В Москве ликвидируют ясли. Боремся все вместе
ПОСИДЕЛКИДевочки, сегодня подруга прислала такую информацию - читаю и не верю своим глазам! для меня это просто ШОК!Тем более, что в конце января я лично была в ОСИП и мне ничего подобного не сказали, даже наоборот:
http://yaslyam-da.livejournal.com/675.html
http://www.zelenograd.ru/news/10402/
Больше всего возмущает даже не отмена яслей ( с 2 лет), а то, что в сады теперь будут брать строго с 3 лет, а если ребенок родился 02 сентября, а в сад все идут с 01 сентября, то он теряет год! И мама соответственно тоже еще год не может пойти работать!!!!БРЕЕЕЕДДД!!!
Апдейт - судя из многочисленных комментов, набор в сад будет теперь круглогодичным и ребенка, рожденного 02 сентября, должны тоже взять без потери года. Но учитывая все же систему комплектования групп дети, рожденные после 01 сентября имеют существенно меньше шансов на место в саду.
А в ОСИП в конце января мне сообщили следующее: если я сейчас ( конец января) подам заявление на группу кратковременного пребывания, то автоматом мое заявление на сад с 01,09,14 ( дочке 2 года будет) передвинется на 2015г!!
По ссылкам более подробная информация об этом беспределе! Лично я буду писать все эти жалобы и постараюсь подключить как можно больше людей.
Апдейт от 13,02,14
Ходила сегодня в ОСИП ( район Хорошево-Мневники) - мне еще раз сказали ( как и в конце января этого года), что комплектование ясельных групп будет в мае и что места будут выдаваться, если останутся после комплектования прочих возрастов. Так что надежда умирает последней - подождем конца мая. Но жалобы, описанные в одной из ссылок выше, обязательно напишу на днях!
kisyaka
просто не повезло нам с районом Хорошево-Мневники, мы разговаривали с воспитателями из 1010, так они говорят что ни чего не понятно пока, вроде корпус целый для малышни, а что с ним будет им пока не сообщают.
14.02.2014
Ответить
Маруся
Об это уже давно известно, я лично уже пост писала на эту тему в середине января. Сейчас идут разборки на эту тему, но сотрудники ОСИПа всё равно утверждают, что яслей не будет. Очень много слухов, даже то что ясли будут на базе соц.защиты (я например никогда бы не отдала ребёнка в садик при соц.защите). Так же сейчас уже набрали группы ГКП на сентябрь 2014, а в правилах написано, что будут набирать только в мае. Так что всем кто придёт в мае может и ничего не достаться. Короче этот год очень видимо хорош для опытов на наших детях за счет наших нервов.
13.02.2014
Ответить
НАТАЛЬЯ
нас тоже передвинули на 2015 год!!!! встали на очередь в январе 2012, была 4 или 5 (льготники),стояли на 2014 год. в 2012 в сентябре пошли в ЦИПР, в сентябре 2013 года в Г К П . В декабре 2013 не могла на сайте посмотреть статус заявления, писал, что нет такого заявления. В феврале 2015 показал статус Ребенок зачислен в ГБОУ СОШ №1492. Позвонила в ОСИП - сказали, что сбой и мы попали в архив! Поехала 5 февраля в ОСИП. Нас "достали" из архива и сказали мне, что все хорошо, мы стоим на 2014 год. Правда не попадаем в первое распределение, но у нас хорошие шансы и мы возможно попадем в сад в сентябре 2014 г. В этот же день на электронку мне приходит письмо уведомление и там стоит дата 2015 год!!! написала письмо по электронке в ОСИП, ответили, что действительно 2015 год. вот сегодня опять написала им, чтобы вернули на 2014 год....думаю долго я буду с этим теперьь разбираться..и вернут ли теперь нас обратно..
13.02.2014
Ответить
Анна
у меня племянника записали в ясли на 2015 год. родился он 01 сентября 2013г. в Управлении образования, но было это в декабре месяце.
12.02.2014
Ответить
Марина
У нас в садике (район Лефортово) в группе кратковременного пребывания деток по желанию родителей в возрасте от 2,8 и старше переводят в группы на целый день, совершенно спокойно.
12.02.2014
Ответить
Екатерина
по моему это все уже очень давно. просто страна большая и Москва тоже. каждый округ по своему решает наши проблемы. мой старший родился в октябре и пролетал с садом, в который стояли. сад набирал только ясельную группу. нам было 2 и 10, но мы туда не попадали - типа большие. и вообще никуда не попадали. я писала письмо в департамент и место предоставили в 2-х садах на выбор. просто за себя и ребенка надо бороться.
12.02.2014
Ответить
Елена
Моя свекровь работает в садике воспитателем, на следующий год у них планируют снова набирать ясельную группу, а также группу раннего возраста. По крайней мере на данный момент такая информация. Сейчас тоже есть такие группы у них.
11.02.2014
Ответить
Олеся
Нас тоже не взяли в сад в сентября 2013г,так как мы декабрьские.Нам сейчас 3.2,а я уже даже не надеюсь получить сад в сентябре:(
11.02.2014
Ответить
Олеся
Я ездила в управления,там сидит у нас тетечка,она мне сказала нет мест и все.Я стала говорить что мне нужно на работу выходить,она мне стала говорить пусть бабушки сидят,я сказала что рядом нет бабушек,ей как будто все равно что я говорила ,сидит и твердит нет мест.Вот я спросила куда писали,вы не можете образец письма мне выслать?
12.02.2014
Ответить
Олеся
Нет,не постоянная регистрация.На пять лет у нас временная регистрация.Так они вообще нас за людей не считают.А то что в садах полно чурок это нормально.Я не националистка,но мне обидно за своего ребенка,он такой же гражданин РФ.
