Cybex pallas 2 fix, самый лучший автодруг)

Только что читала отзывы на яндексе, мужчина писал, что когда снял обивку увидел пенопласт (во всех сайбексах так), а затем у него какая-то часть спинки отвалилась (такого в других моделях не читала, но крошился материал в сиронах, кажется). Вот эти моменты как-то очень меня смутили по поводу сайбекса... а вы перед покупкой отзывы реальных людей не смотрели или видели, но это вас не смущает?
25.06.2017
В любом кресле пенопласт, он и аммортизирует удар.. у нас такое кресло уже года четыре, не помню точно, может больше. Используем почти каждый день. Чехол там вроде не снимается... Загрязнения спец.средством убираю, но ребенок не грязнуля, поэтому это раз в полгода происходит максимум. Мы им довольны очень, но скажу что оно не для крупных детей 100%, мы его выбрали в свое время для худышки, потому что в рекаро и макси-кози она просто утонула и болталась..
26.06.2017
Во всех креслах есть пенопласт)
26.06.2017
Плюсуюсь, и еще один специфический плюс этого кресла расскажу: наш ребенок спит на животике с рождения (так получилось), так вот в кресле без столика спать ему было трудновато укладываться - непривычно, плакал прежде чем заснуть. А тут - голову и ручки кладет на столик и спит привычно для себя и удобно=)
25.06.2017
интересно)мой сына спит откинувшись, голова западает на бок (это пока единственный минус нашего кресла).
25.06.2017
Ну мой иногда тоже так спит, но засыпает именно положив голову на столик. У меня правда голова никуда не падает - там же есть наверху такая штука, ее можно наклонить в спящее положение (назад). Не сильно, но помогает. В общем у моего либо нормально голова, либо на столик падет обратно=)
25.06.2017
мы головой еще не доросли пока)вот ждем этого момента, пока подушку думаем взять)
25.06.2017
Что бы у вас не было иллюзий по поводу "безопасности" автокресел со столиком вообще и этой модели в частности. На этом форуме много информации о независимых краш тестах кресел со столиком, которые доказали, что ребенок из таких кресел вылетает при перевороте и при лобовом столкновении со смещением. А в весенних тестах ADAC 2017 года ребенок вылетел из кресла со столиком уже при фронтальному ударе без смещения. Кстати новый Европейский стандарт безопасности I-size кресла со столиком уже не проходят. Именно по этой причине cybex заменил столик ремни в моделе cybex sirona m2 i-size Опасность столика
25.06.2017
Бред полный! Мы 3 года откатали со столиком, конкретно сайбекс палас 2 фикс. Ребенка невозможно вынуть из кресла пока закрыт ремень безопасности. И пока ездили со столиком ребенок сидел отлично, сейчас со штатными ремнями, так спокойно вылезает, ремни по сравнению "ремни-столик" совершенно не держат.
25.06.2017
Это не бред, а видео с тестов. Посмотрите тесты ADAC2017, и там очень хорошо видно как манекен вылетает из-за столика. С ремня такого не может произойти в принципе. В общем повезло вам, что не были в серьезной аварии.
25.06.2017
Возьмите кресло, посадите туда ребенка и вы поймете, что это бред, ребенка оттуда можно вытащить только отдельно по частям, снизу и сверху. Ремень к столику у большинства машин впритык (у многих просто мал), поэтому и столик стоит плотно. Ребенок не может оттуда вылететь, это невозможно, говорю Вам как активный пользователь данного кресла.
25.06.2017
Плюсуюсь) хочется в гости позвать, чтоб посмотрели, как он там сидит))я руками залезть не могу, кофту поправить, все плотно, но не давит при этом,
25.06.2017
100500 процентов- вытащить невоз ожно тоже пыталась доказать но это нереалтно - ссылаются на кскую тт ерунду:( и adac типа все куплено:( короче - я пользуюсь и оттормаживаться приходилось круто ии в дтп неболтшом были и все ок. Кресло суперское!
26.06.2017
Многие свято верят, что грудничка смогут удержать на руках при ДТП. И в качестве доказательств просят попробовать вырвать из рук. Вот это и есть бред полный. Ну или детский лепет, как кому нравится.. Посмотрите ADAC 2017 года и увидите как легко манекен из кресла вылетел. Вылетают манекены на тестах из=за столиков , еще как вылетают.. Есть официальные отчеты по этим тестам, есть фото и видео...Берегите себя и детей..
03.07.2017
Видео кстати посмотреть не могу. Но я конкретно говорю о Сайбексе группы 1-2-3 со столиком.
