Приучение 1,5 годовалого собика
Помогите советомСитуация такая:
Китайскому хохлатому уже почти 1,5 года. Писал по квартире везде, приучали к лотку, к пеленке, ходит на пеленку, но умудряется описать углы, безумное любимое занятие, муж уже срывается, лупит тряпкой его, тот орет и скулит, но уже действительно невозможно, тьфу тьфу вроде на кровать перестал ходить писать. Но запах из квартиры так до конца не выветриватся. Нашли более или менее способ, убрала пеленки вообще, стелю газеты, они его внимание хоть как-то привлекают, а муж посередине газеты поставил бутылку от 1л кока колы, вот он её как столбик описывает, но это же тоже не дело. Мы живем в маленьком комнате с мужем, в другой бабушка, у которая фобия на прыгающих животных, собик наровит выскочить из комнаты и написать ей в комнату...... Мы с ним гуляем на улице один-два раза в день, но описывание комнаты продолжается((((((((((( Я уже устала с ним бороться, может кто что подскажет? И как часто уже можно менять газетку? Раньше наш пёс, писал только на ту салфетку, где уже делал свои дела, класть новую бесполезно было....
Китайскому хохлатому уже почти 1,5 года. Писал по квартире везде, приучали к лотку, к пеленке, ходит на пеленку, но умудряется описать углы, безумное любимое занятие, муж уже срывается, лупит тряпкой его, тот орет и скулит, но уже действительно невозможно, тьфу тьфу вроде на кровать перестал ходить писать. Но запах из квартиры так до конца не выветриватся. Нашли более или менее способ, убрала пеленки вообще, стелю газеты, они его внимание хоть как-то привлекают, а муж посередине газеты поставил бутылку от 1л кока колы, вот он её как столбик описывает, но это же тоже не дело. Мы живем в маленьком комнате с мужем, в другой бабушка, у которая фобия на прыгающих животных, собик наровит выскочить из комнаты и написать ей в комнату...... Мы с ним гуляем на улице один-два раза в день, но описывание комнаты продолжается((((((((((( Я уже устала с ним бороться, может кто что подскажет? И как часто уже можно менять газетку? Раньше наш пёс, писал только на ту салфетку, где уже делал свои дела, класть новую бесполезно было....
Наталья
Юль ну вы точно не пленились 2 лопаты о собаку сломать, к чему такое говорить если не знаете? причем тут лень? ты можешь хоть весь день гулять с животным, он писает не от того, что в туалет хочет а метит просто....
18.03.2011
Ответить
Юлия
нам собака досталась уже взрослой. Пришлось перевоспитывать. ПРо швабру - я образно...Не ленились это точно)))) и ночью выводила, и не спала ночами - караулила. В итоге у нас получилось. Хотя перевоспитывала больше года.
18.03.2011
Ответить
Наталья
у мелких собак свои нюансы к сожалению, он всюду со мной путеществует,но псыкнуть дома всегда рад. как только сделает это прижимает уши и идет в свой домик прячется. сидит по 4 часа там и скулит-сам себя наказывает)) но уже меньше это делает, а я в свою очеред не оставлю дорогие вещи больше на полу.. и избавляюсь от меченых мест с помощью доместоса
18.03.2011
Ответить
Юлия
к сожалению знаю и про мелких и про больших....опыт работы с собаками имеется))))) Хохлатая всё-таки не той терьер. и не йорк. И темперамент разный и образ поведения. Был бы той или алабай - советы были бы другие,
18.03.2011
Ответить
✿ܓОксана
Ой, посоветуйте тогда плиз как малыша тойчика приучить в лоток ходить. Малышу 1,5 мес. Живет у нас неделю. Лоток приобрели сразу, но... после сна только получается его пописать в лоток (в смысле он проснулся и я его в лотке удерживаю), но потом где попало((( и какает и писает на полу. Иногда проснется, (если я не успеваю уследить) выйдет из домика , пописает рядом и опять спать. Квартира у нас однокомнатная, домик, лоток и миски стоят в углу комнаты, примерно площадью один кв.м. Если писает на полу, естественно ругаю,приношу его в лоток и говорю ;"Туалет тут!!!!!!!".Все бес толку... Подскажите пожалуйста, что мне делать,а то я помешана на чистоте и мне приходится весь день подтирать его лужи с хлоркой.
