрит на меня большими глазами и говорит, что не могла мне такого сказать, ибо сегодня пятница, а талоны у них выдаются по понедельникам. Тут я понимаю, что она просто ошиблась в месяцах, не туда посмотрела, потому как я тогда первый раз вообще услышала про понедельники. После чего она говорит мне прийти в понедельник на следующей неделе (а во вторник мне уезжать в Волгоград) пораньше с утра, мол, может, успеешь взять талон до отъезда. Прихожу в понедельник - наталкиваюсь на закрытую дверь, так как они в этот день работают со второй смены... а мимо идет другая врач или медсестра и говорит, что талоны всегда выдаются на неделю вперед, то есть мне вообще не светило получить талон на эту неделю.
Уже на этом этапе я начинаю понимать, что кроме меня, мое здоровье никого не интересует, и если бы я ни разу не пришла за эти две недели, результат был бы тем же, за исключением того, что сидела бы я дома в тепле, а не моталась по морозу. В итоге УЗИ я делала платно в Волгограде.
Обстоятельства сложились таким образом, что я задержалась в Волгограде на месяц, но сделала те анализы, которые назначила медсестра исходя из срока беременности. Заранее оговорюсь, что в моей карте была фраза "явка по приезду", конкретной даты приема не стояло.
По приезду я и отправилась к врачу. Тут стоит еще сказать о том, что запись к врачу производится через колл-центр, куда я дозванивалась несколько дней.
И тут началось. Нет, мне не грубили, не повышали голоса, но тем не менее выслушать мне пришлось. Оказывается, они мне звонили-звонили, а я пропала. У меня в карте указано два сотовых телефона и ни на один из них не поступало звонка в период моего отсутствия. Потом медсестра начинает говорить мне о родовом сертификате, видит, что я ничего об этом не знаю, и сообщает мне, что если я не буду ходить как положено, я его вовремя не получу... У меня первая беременность и я до этого только лишь слышала о том, что существует такой сертификат, но больше я ничего об этом не знала. Попросила медсестру рассказать поподробнее. И что я только тут не узнала: и что для того, чтобы его получить, необходимо не менее 7 явок к врачу, и что мне могут вобще потом отказать в обслуживании в детской поликлиники за такие косяки, а там ведь целый год педиатр и даже массаж (!), зачем же от такого отказываться...
Меня вобще крайне сложно запугать, так как я в России часто сталкивалась с различного рода нарушениями и привыкла бороться за свои права, но в этой ситуации я оказалась первый раз и совершенно юридически неподготовленной. Вот и получилось, что сидела я месяц в Волгограде без врачей и чувствовала себя замечательно, а всего один поход в консультацию привел меня в такое волнение, что я весь день думала только об этом и даже ночью проснулась и не могла долго уснуть.
По приходу домой я начала изучать существующие положения и законы об этом сертификате. И что же я выясняю (в тот момент мне хотелось ругаться только матом) - врачи трясутся только за свои деньги, и даже если я совсем не буду ходить в консультацию, я получу-таки этот злосчастный сертификат с талонами для роддома и детской поликлиники... а лично мне он ВООБЩЕ НЕ НУЖЕН! Также я узнала и о том, что мне врач ОБЯЗАНА выдать бесплатные витамины, которые мне не только не выдали, но даже не оповестили о такой возможности. О витаминах был лишь один вопрос: что пьете? После того, как я назвала витамины, которые пью (когда я узнала о беременности, я находилась в Финляндии, но не могла оттуда выехать по причине отсутствия визы, и моя подруга-медик, которая тоже недавно родила, посоветовала мне купить там в аптеке витамины для беременных, так как я в самом начале чувствовала упадок сил), врач записала их название в карточку и на этом все закончилось.
Притворно-вежливо врач попросила меня больше не уезжать надолго, спросила, смогу ли я прийти в следующий раз через две недели... На данный момент я не могу ездить каждые две недели по 800 км в Финляндию и обратно, да и срок у меня всего 19-20 недель, нет такой необходимости. После того, как я спросила, можно ли попозже, так как мне нужно на учебу и для моего здоровья точно не будет это полезым - туда-сюда мотаться так часто, она ответила нет. А вот зачем она тогда спрашивала, могу я или нет, я не поняла.
Еще один момент. Как-то так невзначай у меня спросили: а вы еще второе УЗИ не делали? Второе УЗИ я планировала делать в консультации по направлению врача, а врач мне говорит, что у них нет талонов и в ближайший месяц не будет... Только вот если зайти в сам кабинет УЗИ, то за 600 рублей тебе сделают все без талонов и даже без очереди...