12.02.2014
Ответить
mimimi
аааа,ну ясно, тогда у вас ксожалению шансов практически нет,т.к. не хватает москвичам мест в садах москвы, вам обязаны по достижению 3х лет предоставить место в саду по вашей постоянной прописке
12.02.2014
Ответить
ksuliy
Я вот думаю, кто эти правила принимает, вариантов два - козлы бездетные или у кого денег до такого упора, что могут позволить себя 25 нянь на все случаи жизни((Печально, я до сих пор не могу от ОСИП добиться где мое заявление, они мне предлагают заново приехать, конечно же, мне делать то особо нечего((я тоже своего планировала с сентября в кратковременную вводить((хрень какая-то
11.02.2014
Ответить
Ната
вот я завтра пойду в ОСИП, благо он недалеко, узнавать что и где с нашим заявлением, и почему они вообще дезынформируют людей!
11.02.2014
Ответить
Irish
А если я скажу, что ясли хотят сделать подведомственным не депобру, а отдать в соцполитику? Не надо преувеличивать, ребенка, рожденного 2 сентября не возьмут только если реально ему нет места в группе! А если бороться, то летние дети вас не поддержат - моя дочка июньская получила место в 3 года и 2 месяца только благодаря отмене яслей.
11.02.2014
Ответить
Ната
При всем уважении, почему вы решили, что если ребенку будет 3 года 02 сентября его возьмут? заявления то электронные и система автоматом вам даст следующий год. А при личном обращении в ОСИП я не удивлюсь, если будут ссылаться на систему и что " они вообще ничего не решают".Моя дочка июльская, но мне не нравится ( мягко говоря) такое нововведение. В сентябре 2014г я надеялась отдать ее в сад в яснли, а теперь меня лешили этой возможности получается, а попадет ли она с 3 лет тоже не понятно, т.к. за год могут напридумывать еще фигову тучу "улучшений". Да и в один момент все ясли не переведут в группы с 3 лет, сначала планируют заменить их кратковременного пребывания. ПОэтому не очень мне понятно, почему Вы уверены, что получили место только благодаря отмене яслей? Кроме того, ясли то отменяют с этого года (2014), а вы ходите в садик , судя по всему, с 2013...
11.02.2014
Ответить
Irish
Ясли отменили в этом году (ну для тех, кто уже пошел). Потому как Президент сказал - всех, кто старше трех лет в сад устроить! Ясли сократили, чтобы дать места старшим деткам. В нашем округе по крайней мере если в 3 года в сад не попал, то можно практически расслабиться - донабор по взрослым группам - 2-4 группа на сад и то не на каждый. В нашем саду отменили 2 ясельных группы! Без них моя дочь не попала бы в набор. Т.к. ее место отдали бы ребенку, рожденному на 2,5 месяца позже! Зато он в ясли идет. Это нормально? Кстати, относительно ваших планов на ясли вы понимаете, что до вас стоят дети, рожденнные в сентябре...- мае? А мест в ясли всегда не много...теперь про ОСИП - они реально только реестр ведут, а формируют списки отделения департамента образования! А теперь представьте - в группе 25 мест, а детей только 18. ЧТо остальные будут 7 мест будут свободны? Нерентабельно и неэффективно, плюс рассерженные родители У меня подружкину дочку взяли в сад, хотя она родилась в начале ноября! А вы говорите 2 сентября.Кстати, подружка попала в новый сад, и там набрали ВСЕ возрастные группы! Эти дети знаете откуда появились? Это те детки, которые не попали в сад, потому как их места были отданы яслям
12.02.2014
Ответить
Маруся
Вот вообще не поняла, почему ясли должны сокращать ради старших детей. У нас по законодательству написано, что ребёнок с 2-х месяцев может рассчитывать на ясли. В том, что в Вашем районе не хватает на всех мест виноваты точно не дети, а те кто не может обеспечить этих детей местами или денежными пособиями мам. Если бы деньги платились бы до 3-х лет, то и ясли не нужны были бы очень многим. А как попадают в садик без очереди очень многие знают, вот лучше бы такие бы моменты проверили. Вон на олимпиаду сколько денег вбухали, теперь и будут экономить на всей стране.
13.02.2014
Ответить
Irish
Вы хотитет вообще поговорить на тему, все в России г*но сдлеайте мне красиво? Или конкретно ответа на вопрос, почему ребенок рожденный скажем в в июне 2011 (какого угодно года) имеет больше прав на сад, чем ребенок, рожденный в ноябре 2011 года? Ну хотя бы по дате рождения? По выходу на работу мамы, постановки в очередь? Готовности ребенка к социуму и ПОТРЕБНОСТИ в общении? Вам мало этих причин?
13.02.2014
Ответить
Маруся
Приезжие, маленькие дети и воспитание - это темы, по которым можно вечно говорить. Есть четкие правила и законы. Права у нас у всех одинаковые, все подчиняются конституции РФ, там четко прописано, что мы имеем выбор, а нас этого сейчас лишают и просто загоняют в рамки кому-то нужных правил. У всех разные семейные обстоятельства и возможности. И я не понимаю, почему проблемы одной семьи должны решаться за счет другой, почему чиновники правят таким образом цифирки для отчетности тоже не ясно. Лично я не считаю, что все в России г*но, я люблю свою страну, а чиновников, по которым явно плачет психиатрическая клиника просто жалею, так как на больных обижаться грех.