19.03.2011
Ответить
Юлия
дого и нудно. Для начали купите ещё три лотка, поставьте их все вместе. чтобы поле целое получилось. И приготовьте кучу вкусняшек!!!!))))
Дальше долго и нудно)))
после сна, после еды на горшок. С командой "таулет". И это надо делать каждый день. Берите отпуск хотя бы на неделю - иначе фиг что получится. Это я вам гарантирую 100 %. Да. насильно щенка держать на лотках нельзя... просто постарайтесь не дать ему с этого "поля" слинять.
Пока дела не сделает из комнаты не выпускать. Как только удачно попал в лоток - ПРИЗ!!!!(вкусняшка)
высаживать на горшок как ребёнка нужно частенько. раз в час точно. На 100500 раз вы угадаете и именно в этот раз он пописиет . с этого момента будет проще.
если щенок ходит не в лоток и вы все это лицезреете. То лупить его в процессе нельзя ни в коем случае. (ДА!!!! ТОЕВ ЛУПИТЬ НЕЛЬЗЯ, А ЧАУ_ЧАУ, китайцев - МОЖНО!!! ГАЗЕТОЙ ИЛИ ТРЯПКОЙ!) Лучше всего его напугать - кромко крикнуть, топнуть, хлопнуть...можно исполнить гимн. затем хватаете щенка и галопом к горшку! там если он успел дописить или докакать - хвалим - ПРИЗ!!!! (обязательно кусочек чего-нибудь вкусненького) и так неделю минимум, каждый час!!!! а для 100% результата месяц!
Пы.СЫ. Сажая всегда произносить команду "Туалет", а лужи вытираем молча, ворча под нос, а не ругая собачку))))
19.03.2011
Ответить
✿ܓОксана
Я уверена, вопросов по воспитанию маленкого у меня будет куча, мне бы хотелось вам их задавать, и если вы не против - добавляю вас к себе в друзья, (чтобы не искать вас в чужих постах). Раньше (лет 15 назад) у меня были боксеры, но это крупная собака, и таких тонкостей по воспитанию, как с тойчиком, у меня не было.
19.03.2011
Ответить
Женечка
Ехуууу!!! Второй день без луж) Сегодня быстро выгулить ещё с утра успела, мужу помыть вручила и на работу убежала) Но вчера с 13/00 отдраивала всё Доместосом типо с запахаом фруктовым, где там среди этой хлорки фрукты я так и не догадалась, но не суть - отттерла все провода, оттерла все розетки, двери, косяки, батареи! Одним словом всё! Намыла раз 15 пол, отпарила все игрушки, промыла пластиковую этажерку, забрала один из домиков, а то у него два было) В общем собака в шоке, но с 13/00 до 07/30 утра сегодняшнего дня мы только дома какнули и то на тряпочку и позвали, чтоб убрала) Но вчера он вообще обгулялся, я антресоли разбирала, ходила на помойку и муж ходил мусор бросать, ну вот сколько раз ходили, все его с собой брали) последний раз он уже отказался идти.
21.03.2011
Ответить
Юлия
В
от увидите, когда поймёт, что его обязательно сегодня выведут на улицу(пусть на 5 минуточек) - станет терпеть. Не метят собаки дома...дома и так пахнет ими. Писиются от невыгуленности и невоспитанности. Через месяц лужи уже станут редкостью, а через полгода забудете, как страшный сон. Главное не расслабляйтесь и будет Вам счастье))))
ПыСы, ну согласитесь, что лень его каждый раз на улицу тащить??)))))) сама ленюсь иногда)))))))
21.03.2011
Ответить
Женечка
Лень с утра))) А так вывожу) Но днем напрудил, рядом с тряпкой прада, шел на неё видимо)
23.03.2011
Ответить
Женечка
Ну по поводу лени это не к нам, про прогулки у нас из-за работы не получается выводить регулярно, и поэтому изначально на тряпку приучали, но как видите всё пока напрасно, воспользуюсь советами, буду новые попытки делать)
18.03.2011
Ответить
Лю
Зай,реально лучше кастрировать так жить сразу будет спокойнее)а если хотите деток то терпите) еще у нас лоток у Мишысобачий,он плоский 2см кладется пеленка под сеточку ,так же с ним продавался столбик для мальчиков,он крепится по серединке и они на него писают!!!у моей знакомой,которая стрижки мише делает,наш мастер,у нее йорк мальчик,она приучила его писать на пеленку,но их 2 она лежит другая рядом на стене прелепленна!!!!и он как бы писает на стену,но пеленка впитывает все и стена не воняет если менять
18.03.2011
Ответить
Женечка
Солнц, не нравиться ему столбик( покупали уже такой лоток и лоток е нравиться, пеленка - да, а в лоток не в какую, он его как гору Голгофу воспринимает, идет в лоток и ложиться, типо писать не буду и всё тут и лежит в нём)
18.03.2011
Ответить
Лю
упрямый!!!как у моей мамы Лорка такая же,писает не пеленку хорошо,а какает где попало...