Вот так у нас заботятся о здоровье беременных. То приедешь сдавать анализ, а лаборатория не работает и тебя отправляют в другую поликлинику со всеми твоими баночками, то нет записи к терапевту и тебя просят посидеть в очереди - вдруг, окно появится. Ну и конечно эти высказывания в твоей адрес врача и медсестры, которые и правда напоминают детский сад. Я не маленькая девочка и не дура, и не надо меня отчитывать, я не отказываюсь посещать консультацию, я сама туда пришла, но у меня есть обстоятельства, по которым я не могу каждый день или как вздумается врачу туда бегать, я сдаю все анализы, которые мне назначают не потому, что мне так сказали, а потому, что сама предпочитаю лучше перестраховаться, чем потом хвататься за голову, и когда они мне говорят, что я безответственно ко всему этому отношусь, в то время как сами заботятся только о своей денежной выгоде... господа, у меня волосы встают дыбом. На приеме у меня только измерили давление, живот и вес... По-моему, если я приеду на неделю или две позже, сие глобальное исследование также можно будет провести. Никто, кроме меня самой, не беспокоится о моем здоровье, даже если взять всех врачей России, это мое здоровье, я испытываю все эти ощущения, я это переживаю, поэтому я и буду определять, как мне ходить на прием, и буду это делать тогда, когда мне удобно, а не врачам. Существует даже закон, в соответствии с которым врач может только рекомендовать, в том числе и частоту и время посещения, а решение принимать буду я. Почему-то когда тебя гоняют, называя неправильные даты, время приема, заставляют сидеть в очередях и каждый день бегать по разным врачам, это не считается безответственным отношением к здоровью беременной.
В итоге я решила, что просто потом позвоню в регистратуру и скажу, что не смогу приехать в назначенное время и запишусь на прием позже сама. Так что меня, как я понимаю, ждет еще много интересного. А витамины я обязательно потребую в свой следующий визит и позвоню в свою страховую компанию по поводу того, что по направлению врача на плановое УЗИ попасть нереально, а за деньги - пожалуйста. Полный беспредел.
13.02.2013
Ответить
Ольга
Вот это выговорилась, так выговорилась)) все точно! Когда я пропустила месяц приемов из-за болезни дочери, мне позвонили (спустя месяц) и рассказали, что названивали мне все это время, а я такая сякая трубку не брала... Понтное дело, звонков не было.. Могу поведать вам, что ждет вас впереди, конечно тьфу, тьфу, тьфу, может я ошибаюсь, но лучше вы будете готовы к возможным "радостям общения" с российской медициной)) дальше, если посещения будут "вольными" и не дай бог недостаточными для их алчующей душенки, к вашим аналзам начнут придираться и придумывать диагнозы, тут у вас какие-то призрачные следы белка в моче, тут "следы" ацетона... И кровь у вас не очень хорошая... Ой! А на КТГ ЧСС аж 150!! Не порядок, вот видишь какая ты мать плохая! Тебе надо раз в неделю к нам бегать, а ты тут не посещаешь!!!.... Так что очень советую еще медицински подковаться))) хотя бы знать от чего тревогу бить, а от чего нет)) какие лекарства в каких ситуациях стоят того, что бы на них полторы - две тысячи выложить, а какие нет)) а потом, когда малыш родится, вам еще придется столкнуться с тем, что наши прекрасные "лекари" готовы абсолютно нормального ребенка на бумажках превратить чуть ли не в инвалида, лишь бы подстраховать свой сидалищный нерв! Что бы потом к ним не было претензий, что они что-то проглядели, они напишут ВСЕ диагнозы, которые можно уцепить из одиночных симптомов и пропишут ВСЕ лекарства, которые могут прописать, головка потеет - рахит! Спит плохо - ВЧД повышено, а еще дисплазия, отставание в развитии, ПЭП, нарушение двигательных функций, потому что на носочки встает и еще плоскостопие!!! И этот список почти у ВСЕХ российских детей... И не важно, что рахит должен иметь целый ряд симптомов (и весьма тяжелых) для диагностирования, а головка потеет, потому что в +25 на ребенке шапка! и не важно, что все спят плохо, а ВЧД измерить можно только пункцией спинномозгового канала или пункцией желудочов мозга, и если оно реально превышает норму, то человек просто теряет сознание и не может сидеть и гулить в кабинете у врача! И не важно, что дисплазия и плоскостопие являются НОРМОЙ для новорожденных, а отставание в развитии настольо условно, что его можно даже у самого врача дигностировать... Все это не важно, когда надо прикрыть свою Ж... Ну вы поняли)))) а еще отдельной статьей будет стоять выписывание бесконечных лекарств.. Дорогииих и ооочень дорогих! И не нужных.. Но такова действительность, что у врача зарплата ТАКАЯ, что он лучше подстрахуется и напишет и пропишет, что бы не дай бог потом претензий не было к нему, а вы уже самии решайте нужно оно вам или нет, а пропишет он то, за что ему фармацевтическая компания прибавку к ЗП делает... Короче не легкая это работа из болота тащить бегемота))) всмысле мамой быть))) расслабляться нельзя вообще! Только собственные знания и постоянный контроль ситуации))) так что не теряйте время)) можете начать с книжек Е. О. Комаровского))) у него еще сайт есть, там видео много его программ с ТВ, это педиатр с огромным стажем, который ратует за адекватное восприятие и здравый смысл)) без фанатизма))) всех вам благ)))