25.06.2017
Когда-то советовала девушке наше кресло и тоже был шквал комментариев о "небезопасности" и вылетах. Тоже скидывали какое-то видео, на котором кресло не сайбекс, ребенок сидит вообще не так, как в нашем и плюс без изофиксов оно. Дошли в итоге, что наше кресло: а) с изофиксами, в машине стоит намертво, проверено, дергали как могли (не показатель, но тем не менее - дополнительный плюсик к безопасности). б) во всех современных машинах ремни безопасности с преднатягом - то есть при аварии ремень прижимает столик к ребенку. в) активные пользователи этого кресла вам скажут, как сидит в нем ребенок и что выдрать его оттуда просто нереально. Столик был выбран еще и потому, что внутренние ремни детям, особенно малышам, наносят травмы будь здоров. И переломы ключиц, и повреждения таза (ключицы сломанные после дтп у ребенка видела лично, про таз - вполне допускаю такую вероятность). Посему столик для меня - единственное верное решение, что бы там не говорили.
25.06.2017
По поводу травм от ремней. К сожалению, есть мнение ряд экспертов, что столик в этом отношении более опасный. Были анонсированы тесты именно для прояснения этой картины, но были ли они и их результаты я не нашла. Дело в том, что штатный ремень автомобиля состоит из двух частей: поясного ремня и диагонального. Причем точки крепления поясного ремня сделаны так (по стандарту), что бы ремень проходил по подвздошной кости (тазобедренная кость) и все нагрузки от него передавались на эту кость, а не на живот. Нагрузки от диагонального ремня передаются на грудную клетку. Детский пятиточечный ремень ( кстати и на спортивных автомобилях тоже) сделан по тому же принципу. Нижняя часть ремня фиксируется на подвздошной кости и верхние лямки на плечах. При фронтальном ударе часть энергии от ремней уход через нижнюю часть в подвздошную кость, часть в плечи, включая ключицы. Можно ли при сильном ударе повредить ключицу? Вероятно да. Это неприятно, но не смертельно. А как со столиком. Вот тут еще один минус. Дело в том, что столик опирается на живот ребенка и нижнюю часть груди (солнечно сплетение) и вся энергия удара , через ремень и столик передается на живот. Об этом уже давно бьют тревогу специалисты из Швеции и Японии. Проблема в том, что современные манекены не имеют датчика, который бы измерял нагрузки в области живота. Никто не знает, что происходит в этой области. Предварительные тесты с пластичной глиной, показали что эти нагрузки выше допустимых в 5!!6!! раз. Но это способ очень приблизительный. Ждем результатов более точных тестов.
25.06.2017
В общем эта информации и эти тесты известны. Да, на последнем тесте ADAC манекен вылетает из кресла со столиком при фронтальном ударе. На самом деле кресла группы 1-2-3 со столиком сделаны из кресел группы 2-3 путем добавления столика. То есть изначально они проектировались для взрослых детей от 1 метра ростом. А потом туда просто впихнули столик копеечный. Возможно не все до конца просчитали.
25.06.2017
На самом деле каждый год появляются новые тесты и старые кресла признат небезопасными. Нет предела совершенству конечно, но мне всегда думается, что что-то здесь все-таки нечисто. Кресла служат долго, а производителям необходимо разрабатывать новые модели. Зачем нужна новая модель, не факт что удачная, если старая безопасна? Вот и придумывают новые требования каждые 5-10 лет. А по сути никакое кресло не защитит ребенка 100%. А дальше счет идет на десятые доли процента. Лично моему ребенку кресло без столика не понравилось, в столик он влюбился сразу и бесповоротно. Он спокойно едет в машине 2 часа, чувствует себя довольно свободно, может спокойно поспать в удобной для него позе. И это имхо лучший залог безопасности - спокойный ребенок, а значит спокойный водитель. А из кресел без столика наиболее безопасные спиной по ходу движения в этом возрасте. Только при этом не учитывается что в таком кресле мало какой полуторогодовалый ребенок будет спокойно сидеть)
25.06.2017
Если Вы почитаете рекламные хвалебные отзывы о креслах со столиком, то одним из основных заявленных преимуществ перед ременными это более низкие нагрузки на шею при фронтальном ударе. А если вы внимательно посмотрите более детальные отчеты ADAC, то с удивлением обнаружите, что это не совсем так. Да, есть модели со столиком у которых низкие нагрузки на шею, но и ременные кресла есть с такими же нагрузками. А есть кресла со столиками у которых такие нагрузки средние. То есть столики это очередной маркетинговых ход. Причем дешевый, так как столик в производстве на порядок дешевле ременной системы. Все было бы неплохо, если бы не обнаружились очень большие и опасные минусы. А именно вылеты манекенов из кресел со столиком во время тестов. Проблема настолько стала существенной, что были проведены специальные тесты и внесены корректировки в будущий стандарт. После этих корректировок кресла со столиком этот стандарт не проходят. И еще.. в этой модели НЕТ системы изофикс. Есть система, которую разработал cybex и которая совместима с фиксаторами изофикс. При фиксации столиком основной элемент удерживающий ребенка это штатный ремень, причем две его ветви идут в одной плоскости (в пазах столика). Это создает "выкидывающий" момент для манекена. Так как производители кресел до миллиметра знают все детали манекенов, то они геометрией столика компенсируют этот минус. Но если ребенок не является клоном манекена или условия ДТП в точности не повторяют условия теста, или инженеры чуть ошибаются, то защитная эффективность столика существенно снижается. И это видно на этих видео очень отчетливо.