18.03.2011
Ответить
Женечка
Знаешь я бы лучше после китайца каки убирала бы где попало, чем саки отстирывать) Какаем мы в три места, пеленка перед дверью у него маленька, специально от только туда какает, ещё если дверь открыта, то либит на коврик навалить перед дверью и бабушке назло в её комнате, она же боиться его, не берет на руки, не играет)
18.03.2011
Ответить
Лю
на самом деле ему не хвататает строгости,покажи свой характер кто главный в доме!!!нет не бить-лупить,а не играй с ним,кричи на него если промахи будут,не гладь и тд может поможет!!!у нас сейчас Миша из-за течки просит кбеля тоже метит в ванной,но я быстро ее на место поставила!!!хотя сучки не гулящие метят территорию чтобы привлечь самца))
18.03.2011
Ответить
Женечка
Ну я стараюсь себя так держать, но ты же по моим разговорам понмишь у меня же собака-актер, ложиться на спину, хвостик поджимает и лапками глазки закрыват и издает такой звук ( Авааааваавааааваааа). Я стою стараюсь держать серьезное лицо, а сама думаю, ща со смеха взорвусь, какой же он милый)
18.03.2011
Ответить
Лю
у нас лора такая же,миша меньше ,но я научилась не поддаваться "ангельским глазкам"))))у меня и Саша такой же растет)
18.03.2011
Ответить
Женечка
Знают на какие кнопки давить) А мой пёсик сегодня совсем обнаглел, обычно целует перед уходом на работу, а тут спит с мужем лежит(муж сегодня позже меня на работу уехал). Я ему Келсик, мама на работу пошла, то голову испод одеяла вытащил и кивнул и снова под одеяло, я аж расстроилась((((
18.03.2011
Ответить
Наталья
кастрировать, у меня та же проблема с той терьером, повзрослел парень. метил все что можно, отдавать мыслей в голове нет. поэтому решила если к лету не прекратит то кастрирую
18.03.2011
Ответить
Женечка
Ну мне говорили, что это дело двоякое, что может у собаки это в голове, а кастрирование ни к чему не приведет(((( Вот я думаю, хочу его "исправить", а уже потом смотреть, мы взяли его не для выставок, хотя породистый вот фоточка наша:
18.03.2011
Ответить
Наталья
я тоже кастрировать не хотела, я таких экзикуций не приветствую. но у них природа берет свое моя мелочь за 1 прогулку умудряется раз 30 псыкнут на чтонибудь, а у меня скоро малыш будет. это коляска, коврики, ходунки...а про обувь и сумки я молчу. моя фурловская сумка канула в лету... про кастрацию спрашивала у заводчицы, она сказала что это помогает .
18.03.2011
Ответить
✿ܓОксана
Я Не поняла....ты кастрировала или нет. Если да - естьположительный результат?
19.03.2011
Ответить
Наталья
кастрировать буду. но ближе к лету. весна нестабильное время для здоровья собачьего... а выхода дрругого нет, результат будет, при отсутс-и яичек не будет так остро гормона. будет поспокойней, и как раз територию перестанет метить
19.03.2011
Ответить
Юлия
есть специальные домашние туалеты для кобелей со столбиком поспрашивайте в зоомагазинах. И гулять чаще. На улице после каждого пописа хвалить, как будто он страну спас от войны. А дома лупить. правильно ваш муж делает. Только лучше тряпкой в "сиках" и по носу. Ну и естесственно не убивая. ССилу контролируйте)))). но трех лет точно ещё воспитывать будете.....