13.02.2013
Ответить
Юлия
Я вот прям сохраню все ваши советы на будущее )) А по поводу лекарств, так я очень редко принимаю то, что врачи прописывают, правда, сейчас стала посерьезнее относиться, не одна уже все-таки )) У меня есть замечательная подруга-фармацевт, которая всегда помогает мне в том случае, если я сомневаюсь в чем-то. Вот и в этот раз исходя из анализов крови, сделанных еще при первом моем визите в ноябре, мне сказали, что у меня вирус герпеса и прописали чего-то там непонятное гомеопатическое и свечи Виферон... насколько я понимаю, носителем сего вируса является чуть ли не каждый человек, а для беременных наиболее опасной является ситуация, если ты поймаешь его именно в процессе беременности, а если он у тебя был всю твою жизнь, то у ребенка иммунитет к нему, как-то так... Вобщем, на данный момент никаких проявлений герпеса ни первого, ни второго типа у меня нет, а подруга-фармацевт недоумевает, с какой целью мне все это выписали, если я не болею (понятно, что все это профилактика, но тем не менее) и посоветовала мне пить травяные чаи с медом.
Еще вот по поводу анализов... уж извините, что я о практически интимном ))) но раз уж врачам верить нельзя... обнаружены высокие лейкоциты в моче. Анализ по ошибке попал моему участковому терапевту, поэтому забирать пришлось у него без очереди и она только посоветовала пить фитолизин и чай из брусничного листа и толокнянки... анализ я решила пересдать, всякое ведь бывает, а никаких признаков того, что у меня проблемы с мочевым пузырем, нет. Решила перестраховаться. Думаю, если, как вы говорите, в будущем начнется, буду поступать также.
А с доктором Комаровским я обязательно познакомлюсь )) Я в этом плане придерживаюсь вообще минимального вмешательства в здоровье ребенка. Есть еще замечательная вирусолог старого поколения Червонская Галина Петровна, но это уже о прививках, от которых я собираюсь писать отказ.
14.02.2013
Ответить
Ольга
Ну "от герпеса" прописали и правда лишь бы прописать))) высокие лейкоциты - понятие весьма размытое)) насколько высокие? Судя по тому что сказала терапевт - не высокие ))))))) кстати насчет брусничного листа согласна)) отличный чаек - сама его пью - он мочегонный, отеков нет вообще, прибавка веса - 0 кг за всю беременность, постройнела даже)))) лишнего нет - бегаю, летаю))) про прививки - ну Комаровский наоборот за них ратует))) и объясняет как правильно себя вести, что бы исключить все осложнения, мы все прививки ставили, ни единого раза даже малейшей температурочки не было))) ну это не важно)) про прививки можете пропустить)) по мне так в современном обществе ставить прививки или нет - это совершенно не решающий фактор)))
14.02.2013
Ответить
Юлия
Я в анализах пока мало что понимаю, лист с результатами был разделен на две таблицы: Физико-химические свойства мочи и Микроскопиия мочи. В первом разделе значение лейкоцитов - 250.00, во втором - 57.00 в поле зрения... Все остальные показатели в норме. Я, конечно, не врач, но вот уже не раз натыкалась на описание диагноза, который мне поставила терапевт - пиелит - где указывается, что вместе с лейкоцитами повышается и белок в моче и еще несколько других показателей, появляется температура, озноб, боли в пояснице и мочеиспускании, а у меня все эти показатели в норме и никаких симптомов нет. Никогда до этого не страдала ни болезнями почек, ни мочевого пузыря, анализы мочи до этого всегда были в норме. Вобщем, с нетерпением жду результатов повторного анализа и встречи с гинекологом ))
14.02.2013
Ответить
Ольга
Лейкоциты могут и не из почек или мочевыводящей системы в мочу попасть, но и, пардон, с половых органов... Вагинит у нас у двух из трех женщин..)) брусничный лист - хорошо бы вообще системно пропивать всю беременность))) он и противовоспалительный и противоотечный эфыект дает)) ну а вообще по одному анализу диагнозы не ставятся))) это надо запомнить раз и навсегда)) диагнозы ставятся в динамике анализов))) тоесть 100% для начала нужно пересдать, а потом уже выяснять, что да как)))
14.02.2013
Ответить
Юлия
Очень правильный пост!!!! Меня в ЖК боятся уже!!! Распоясолась я :))) это я буду, а то не буду :)))) и витаминов мне еще давай!