25.06.2017
Да я вас прекрасно поняла. Если нужно самое безопасное в мире кресло (по тестам) - то это не данный вариант. Если же учесть что при этом желательно чтобы ребенок в этом кресле не орал - то я не знаю лучших альтернатив, по-крайней мере для своего ребенка)Для меня шансы попасть в аварию значительно увеичиваются, когда ребенок орет. Таким образом данное кресло для меня снижает шансы самой аварии, и это для меня предпочтительнее, чем более высокие шансы в аварии выжить (хотя и здесь данное конкретное кресло имеет весьма неплохие показатели). П.С. Только система изофикс там есть (в кресле как у автора поста, на видео - нет) - ведь система изофикс это система крепления кресла к машине, а не крепления ребенка к креслу... Она гарантирует что само кресло никуда не денется, а на видео мы видим что само кресло смещается, и тода понятно ничего уже не держит ребенка от вылета. Вот краш тест этого же кресла этого же ADAC. А вот так замечательно вылетает ребенок из ремней если их пристегнуть недостаточно крепко.
25.06.2017
Дарья. спасибо вам огромное) все разложили по полочкам, когда начались эти баттлы, я чуть было не побежала верного друга менять...но сейчас поняла - я не ошиблась ни капельки, выбрав сайбекс.
25.06.2017
Ну я далеко не эксперт. Я только знаю что и в новых тестах ADAC это кресло показываtn хорошие (не отличные, но хорошие, достойные результаты). И при этом оно действительно удобно ребенку. Для меня совокупность этих факторов - залог успеха. А отличные показатели только у кресел против хода движения. Но это в случае если само кресло намертво пределано к автомобилю с помощью изофикса (то же самое кресло без изофикса показывает результат удовлеворительно по безопасности).
25.06.2017
Хм, я вот и не знала, что с/без изофиксов такая разница...В плане кресла - полностью разделяю позицию.
25.06.2017
Понять изофикс в кресле или нет очень просто. Надо только прочитать инструкцию. Isofix это единый международный стандарт, он одинаковый во всех автокреслах. Если систему проектирует сам производитель под крепления изофикс, то он и дает ей своё название. В этой модели эта сиcтема называется изофикс-коннект, а в модели cybex soluyion х2 fix она называется x-fix ну и т.д. Стандарт изофикс предусматривает использование в группах 0+ и 1, то есть до 18 кг. Он предусматривает фиксацию кресла с ребенком БЕЗ участия штатного ремня. Что касается ссылки на тест с ремнями и столиком, то она не совсем корректна. В этом ролике ремни убраны с плеч ребенка. Это имитация того, что ребенок скинул эти лямки самостоятельно. В тестах где манекен вылетал из кресел со столиком, он был идеально и правильно зафиксирован. На самом деле можно поискать в нете ролики, где манекен далеко улетает вперед в ремнях, так как ломается верхний пластиковый держатель ремней. Суть в том, что проблемы ременных кресел это частные случаи неудачных конструкций или брака. Например в тестах ADAC 2016 кресло рекаро улетело с базы изофикс. Это проблема конкретной модели, а не системы фиксации изофикс в целом. А столик увы, это системная ошибка, а не проблема отдельных моделей. Вот в чем проблема. По результатам специальных тестов была разработана методика испытаний кресел на переворот, которая вошла в новый европейский стандарт. И что бы их модели прошли этот стандарт, производители кресел со столиками заменили их на ремни. Вот такая ситуация на настоящий момент...