13.02.2014
Ответить
Irish
Ну вот есть определенные обстоятельства - есть очередь, Да, садов мало, но их строят (во всяком случае в нашем районе).Вы же прямо сейчас хотите возврата яслей, то есть не важно, что дети, рожденные до вас, не попадут в младшие группы, а им уже более 3 лет, важно, чтобы вы попали в ясли, хотя трех лет еще нет?ладно, пытаться доказать что то бессмысленно, я же все равно не смогу убедить вас в том, что надо отдать место тем, кто старше. своя рубашка всегда ближе. А ругаться и пытаться получить место никто не запрещает..
13.02.2014
Ответить
Маруся
Вы посмотрите статистику по Москве, сколько детей записывалось на сентябрь 2014 г и скольким детям не хватило место в прошлом году - это не соизмеримо. Сейчас отменой яслей чиновники просто вычеркнули 25 % очередников, это сделано, чтобы к НГ отчитаться что очередь ликвидирована. Я сомневаюсь, что многие поддержат то, что нужно давать место старшим в ущерб младшим, это вообще не правильный подход. Нужно обеспечить то, что положено законом, а не зарывать щели впихивая одних и вычеркивая других. Я хочу чтобы было так как и раньше, меня это полностью устраивало, да и судя по обстановке в прошлые года, многих всё устраивало (это касаемо Москвы, регионы давно плачут). А теперь все как на пороховой бочке, не знают что делать и куда бежать, раньше записались и ждали. Все те кто принимает сейчас законы, выросли в стране где были ясли, а теперь их надо убрать.
13.02.2014
Ответить
Irish
Про статистику не поняла. Но прошлый год не показателен.Какой ущерб? Или по вашему, раз в Конституции написано - с 2 месяцев, но сначала идут в сад те, кому два месяца, а потом все остальные? Раньше - это когда мой друг пришел в моем районе в очередь вставать апрельским ребенком, а ему сказали - вам место не получить? Он ходил в частный сад и ВООБЩЕ не попал в госсад - мальчик в первом классе учится. У друзей две дочки, старшая январская. Жили на свою голову в районе где выдают жилье льготникам. Попали в сад в 4 или в 5 лет. Переехали, и спокойно пошли в сад.Если ребенок в три года не попадал в сад, то вероятность попасть в сад дальше ооочень низка, т.к. такие старшие группы с нуля не набираются, в группы 4-5 лет еще есть набор по 3-4 человека (за счет оттока в компенсирующие сады), а дальше - пустота.. нет мест для таких детей, разве что 1-2 за счет переезда.
13.02.2014
Ответить
Маруся
Вообще-то статистика во все года показательна, на её основе делают прогнозы и планируют развитие, но видимо в нашей стране статистика никому не интересна, все рубят с плеча, а потом разгребают ошибки. Интересно, что за злачный район Москвы такой. Самый проблемный говорили район филёвского парка, где умнички чиновники продали подведомственные сады, а теперь детей девать некуда и это теперь головная боль родителей, а не тех кто неплохо заработал. Вот подход - я в прошлом году мучилась, так и Вы помучаетесь, а если Вас будет много, так ещё лучше - безусловно имеет месту быть. Но ведь были и дети, которые попадали в ясли, а теперь и у них такой возможности нет, даже если мама сразу после выписки из роддома встала в очередь.
13.02.2014
Ответить
Irish
ЧИновники не могут продать сады, тем более подведомственные! Подведомственные сады продают те, кому они принадлажет. ВОпрос о продаже государственного имущества согласовывается мэром. Это избранная должность, это вопрос к Лужкову. Собянин, негодяй, и Калина впридачу не может в ночь садик построить! А отменить договор продажи - ну это надо суметь и то, в суде, да еще если есть нарушения при продаже.Относительно статистики. В прошлом году был приказ Путина - устроить детей старше 3 лет в сад, поэтому ясли и сократили. Поэтому набор в сад был нестандартным, отличным от предыдущих лет. так что анализ надо проводить аккуратно!Мой подход - должна быть справедливость! А ваш подход ХОЧУ ЯСЛИ! Давайте на конкретных цифрахУ нас каждый год рождается 150 человек. Допустим в садах 100 мест (4 группы). Допустим есть еще компенсирующие сады (примерно 1 из 10 детей туда идет), но они берут с 4 лет. И еще человек 15 остается дома. Итого - в первый год в сад не попадет 50 человек, на второй год 20 человек без садаТеперь вводим ясли. Ну допустим 2 группы. В них принимают 20 человек (это такие нормативы). В итоге у нас на 150 человек 60 мест! 90 человек осталось без мест, в следующем году в компенсирующие сады ушло 15 человек, итого без мест осталось 60 человек!При этом в худшем положении остаются дети летние! В динамике ситуация вытягивается, пока случайно не происходит выбросов рождаемости..
13.02.2014
Ответить
Олька
Да почему вы вводите ясли, вдруг?)) Они всегда были, не забирая мест у ваших детей. Их забрали те, кто считает, что статистика не показательна. Не учитывает рождаемость, миграцию и другие аспекты при планировании строительства, например.И еще... то,что в вашем районе проблемы с садами совершенно не значит, что такие же проблемы есть в других районах. А вот эти временные правила ввели огульно. Это по вашему справедливо? А если не будет хватать мест для 6-7 леток, вы одобрите закрытие групп для детей 3-4-5лет, несмотря на то, что ваш ребенок не попадет в сад?
13.02.2014
Ответить
Irish
Господи, Олька, с вами мы уже говорили на эту тему!! Ну опять по второму-пятому-десятому кругу!!!