а вообще собаке будет легче если вы ее приучите к чему-то одному. либо дома, либо на улице...
18.03.2011
Ответить
Женечка
Спасибо большое за совет! Лупим в основном по носу, иногда в догонку шлепок немного прилетает) Хвалить хвалим, когда попадает туда и вовремя) по поводу лотка со столбиком был, но оценил, бутылка больше нравиться ему) Просто ещё когда он лапу задирает, мне кажется, что если промахнется мимо бутылки то описает всю комнату) По поводу гулять у нас не совсем получается всегда, поэтому график то два раза, то один, но собака не комплексует по этому поводу, он не любит особо гулять, летом чаще гуляем и подольше. А вот сики как метки ? Приношу сумки из магазина, ставлю на пол, запах не нравиться -лапу поднял и наделал! Ещё скакать любит по столам, диванам. Пару раз обнаглел, я не поняла даже залез на стол, я не уследила, видимо вкусненьким пахло, залез и лапу подняла на чайник, в которой мы воду остывать оставляем. Я обалдела аж( У меня такое ощущение, что он совсем распоясывается. Хотя команды знает - нельзя, место, сидеть, ко мне.
18.03.2011
Ответить
Юлия
мы взяли 1,5 годовалую чау-чау. Описываете прямо ее. Только у нас вообще номер был - она залезла на обеденный стол( умудрилась же с ее комплекциями) и НАКАКАЛА там. Я об нее 2 швабры "сломала". Я не понимаю людей которые сюсюкаются с собаками. Их нельзя очеловечивать. Это скотина, как и овца и корова. Наказывайте.!!! игнорьте , посадите на поводок , привязав к его месту.Постоянно отправляйте на место после проказ. Пусть там сидит "думает"Это он показывает, что в доме хозяин ОН, а не вы. Лупите. Ещё для собак большое наказание, когда их хватают за шкирку и треплят и к земле прижимают. Так сука своих щенков воспитывает.
Ну и проблема у вас с невыгуливанием. Гулять, гулять, гулять...наметится там пусть выше крыши. Моя тоже гулять не любит, особенно в дождь - идёт к подъезду и сидит там, чуть ли не пинками заставляю гулять. Это очень важно для собаки. час - как пить дать . мы с утра 15 минут, а вечером страюсь долго, даже если сил нет, даже если погода плохая. Иначе у нас тоже потопы на кухне, в зале.(последний раз ТТТ год назад было, но она тогда болела - простительно))
18.03.2011
Ответить
Женечка
Не, у нас час не получается, мы лысые) Хоть и в комбезе и в ботинках, всетаки боимся застудить, летом подольше гуляем, сейчас и зимой по минут 15-20, но он раз 10-15 сикнет и покакать 2 раза умудряется и сам домой бежит)В наказание за то что писал на кровать пристегивали поводком рядом с местом, чтоб мог только до пеленки дойти, до миски с едой и водой, ну и конечно проверяли, чтоб не замотался поводком. Так у Вас приучилась собака хорошо ведет себя? И кстати чем лучше выводить запах мочи? Я покупаю специальные с оттдушками в зоумагазине, но мне кажется что они не особо(
18.03.2011
Ответить
Юлия
ни хрена эти отдушки не помогают. Доместос наше все. И тряпку в нум + кондиционер для белья замачивала. ТОлько так запах уходил. Утепляйте комбез. У нас тут друган во дворе бегает в комбезе подбитым норкой)))) ОТ шубы отрез остался они утеплили. Гуляем вместе по полтора часа зимой. Они же носятся - не околеет. А зачем чтобы до миски с едой и водой??? собаку два раза в день кормят. Когда наказанный может и часок без воды посидеть. Мы всё семьёй на нашу "обижались" разговоривали ОЧень грубо (интонацией), не обращали внимания. Один раз ночью просто вывела меня. Сплю...чую...куча. Встала, убрала. подхожу к своей - открываю дверь в подъезд и говорю " Уходи , сил моих больше нет". Та аж в угол забилась)))))))) Наверно шарики заработали - после этого неделю не гадила))).