25.06.2017
Так вы понимаете, проблема в том, что мой ребенок в кресле против движения не высидит спокойно и 15 минут. Мы потому из люльки его и пересадили в 9 месяцев. А по ходу движения кресла с ремнями разрешено с 15 месяцев, но рекоммендуют все-таки с двух лет хотя бы (зависит опять же от роста ребенка). Кто знает скольких аварий я избежала за эти полгода (с 9 до 15 месяцев), потому что мой ребенок там сидел довольныо разглядывая машинки и домики в окошке а не спинку сидения?... А все эти кресла которые вращаются - вот зуб даю, что половина, если не большинство родителей к году поставит их лицом по направлению движения, нарушив все првила, просто потому что иначе никуда доехать с орущим ребенком просто невозможно. И тогда хотя в теории такие кресла безопаснее, я все-таки выбираю кресло со столиком. Да, после двух лет уже можно более-менее безопасно использовать кресла с ремнями по ходу движения, но до этого же еще как-то дожить нужно) А вообще в Швеции например если не ошибаюсь детей разрешают возить по ходу движения с ремнями только с 4 лет. И кресла со столиками - единственный нормальный вариант тогда перевозки ребенка. Ну если конечно это не супер-ребенок, который соглашается ехать глядя в никуда) Не ну можно еще конечно планшетами отвлекать, портя зрение...
25.06.2017
Тут я с Вами согласна полностью. Если бы у меня был выбор между самым безопасным креслом, но в котором ребенку не комфортно и он орет часто, и креслом спорным по безопасности, но где ребенок сидит в комфорте и не отвлекает, я бы взяла последнее. Реакция ребенка и его спокойствие в кресле очень важная часть безопасности..
25.06.2017
Ну а на видео - тест ADAC. Для кресла без изофикса. По тем же тестам только трехлетней давности кресла со столиком (точнее не все а определенные модели, дело же не только в столике, а еще и в том нсолько все продуманно сделано) сайбекс показывал приличные результаты. Да, у кресел против движения они выше. Но см. комментарий ниже=)
25.06.2017
У нас такое,не пошел столик у ребенка,ездим с года со штатным ремнем. Кресло большое,катался и 5-летний ребенок. Ребенок в нем не сильно потеет. Сейчас бы выбрала ромер ковшом.
25.06.2017
Наталья, не совсем поняла. Столик фиксируется только ремнем или еще какими-то кнопками?
25.06.2017
там две кнопки по бокам, для чего - непонятно. когда прижимаю к ребенку - нажимаю, ничего не происходит, но нажимаю)а сверху ремнем штатным, да)
25.06.2017
Вот и я не уловила их фиксирующих функций в этих кнопках. У нас такое же :)
25.06.2017
похоже их нет)я нажимаю автоматически))
25.06.2017
Эти 2 кнопочки на столике для расширения пространства под столиком. Если я верно Вас поняла, то это 2 большие кнопочки по бокам столика. Когда на них нажимаешь, то центральная часть столика выдвигается вперёд - удобно зимой или когда ребёнок уже ближе к 3 годам
25.06.2017
ооо, вот оно что!! точно, они самые...никогда не замечала, как выдвигается, просто нажимаю автоматически. спасибо вам за подсказку)
25.06.2017
Так что каждый раз их не надо нажимать: как вырастет из маленького объёма, то на больший перейдёте
25.06.2017
Да-да))) я думала, что существуют еще фиксирующие функции :)))
25.06.2017
Полностью согласна, у нас такое и ему уже 5 лет:) сначала в нем езлила дочка с 9 месяцев, сейчас сын. Классное удобное и конечно безопасное.
25.06.2017
как у вас состояние ткани за 5 лет?как стирку перенесла обивка?
25.06.2017
Стирали 2 раза - стирку перенесло прекрасно
25.06.2017
спасибо) со столика тоже обивка снимается? простите за вопросы такие, кресло в машине, все никак не дойду снять и посмотреть)
25.06.2017
Ага, и со столика тоже. Столик мы часто стираем.
25.06.2017
Я тоже стирала несколько раз все ок. Ткань со столика стираю ваще раз в несколько месяцев
25.06.2017
ДД, а разве столик до 18 кг, вы в этом уверены?
25.06.2017
да, так написано на столике, в инструкции и в обзорах многочисленных)
25.06.2017
Просто где-то пишут до 3х лет, где-то до 4х
25.06.2017
25.06.2017
Фото из инета, кресло в машине) такая вот наклейка-надпись на столике. 9-18 кг. диапазон использования столика, про возраст не подскажу)
25.06.2017
Спасибо, сама уже посмотрела. я уже собиралась в скором времени его убирать просто..Значит еще подождем. А так мы тоже свое кресло очень любим.. Особенно столик по душе пришелся.
25.06.2017
ну тогда тем более ездите, пока помещаетесь)) оффтопом, цвет - бомба и моя любовь))какое же красивенное))
25.06.2017
Спасибо. Но мечтала я почему то об оранжевом, но его в продаже на тот момент не было((
25.06.2017
оранжевое тоже крассивое) у нас в продаже было только 3 серых оттенка, красное и синее, муж решил взять под цвет салона машины)
25.06.2017
Сколько вам лет/кг, удобно ли ребёнку?
14.05.2018
Автолюлька или автокресло? Автокресло для семилетки?