13.02.2014
Ответить
Олька
Не смогла пройти мимо такого эгоизма, уж извините. Пусть всем вокруг будет плохо, везде и повсеместно, главное, что моему/моей хорошо. И эту идею вы декларируете в каждом посте на эту тему)))P.S. И на мой вопрос вы не ответили:" А если не будет хватать мест для 6-7 леток, вы одобрите закрытие групп для детей 3-4-5лет, несмотря на то, что ваш ребенок не попадет в сад? "
13.02.2014
Ответить
Irish
Вопрос из разряда а если зимой будет жара плюс сорок вы будете ходить в рейме или оденетесь по сезону...Такого естественно не будет, поэтому спокойно отвечаю - ДА, я не поведу свою дочь.Не, ну я дура, объясните мне - ВЫ ХОТИТЕ В ЯСЛИ это НОРМАЛЬНО! А я хочу в сад, как и другие летние дети, получить это можно только путем сокращения яслей именно в моем районе а не по всей России, но у меня почему то это ЭГОИЗМ. ВОт объясните мне - почему вы хорошая, а я эгоистка?!! Я не понимаю, вот серьезно. Почему? А вы думаете о чужих детях, в ущерб своему? Круто! Но знаете, я думала, мамы должны заботиться о своих детях в первую очередь и это называется не эгоизм, а хорошая мама...
13.02.2014
Ответить
Маруся
А почему Вы на 100% уверены, что попали в садик за счет сокращения ясельных групп? Вам в ОСИПе так сказали? Просто мне на другом форуме девушка (причем живущая по временной регистрации) написала, что в сад всегда можно попасть - главное добиваться и ей давали место. Да и сегодняшнее ТИПА доукомплектование показывает, что места в группах есть (у нас есть и ясельные группы, которые набрали в 2013 году) и детей сейчас донабирают в группы. Так может проблема не в ясельных группах, а в том что-то кто-то держал места уходивших людей и не давал эти места по хорошему, а только тем кто скандалил, либо платил деньги. Просто в тех помещениях, которые предназначены для ясель будут делать ГКП и причем тут ликвидация не понятно.
13.02.2014
Ответить
Irish
Я видела список детей сада по младшим группам и я вижу даты рождения. Ниже нас, прямо скажем очень мало человек. если отсечь две ясельных группы - мы с песнями полетели вон!Девушка правильно написала, всегд можно добиться, вопрос какими нервами и куда именно. В нашей группе уже двое переехали, кто то ушел по болезням. Вот вам и освобождение в течение года. У нас по списку с самого начала было 25 человек. Сейчас 20. Будут сейчас скандалы - нам легко добавят еще 5 человек до норматива.И группы для ГКП в нашем саду сняли - тоже в угоду прошлому году. Вот вы так против ГКП, но опыт наших воспитателей показывает, что дети, кто ходил на ГКП, в центры развития в конце первой же недели остались на сон. Т.е. в итоге ребенок то стал садиковским, адаптация идет более успешно и легче для детей.
13.02.2014
Ответить
Маруся
Кто сказал, что я против групп ГКП????? Что же Вы всё переворачиваете. У меня у самой в ГКП сейчас ребёнок ходит и я полностью довольна. Ребёнок у меня туда с большой радостью ходит. У нас и пение и физкультура и бассейн и куча развивашек, а воспитательница у нас вообще суперская.Я против отмены яслей (по какой причине я уже подробно описала выше).
14.02.2014
Ответить
Irish
Все, знаете, за ночь я подумала... Мне видимо стоит попросить прощения, т.к. говорить не о чем. Ваша позиция понятна. Вы хотите ясли, почему они вам нужны, не мое дело. Поэтому любые попытки объяснить, что одному вашему ребенку будет чуть хуже, зато очень много народу выиграет, что это справедливо.. все это разбивается о разумный принцип - частный интерес всегда выше общественного... Поэтому ясли в любом случае должны быть сохранены, плевать на все. И биться лбом в открытую дверь я более не намерена.
14.02.2014
Ответить
Маруся
Главное что люди собирают подписи и судятся за свои права и почему-то таких больше кто выступает за ясли.По тому что моему ребёнку хуже лучше я буду решать сама, а не чужие дяди и тёти. Мне не нужно ничего разъяснять и навязывать своё мнение, у меня есть личная точка зрения, как и у всех людей. Дальнейший разговор на эту тему считаю бессмысленным.
14.02.2014
Ответить
Светлана
Знаю,что пост мхом порос..но не могу пройти мимо,наткнулась в поисках инфо о яслях,так вот,Irish?у вас ,наверно,и муж есть,и возможность сидеть с ребенком до 3 лет,а у многих,как у меня например,нет такой возможности,я одна дочь ращу и невыход на работу-голодная смерть,а куда ребенка пристроить,если нет родствеников? хорошо говорить,когда отсидишь до 3 лет и получишь место,я так понимаю,Вы и до 5 свободно можете сидеть.раз ясли Вам не нужны,а меня будучи беременной,после ухода в декрет сократили и пособие я получала 2400 в мес,благо высылали какие-то деньги,а сейчас и того нет,и как жить на 50 руб в мес,не работая,а Вы говорите,хорошо ясли отменили,хоть Вам место досталось,которая до 3 свободно просидела..классная\ логика!
14.04.2015
Ответить
Irish
Матерям одиночкам есть льгота при поступлении итак. А вы что предлагаете? Раз есть папа, то садик не давать? Или что? Какая логика? Если я рожаю при муже, твердо рассчитав свои возможности, то мне сад вообще не нужен что ли? Ваша логика то какая — ВАМ нужно и не важно, что с другими детьми? Проблема тут только в одном - место есть, на него претендует несколько человек. И то, что вам нужно в 1,5 а мне в 3 не дает вам больше прав, чем мне. А если всегда пенять на низкий доход, то знаете, некрасиво как то получается. Всегда сразу разумный вопрос — но на него все сразу почему то остро реагируют.Нельзя придти в спорт и сказать, ну у меня же возможности не такие как у вас, поэтому давайте, Исинбаева прыгать не будет, а Феофановой дадим на прыжки 2 попытки.