29.01.2013
Ответить
Ирина
Я поэтому сегодня не пошла на приём в ЖК... не хочу идти к чужому врачу, чтоб она меня там щупала и смотрела... Я лучше свою дождусь из отпуска) Рожать я ближайшие 2-3 недели не собираюсь)))
А акушерка звонила на мобильный, ругалась на меня, что типа чего ты не пришла, у тебя же анализы в обменку еще не вписаны (последний анализ мочи и кровь на RW) и ЭКГ не сделано, но я сказала, что приду 6го февраля, а сейчас никак не получается.
28.01.2013
Ответить
Ксения
А у меня вообще 2 обменки.Просто одну дали-я положила ее дома в документы и забыла,а потом в след.раз пришла и моя врач мне еще одну дала-наверное сама забыла,что получила я ее уже.И так как я беременная и мозги работают плохо-я ей носила по очереди то одну,то другую,она там с течением времени дописывла что то))а потом спохатилась и обе принесла))Она офигела просто,тааак смотрела на меня..)Там таким мееелким подчерком прописаны все анализы,хр.заболевания итд итп,что она и сама разобрать не может,что там будут в роддоме разбирать-я не знаю.а сертификата у меня нет,тк я наблюдаюсь в платной-они не выдают,а в ЖК не хочу идти за одним этим сертификатом,это он им нужен в роддоме-пусть сами и выписывают.Кстати это мне тоже тут девочки подсказали-спасибо им)
28.01.2013
Ответить
Ольга
Обменная карта, это по сути удобное хранилище анализов и справок))) а почерк у врачей - это конечно сказка... У моей акушерки вообще эту кардиограмму не разобрать
28.01.2013
Ответить
Antury
Это, конечно, всё замечательно и надо знать, но ведь хамить и пытаться запугать от этого никто не перестанет. Конечно, они обязаны, и в конце концов всё это сделают после нервов и скандалов. Но если есть возможность - лучше чтобы всё было в порядке и по человечески, и все документы на месте, зачем же зря трепать собственные нервы? По мне так лучше сдать пару лишних анализов, чем потом "права качать". Я не говорю о тех случаях, когда действительно в силу неких обстоятельств у женщины на руках оказались не все документы, но это вообще отличительная черта России - пытаться сделать всё не так, как принято, через одно место, лишь бы поменьше телодвижений. "А ведь можно такие-то документы не менять, такие-то анализы не сдавать и в электричке зайцем проехать - и ничего тебе за это не будет". Может, и не будет. Но зачем делать всё через попу - я не понимаю. Мне нравится, чтобы всё было в идеальном порядке, так что лучше я сделаю пару лишних телодвижений, но этот порядок организую, чем лениться, а потом "бороться за свои права".
28.01.2013
Ответить
Ольга
Ну в первую беременность оно конечно справедливо, а вот когда на руках 2-3х летка без садика и возможности оставить с кем-то... тогда уже 10 раз подумаешь надо ли делать и при этом тратить кучу сил (с малой то по очередям в зимней одежде) и иногда денег (анализы не все бесплатны, да и специалисты, да и няню иногда приходится нанять) на то, чего я делать не обязана... Или лучше 1 раз все высказать и разъяснить там.. Хотя в этот раз я ничего не разъясняю))) просто не парюсь))) сижу там лыбюсь как имбицил на все их претензии вяло киваю))))) меня уже легко не проймешь)))
28.01.2013
Ответить
Antury
Это в том числе я и имела в виду под "обстоятельствами") Если сейчас я решилась всё-таки ездить в ЖК в другой город и наблюдаться там, но с маленьким ребёнком на руках - пришлось бы искать другой вариант, конечно.