А вообще если собака уверена, что вы ее точно вечером выведете - она будет терпеть. Один раз - терпеть нереально. Сами режим сделайте для прогулок, а потом уже можно что-то требовать от пса. А кровати и стулья , а тем более столы у нас ТАБУ.
режим очень важен для животного.
Как приучать собаку к туалету
1. Нужно кормить животное в одно и то же время, соблюдая режим. В перерывах между приемами пищи надо убирать миски с едой.
2. Лучше, если собака всегда будет в поле видимости хозяина. Это поможет вовремя заметить признаки того, что животное хочет испражниться. К ним относятся жалобный вой, медленная ходьба, напряженное сопение, кружение на одном месте, уход в укромный угол. Заметив эти признаки, надо сразу вывести собаку во двор.
3. Если нет возможности постоянно находиться рядом с животным, то во время своего отсутствия надо посадить его на короткий поводок в закрытой комнате. С каждым днем нужно давать собаке все больше свободы. Если животное ходит в туалет на улицу, то надо давать ему свободное время дома, начиная с 15—20 минут. При удачном обучении можно увеличить время пребывания на поводке.
4. После того, как собака справит нужду на улице, надо похвалить ее и продолжить гулять. Можно дать животному угощение. Гуляя, лучше выбирать один и тот же маршрут. Собака начнет улавливать запахи, которые будут напоминать ей о том, что именно надо сделать.
5. Выгуливая животное, нужно помнить о том, что все собаки ведут себя по-разному. Одни справляют нужду сразу же, другим требуется время. Поэтому надо запастись терпением и дождаться момента, когда собака испражнится.
6. Желательно выгуливать собаку в одно и то же время. Щенков лучше всего выводить каждый час, обязательно после кормлений, сна и активных игр. Первый раз собаку выводят рано утром, последний — перед сном. Взрослое животное нужно выгуливать минимум четыре раза в сутки.
7. Если собака начала справлять нужду в запрещенном месте, то надо громко поругать ее, чтобы она не смогла закончить испражняться. После этого ее нужно вывести на улицу. Щенка надо вынести на руках, взрослую собаку — вывести за шкирку или ошейник. Когда животное закончит начатое на улице, нужно похвалить его. Если собака успела полностью испражниться в запрещенном месте, то не нужно ничего делать.
8. Если животное сходило в туалет в запрещенном месте, то надо тщательно вымыть его дезинфицирующим средством, чтобы ликвидировать запах. Это делается для того, чтобы не осталось следов, которые могут привести собаку на это место вновь.
18.03.2011
Ответить
Женечка
У нас только наша кровать не табу, он всеравно спит у меня в ногах, гони не гони, место не место, сидит на месте, засекали даже, примерно до 3-х утра и знает что все спят уже капитально и тихой сапой ко мне ползет в ноги, чтоб утром первым делом как проснусь по будильнику сразу целовать меня бежать)
18.03.2011
Ответить
Юлия
Приучение щенков и взрослых собак к бумажному туалету
Перед тем, как объяснить, каким образом можно приучить собаку к бумажному туалету, надо сразу уточнить, что лучше не делать этого, если на то нет весомых причин.
К ним могут относиться болезнь животного или его необученность. Если вы уже начали выводить собаку на улицу для справления нужды, то приучение к туалету дома может вызвать у нее непонимание. Поэтому запаситесь терпением. Со временем собака поймет, что ходить в туалет можно не только на улице, но и дома на специальные подложки.
Приучение животного к бумажному туалету не отличается от приучения к справлению нужды на улице. Для начала надо закрыть собаку в отдельном помещении на небольшое время, посадив ее на поводок. Через некоторое время животное обязательно справит свою нужду. После этого нужно взять собаку за ошейник и подвести к бумажному туалету, показав, что надо испражняться в этом месте. Если она сходила в туалет на лоток, то обязательно надо похвалить ее и поощрить. Если же собака начала справлять нужду в запрещенном месте, а вы это заметили, сразу же начните кричать на нее, чтобы она прекратила испражняться. Затем надо отвести в туалет, чтобы животное там закончило начатое. После того, как собака испражнилась в бумажный туалет, похвалите ее. Лучше всего, чтобы животное всегда было на виду. Если площадь дома или квартиры большая, то можно ограничить пространство собаки, закрыв несколько комнат. В это время можно начать контролировать желание четвероногого друга сходить в бумажный туалет. По мере обучения можно давать собаке все больше свободного пространства.