14.04.2015
Ответить
Светлана
Во-первых.статус.матери-одиночки официально отменили.во-вторых,я рожала при муже и этого статуса у меня нет.я не говорю не давать детям кому положено места.я говорю.чьо не только 3 деткам они нужны так остро.а убирать ясли неустанно по отношению к другим малышам и мамам.сады есть уже .которые с 4 лет.вот .чтобы вы говорили если б так попали и вам отказали в 3 года ссылаясь что 4-детним нужен сад больше.чем вам.а декрет до 3))
14.04.2015
Ответить
Irish
Если бы сады в моем районе не остались без яслей, то моя дочь не попала бы в сад ВООБЩЕ! Потому как донабор в 4, в 5 а уж в 6 лет — мизерный! Статус матери одиночки может и отменили, но в нашем саду ОФИЦИАЛЬНО такие матери имеют льготы по оплате сада. Попробуйте встать на мое место — мы женились в 2006, рожали в 2010, четко осознавая и планирую необходимость квартиры, условий для невыхода на работу и пр. И вы думаете, что я не буду радоваться, что благодаря отмене яслей моя дочь попала в сад? В хороший сад? А не абы куда попало, куда никто не идет? Попробуете может понять и мои чувства?Сад у нас находится в системе дошкольного ОБРАЗОВАНИЯ, а не соц поддержки малообеспеченных семей с детьми. Поэтому больше прав должны иметь не дети родителей с низкими доходами, а дети 4 лет, потому как 4-5-6 леток учат и готовят к школе, а 1,5 года это просто "дешевая нянька в коллективе". Да и для "жить не на что" всегда есть конфликтная комиссия. Ни разу еще не слышала, чтобы КК отказала в предоставлении места. Далеко ходить не надо — в нашей группе в прошлом году было два ребенка, не достигшие 2 лет!
14.04.2015
Ответить
Светлана
Ну знаете..Я о том и говорю.что вы эгоиста. Когда я говорю о том.что надо давать места всем и увел чивать их.а вы тупо радуетесь отмене.потому что вам хорошо сделали...наш сад куда мы стоим тоже при лицее французского углубленногл языка.да я искренне рада.что у вас все по плану.это хорошо и правильно.но не всегда так получается.я тоже строила такие планы.и замуж выходила с прекрасными мыслями.но увы.мужу мы с ребенком оказались не нужны.но жизнь не кончалась и я так же как вы даю ребенку лучшее .и возмущаюсь (заметьте разницу от вашей радости)тому что нам не дают а не что вам дали.а вы упорно этого не понимаете ине ставите как оаз себя на место таких кому эти места жизненно необходимв
15.04.2015
Ответить
Irish
Простите, вы где написали, что вы за расширение мест? Наоборот, ваши комменты ко мне проникнуты словами "у вас муж есть, сидите до 5 лет, раз до 3 досидели, ясли нужнее". Где вы прочитали, что я против строительства яслей, новых садиков? И да я "ТУПО" радуюсь, что моему ребенку дали сад, точно так же как и вы умом не будете блистать, когда вам дадут место? Можно сколько угодно требовать места ВСЕМ немедленно, но садик строить надо года полтора, воспитателей как найти? У нас в каждом саду есть вопрос о найме персонала. Устройтесь в сад и ребенка возьмут без проблем. У нас так практически в каждой группе по 1-2 ребенка воспитателей-нянечек.И да, я эгоистка. И ВЫ ТОЖЕ! Вы же не хотите порадоваться за то, что мою дочь в сад устроили? Хотя она и вы ну никак не конкуренты?
15.04.2015
Ответить
Светлана
Irish,вы вообще не читаете,что я пишу...не слышите.я рада,что ваша дочка ходит в сад,так же как и моя племянница,которая в сентябре получила место.и все остальные,и в сад бы я устроилась,будь у меня педогогическое образование,а то таких "умных"воспитателей как я итак думаю хватает.конечно,не конкуренты.у нас и разница приличная ..и я б тоже "ТУПО" радовалась месту.только я протестую против ущемления других детей.и я была б против ликвидации яслей,если б мы уже были в саду,потому что это НЕСПРАВЕДЛИВО! во всех сми орут,что место всем есть,как хорошо в россии с этим делом и ясли и сады новые,а по факту все наоборот.и в очереди нас произвольно подвинули на следующий год поступления,это же ненормально,что такой произвол твориться,а на мое почему так? мне ТУПО сказали-ой,извините..а по поводу мужа..я не упор делаю,я говорю.что бывают ситуации.когда сад бывает нужнее и быстрее кому-то.а кому-то просто потому что положено и да,раз положено.то надо идти и бороться независимо от возможностей,у Вас все права ходить в сад.я даже не посягаю на это.что вы..просто тут пост назывался за борьбу против ликвидации яслей и я подписываюсь под этим,а вы нет,потому что без них лично вам легче жить
15.04.2015
Ответить
Irish
Я посты снова читать не буду, увольте. Но я регулярно вижу, что у нас пишут информацию исковеркано, чтобы под свои нужды подогнать. Например о том, что якобы только на 3 года берут. Наша подружка др празднует в конце октября и ее взяли в сад! Наши друзья не могли попасть в сад даже в 5 лет ребенка! Зато в год, когда ясли ликвидировали, взяли их дочку и старшую тоже — обеих в новые группы. Бороться нужно, я не спорю, но не надо во мне визуализировать врага тоже. Вот вас в очереди подвинули — идите и разберитесь, в чем дело. Подвинули так, подвинут и обратно. Власти тоже понять можно, у нас за последние 3 года ВСЕ пустыри что были, застроили садами, у федералов отняли пару садов вернули детям. Вот вы по совему району пройдитесь — у вас есть место для нового сада? Я опять таки не призываю сидеть на попе ровно и ничего не делать, но понять тоже можно — места ПРЯМО вот сейчас не появятся! Просто по определению. И устроить в ясли значит лишить детей более старшего возраста и общения и обучения, а оно им ооочень надо, поверьте. Если вас утешит, я сама уже несколько лет разбираюсь с садом, который у нас построен, но не сдан. Более 5 лет! 80 мест никому не нужны. Так что не такой уж я и эгоист, который ратует за простую отмену яслей. Не надо во мне врага визуализировать, который хочет за счет всех сделать себе немножко лучше