28.01.2013
Ответить
Ольга
))))) самое неприятное, что ЖК считает, что я им чем-то обязана.. С этим и приходится воевать.. Точнее объяснять, что обязана я только своим детям и мужу, и строю все свои остальные планы, исходя из этого..
28.01.2013
Ответить
Surprise
Все верно.За исключением одного. Я тут не так давно узнала, что резервация это понятие абсолютно разное у всех.
Я простите не БОМЖ, не алкашка, не наркоманка. Я нормальный чеолвек. В роддом приехала по знакомству. Со всеми нужными бумажками. И даже платила денежку. о чем в общем-то не пожалела. Мне все сделали очень хорошо, а не как попало. Хоть это и их работа делать всем все хорошо. Ко мне все время ходила женщина, через которую я рожала. Отзванивалась во время родов родственникам, потом помогала сцеживаться.
НО не смотря на все это я попала в резервацию. Потому что у нас с ребенком были на то основания по здоровоью. Так же, как и у мамочек, которые лежали с нами.
А вот девушка из Питера говорила о том, что да.У них в резеврации лежат БОМЖи, алкоголички,наркоманки и прочий сброд. Я рожала в Москве)
28.01.2013
Ответить
Ольга
Да ладно резервация, я тут узнала, что обменная карта везде очень разная, начиная от сомнительного вида листочков, заканчивая эдакими миникнижечками с кучей страниц, картинками и всякой ересью для чтения в очередях, про триместры, роды, уход за малявками и тд.. Вот так-то)) слава богу законы везде одни.. Хотя интернеты пестрят статьями на тему того, что без этих ужасных документов мы дружно в поле рожать поедем..
28.01.2013
Ответить
Юлия Sonnце
У меня обменка вообще советских времен))) Мелкая такая, как брошюрка, сложенная втрое. Знаете, листовки ещё такие раздают рекламные при входе в какой-нибудь ТЦ
28.01.2013
Ответить
Ольга
А у меня вот как раз книжка.. Вот оно как)) вот куда региональные финансы уходят то)))
28.01.2013
Ответить
Юлия Sonnце
Наверно, всё равно какого она внешнего вида. Главное, чтобы прописано там было всё, что надо))) И то, когда я показала её своему врачу в РД, он не нашел там анализов мочи.
28.01.2013
Ответить
Юлия Sonnце
А у меня ничего не написано))) Пересдать пришлось специально для доктора РД.
28.01.2013
Ответить
YaNiNa
а меня напрягает, что наши, нарушая закон о бесплатности медицины, если уж мы тут возмущаемся на эту тему, ставят платные автоматы с бахилами и баночками для мочи. каждый "бесплатный" поход в жк и кпждый "бесплатный" анализ мне все-равно обходится в денюжку.
28.01.2013
Ответить
Юлия Sonnце
В моей ЖК вообще автоматов с бахилами нет: пришлось купить в аптеке и ходить с ними несколько раз. Тару под мочу покупала тоже, по началу, потом забила на это дело - стала в своей носить, простирилизованной))))
28.01.2013
Ответить
YaNiNa
у нас подпись: в стеклянной таре нельзя. если б попались мне под "настроение", уже б давно прокурорскую проверку ожидали бы)) но все своё недовольство и его последствтя я уже потратила на работодаьелю))) так что жк повезло))
28.01.2013
Ответить
Юлия
Мне 2 недели назад как кровь взяли из вены, до сих пор синяк на руке огромный... лаборантка криворукая блин.... А еще меня прикалывает, в нормальных больничках уже давно безболезненные иглы палец колоть, а в ЖК железки, сразу детство вспоминается
29.01.2013
Ответить
0zzY
а у нас они разные во всет 3 роддомах)) одни отпечатаны с участием и соответственно рекламой фирмы Свитмама, вторые с фирмой Я+МАМА, третьи - Модная беременность. Ненавячивая реклама, правда? причем все это является официальными документами!
28.01.2013
Ответить
Ольга
Не надо оваций))) я за правое дело))))) справедливость должна торжествовать)))
28.01.2013
Ответить
Ольга
На население я даже и не целюсь)) но, как говорится, знание найдет свободного потребителя)) кому надо - тот узнает)) а кому не надо - тому и не надо)))
28.01.2013
Ответить
YaNiNa
)) почитай основы здравоохранения)) базовые законы твоих прав в медицине, если ты из первой группы:)
28.01.2013
Ответить