15.04.2015
Ответить
Светлана
Да нет,вы не враг,а такая же мама своих детей..и про то,что ребенку 5 лет,а ада нет-это полный беспредел,я на 1000% согласна..по поводу места..тут сложно сказать,но я допустим сччитаю.что можно вместо одного мега-комплекса построить и парочку садо а то итак дом на доме строятся.я же не вас в чем-то виню,вы-то уж их точно не закрывали))) это все гос-во.которое делает в основном так как удобно им.и не сдать сад 5 лет..видимо не все еще по карманам чиновников расселось..а вот с очередью..меня никто назад не подвинул..тип это система присваивает номер.а их хата скраю..и ничего) остается ждать и надеяться на лучшее)
15.04.2015
Ответить
Irish
Вот знаете — у нас за последние 2 года открылись 2 сада. И они полностю набрались детьми ВСЕХ возрастов. При этом соседние сады не почувствовали серьезной разгрузки. И это ПОСЛЕ ликвидации яслей. Т.е. садов то не хватает. Район старый, новых мегакомплексов домов не строится. Вернее вот наш дом наверное построен — подавляющее большинство квартир куплено местными жителями. Им в угоду садов всю жизнь с двумя детьми в однушке что ли жить? И то, как живут люди в пятиэтажках вокруг — врагу не пожелаешь. Так что вопрос жилплощади он стоит не менее остро, чем сад. Друзья с двумя детьми ищут трешку. Вариантов нет в районе. Не дорого, а именно нет! Зато место в саду есть. Так может им тоже сказать — давайте сад снесем, нам жить негде?
15.04.2015
Ответить
Светлана
Да просто очень много в москву из других городов едут..вот и не хватает жилья московским семьям с приростом)
15.04.2015
Ответить
Irish
Не только жилья, но и садиков, школ, свободных дорог, свободных касс и поликлиник))). Я даже больше скажу — вы попробуйте еще с лицами с временной регистрацией про ясли поговорить. Интересно, на чем сойдетесь. Потому как такие люди тоже считают, что сады полупустые стоят, а злые дяди чиновники по каким то причинам детей в сад не берут.
15.04.2015
Ответить
Светлана
Ну с ними я ни на чем не сойдут. Потому что такие дети автрматически после москвичей стоят.я с рождения была прописана в рпйоне марьино.и дочка соответственно тоже.а в очередь в другом районе стояла и мы продвинулись вперед только когда я дочку в новый район прописала.поэтому временная регистрация по идее автрматически двигает назад их.тут хоть дяди хоть тети роли не играет.в других городах тоже есть проблемы с местами.но там куда проще чем в Москве.
16.04.2015
Ответить
Irish
У меня брат в Видном. Так он сына старшего без вопросов устроил. и младшего вот сейчас тоже (а ему 2 только в августе). И для младшего выбор еще был между двумя садами.Точно также как в Москве есть районы с местами, например в ЦАО проблем с местами нет
16.04.2015
Ответить
Олька
Я в отличие от вас не говорю, что обеспечить детей яслями надо за счет кого-то. а вы за ликвидацию яслей для обеспечения местами детей старшего возраста. Другого способа по-вашему же нет)) Но самое интересное. что дети от 1,5 до 3 идут отдельной очередью от детей от 3 лет. И дети от 1,5 до 3 пойдут на оставшиеся места после ВСЕХ детей от 3 лет, включая детей с временной регистрацией)) Я не думаю о других детях в ущерб своему, но и не кричу на каждом углу отнимиите у него и отдайте мне. А если отняли у вас, то сидите и молчите, т.к. мне нужней. Вот примерно так выглядят ваши заявления со стороны.Ясли были!!!! Для яслей ни у кого места не отнимали. Стоя в очереди в сад стопяпидесятыми вы могли предположить, что место в саду вам не достанется и как-то планировать... Я же стоя в очереди под № 1 была уверена, что мой ребенок идет в сад, а я выхожу на работу. А сейчас меня ставят перед фактом, что места не будет. Я не пойму, вы хотите убедить меня в том, что отняв у моего ребенка место в яслях чиновники поступили правильно и справедливо? Ха-ха)) вот поэтому у нас все через одно место. Вместо того, чтобы решать одну проблему, создаем новую. Мда...Мы должны заботиться о своих детях. но это не включает в себя пункт: "убеди пострадавших от этого в том, что это благо"))
13.02.2014
Ответить
Irish
Про временную регистрацию вы не правы - для них есть отдельная квота. В некоторые сады такой квоты например просто нет. Т.е. попасть туда с временной пропиской по определению нельзя.Я вам всегда пыталась лишь объяснить, ПОЧЕМУ сокращают ясли, а вы всегда говорите, что они нужны. Я совершенно не против яслей. Но ваша позиция 0 мне нужно очень, потому давайте старших дома оставим, верните, как было, нас это устраивало, она знаете тоже не шибко красиво.Просто мне есть не знаю.. дурости.. пытаться что то объяснить. Просто те, кто получил сад сидят спокойно и плевать хотели на проблемы яслей. Хотя чего объяснять. "Я в отличие от вас не говорю, что обеспечить детей яслями надо за счет кого-то. а вы за ликвидацию яслей для обеспечения местами детей старшего возраста." А ваша позиция какая? ЧИновники уроды? Давайте я рядом с вами это кринку? Легче? Ясли от этого появились? Откуда они по вашему возникнут? ЕСЛИ МЕСТА ЗАНЯТЫ? Если места НЕ ЗАНЯТЫ, то ясли будут! Это уже у всех до мозолей натерто.
13.02.2014
Ответить
Олька
" Если места НЕ ЗАНЯТЫ, то ясли будут!" - вот откуда такая информация? Мне в ОСИП дали ясно понять, что яслей не будет. Вообще. Ни при каких условиях. На полный день дадут места только детям начиная с возраста 2,8 при наличии свободных мест в группе с трехлетками. От нашей с вами болтовни ничего не измениться. Но и обсуждения на форуме не имеют цели изменить существующее положение вещей. А всего лишь выражение мнения. Мое мнение: да, уроды, не хотят ничего делать, лишь бы отчитаться и мне не легче от того, что я знаю причину всего этого. И мне не нужно ее объяснять, я и так знаю для чего это все делается. неприязнь вашей позиции вызвана лишь тем, что вы объяснить хотите, что все это делается во благо старших деток. Это делается не во благо детей, чтобы обеспечить местами тех, кто при другом раскладе этих мест бы не получил, а для красивой картинки при отчетности и (как бы поцензурней выразиться) наплевать им и на моих, и на ваших детей.Но если бы мои дети получили бы места за счет кого-то, я бы уж точно воздержалась от объяснений, что это все благо для меня и таких как я, и они должны это понимать)))
13.02.2014
Ответить
Irish
Я вам объясняю не за конкретно своих детей - мой ребенок уже в саду, они вам не конкуренты, так что тут то все спокойней.Я поняла, все таки задача была просто покричать "чиновники паршивцы!". окей, давайте кричать...Путин то правда думал не о красивой картинке а о матерях, которые сидят с летними детьми в обнимку до школы...А вот конкретные чиновники, которым поставили задачу - завтра показать картинку - они что смогли, то сделали. Т.к. за полгода сад с нуля не построить и за год и за два кстати тоже..ОСИП НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЮТ, они могут говорить что угодно, но их функции - ведение базы данных, ничего более. Им вот что сказали, что они придумали (а это тоже очень часто - чтобы от них отстали), то и вам передали. Информация про то, что ясли будут, если места на них будут следует из знаний бюджета и банальной логики. Но ведь проще предположить, что чиновники из вредности будут держать пустые группы, чем предположить, что детей много и группы забиты?Вот вы мне объясните - а чего тогда ясли закрывать? Просто навредить?Вот реально, просто на последний вопрос ответьте и мне хватит, я устала с садами.
13.02.2014
Ответить
Олька
Группы стоять не будут пустыми. ГПК тоже где-то размещать надо, но на них уходит гораздо меньше финансирования.Проблемы с местами есть, но не во всех районах Москвы к примеру, но у нас как-то привыкли всех под одну гребенку. Общая ситуация по стране не лучезарная, а разбираться никто не будет, тем более, что сроки были ограничены и проще было ликвидировать везде, чем анализировать ситуацию и разбираться по каждому конкретному району.
13.02.2014
Ответить
Irish
Вы знаете, я в прошлом году мониторила ситуацию - дочка обязывала. так вот, по некоторым районам известие о яслях (их открытии) было еще до того, как в других районах комплектование закончили.В отношении гуп - я бы не была так уверена. Там финансирование меньше, вы правы, соответственно, заведующим они менее выгодны, они всячески против гкп. Вот у нас, например, два года назад гкп вообще в принципе не было на весь район. А желающих ну очень много. Почему вы им в праве на гкп отказываете?
13.02.2014
Ответить
Олька
Я никому не отказываю)) У нас ни в каждом саду, но группы эти есть. Не сказала бы, что они пользуются большим спросом. Открывать эти группы для детей ясельного возраста вместо ясельных групп, когда именно ясли нужны... Как-то странно ИМХО. Не логичней бы было оставить ясельную группу? Ну и опять же почему за счет этих многострадальных ясель открывать и ГКП, и другие группы... Ну не решаются такие проблемы одним днем и за счет кого-то... одним лучше, другим хуже... А от заведующих, я думаю, тут мало что будет зависеть. Какое указание сверху придет, так и будет....Парадокс: у нас ОСИП сидит в здании детского сада.)) Мест не хватает, а здание детского сада используется не по назначению.Сколько можно было мест детям отдать... нет, проще ясли закрыть.))
13.02.2014
Ответить
Irish
Ну вот за ОСИП в детском саду напишите СОбянину напрямую) Я это серьезно говорю. У нас в садах... был офисный центр - мы там квартиру оформляли в продажу :) был центр Спас. Сейчас оба этих зданий возвращены. Просто работа эта должна вестись управами или префектурами вроде как (по крайней мере у нас так было - на сайте была вывешена информация конкретно по зданиям с адресами, с фирмами, с обращениями - верните садики!).Нужны и ясли и гкп. Так что если мы говорим в умозрительном ключе - что нужно, но при этом не выбирая, то тогда нужно и то, и другое. У нас частный центр переполнен (и не один), спрос огромный, но цены не все могут себе позволить, хотя многие хотели бы водить детей, в рамках подготовки к тому же саду.
13.02.2014
Ответить
Маруся
А ведомствами не ЧИновники заправляют? Буду знать. Если один разломал, так другие доламывают, не предложив альтернативы.Калина - вообще не понятно как такой человек, после слов, которые он наговорил может хоть как-то относится к образованию и что либо связанное с детьми. Фууу, не могу даже про него писать, неприятно. Да, как же люди вообще то раньше жили без таких выкладок и с яслями, да и почему-то многим всё нравилось. Не я лично ХОЧУ ясли, я могу и себе позволить и платный садик и няню. Я думаю, что несправедливо менять систему, для того чтобы угодить и подправить статистику. И что гораздо больше детишек шло именно в ясли, а не сразу в группу с 3-х лет, а сейчас это большинство просто выброшено. В Москве 130 районов - проблемы с садиками в 28. Нормально - давайте сделаем, чтобы и в остальных районах были проблемы. Это просто кошмар. Одно радует, что большинство всё-таки считают что убирать ясли нельзя и я в том числе. И я никогда не поддержу мнение, что правильно решать проблемы за счет ущемления прав других.
13.02.2014
Ответить
Irish
Под подведомственными садиками понимают не муниципальные садики а именно подведомственные - и попадают туда не общей очередью. Как раньше жили я вам уже объясняла. Многие шли в ясли? Не знаю, у меня таких знакомых нет, в ясли хотели только те, кто прямо говорил - пусть в сад идет, пусть там его к горшку приучают и пр..Вот ваше мнение - отмена яслей ущемление прав тех, кто хочет сдать детей пораньше. Мое мнение возврат яслей - ущемление прав летних детей. Почему ваше мнение правее моего и я негодяйка?
13.02.2014
Ответить
Маруся
Ваше мнение - это ваше мнение, можете оставаться при нём и никто Вас не будет переубеждать. Негодяйкой Вас никто не называл. И не надо переворачивать всё с ног наголову. Вот теперь оказывается, что у Вас знакомые и не хотели особенно чтобы детки были в яслях. Так зачем пропагандировать отмену того, что не нужно, ведь другим может это очень нужно.У меня многие знакомые отдавали детей в ясли и были довольны. Между прочим в ясли отдают не только для того чтобы к горшку приучать. Есть люди, которым кушать нечего из-за того что основной заработок - это заработок мамы, либо папиного не хватает. К горшку и мама хорошо может приучить если не лентяйка. Можете сказать как и Калина, что зачем рожали, если в садик хотите спихнуть. Могу ответить - рожают не для государства, а для себя. Родители должны выкручиваться, тоже не от хорошей жизни, и что чиновники вгоняют ещё в большую яму вот это очень плохо.
13.02.2014
Ответить
Ната
Конечно можно долго рассуждать кто прав, кто виноват, но лично я полностью согласна с Марусей. У каждого ребенка (его родителя) должен быть выбор. В каких-то районах, возможно, и стоит сократить кол-во ясельных групп ( хотя их и сейчас очень мало, далеко не в каждом саду), но в принципе их отменять - это неверно мягко говоря. Всем надо на работу, всем надо на что-то жить. кому-то надо раньше, кому-то позже. Поэтому ясмли нужны, хоть в каком-то минимуме. А места для остальных деток нужно решать новыми дет садами, а не переливанием мест из пустого в порожнее.
13.02.2014
Ответить
Irish
Если места в саду есть на целую группу - НИКТО ОТМЕНЯТЬ их не будет! ЧТо по вашему саду это выгодно? Департаменту это выгодно? Уже писала - еще раз повторю. Наш сад был открыт два года назад - 400 с лишним групп - каждый год набирается под завязка, 6 групп младших! В этом году открыли сад такой же - тоже под завязку! Значит дети то откуда то берутся, допустим сколько то детей перевелись, но не по 120 человек! И вот в том саду, вроде как есть ясли. А теперь представьте, что еще в нашем садике вернули 2 группы яслей, куда деть 40 человек детей в возрасте 3-4,5 лет? Зато ясли! А если чисто теоретически рассуждать - то дааа, давайте ясли, давайте бесплатные занятия, давайте мир во всем мире. Делается что то властью для жителей? ДА! Вот у нас весной запустят еще один сад на 400 мест, вот там будут ясли. ВЕсной один садик закроют, перестроят его, будут еще места. Но больше в районе мест для строительства садиков нет. Вот просто физически нет...
13.02.2014
Ответить
Олька
Зато для торговых центров наверняка нашли))Речь ведь ведется не о возврате ясель там, где их уже закрыли. А о закрытие там, где они еще есть.Ведь решается вопрос не о яслях за счет младших групп, а наоборот.Я планирую свою жизнь по мере возможности, и вот я планировала отдать ребенка в ясли в 2,5. А меня за пол года до этого ставят перед фактом, что яслей не будет.Они не плавно прекращают набор в ясли, отдавая их младшим группам. Не ставят никого в известность, я об этом узнала на форуме, а так только бы в апреле-мае, когда не получила бы извещение о зачислении и начала бы суетиться. Вы получили место за счет ясель. я за вас рада, конечно)) Ясли были всегда еще с советским времен. Никто младшие группы ради них не закрывал, а вот их закрыли ради детей постарше. Ломать не строить...
13.02.2014
Ответить