Некоторые собаки, справляя нужду в бумажном туалете, пачкаются. Чтобы это не произошло, животные отодвигают лапами бумагу. Поэтому надо тщательно следить за чистотой туалета, регулярно меняя наполнитель. Собаке будет легче приучиться к туалету, если он будет обозначен. Например, можно сделать специальное ограждение вокруг туалета, чтобы собака могла беспрепятственно входить туда.
18.03.2011
Ответить
Женечка
О, спасибо, хороший текст! Почитала, мужу дам почитать, я вот только одного немного не понимаю кормим мы его в 8/30 перед работой утром и в 20/00 вечером. Но он бывает не хочет кушать, и оставляет корм, тогда его убирать надо?
18.03.2011
Ответить
Женечка
У нас только наша кровать не табу, он всеравно спит у меня в ногах, гони не гони, место не место, сидит на месте, засекали даже, примерно до 3-х утра и знает что все спят уже капитально и тихой сапой ко мне ползет в ноги, чтоб утром первым делом как проснусь по будильнику сразу целовать меня бежать)
18.03.2011
Ответить
Женечка
Оксаночка, я рада снова видеть Вас в моем посте, но давайте так, я по делу пишу и спрашиваю как приучить, если у Вас нет вариантов, зачем писать?Да муж отбил почки, сломал лапы, выдрал последние три волосины на голове......А ещё он у нас сидит по углам и боиться и мы его не кормим.Я думаю такой ответ Вас устраивает? Честно не хотела Вас обижать, но уже не первый пост Вы первая и Вы не по теме, реально Вас много, но смысла и помощи от Вас нет, утомляет.
18.03.2011
Ответить
K.Oks
я вам реальные вещи говорю , у меня сестра отбила почки моему коту , тоже писался, в конце концов умер. И она не жестокая. так ..из себя вывел... К врачу сводите собаку.
Или муж или прошлые хозяева.
и нечего психовать, я буду писать ЕЩЕ больше и сколько угодно. Я не грублю , не хамлю , а пишу реальные вещи. И здорово , что вы меня помните , я вот вас не помню совсем.
18.03.2011
Ответить
Женечка
У меня собака с 2-х месячного возраста, всё в норме, почки в норме, просто писает везде и всё.Я не психую, а спокойно говорю, если вы пишите вопрос, то пишите к чему он, к тому что такая ситуация например была у на и собака стала писать везде где только можно.
18.03.2011
Ответить
Надежда
Извините, вижу что теме уже не один год, но все ж интересно чем у вас дело то кончилось? К слову, у меня уже пол года живет чудовище - йорк (супер пупер мега и с документами ... Только падла (простите, вырвалось) ссыкун страшный и тупой до безобразия, если все мои усилия по его дрессуре обратить, к примеру , к морской свинке или хомячку, то те б уже Онегина с выражением читали, чесс слово! Отдать не могу, дочка его любит да и он ее тоже... терплю, было нервы сдали, когда я уже сама насквозь доместосом пропахлась, выгнала из дому, сидел под дверью ждал мужа с работы. Сейчас хожу с ним гулять раза три четыре на день (а мне ж бля.... расхваливали что порода не требующая гулянья и в лоток писающая, а то хрен бы я согласилась! !!! Сразу скажу что не лентяйка, гулять готовы хоть до опупения и в 5 утра и хоть ночью, но на крайнем севере со средней температурой минус 35 8 месяцев в году, да еще и каждый раз собирать на улицу маленького ребенка, что бы это недоразумение пописало. ... вот из этих соображений не брали нормальную большую собаку. Теперь вижу только один выход, надевать комбез и выгонять на улицу , слежу из окна, как дела делает сразу зову. Ну и с дочкой когда выхожу гулять беру с собой, а то уже гад все обои дома ободрал! Фух, пожаловалась...
08.10.2014
Ответить
Ирина Федерягина-Баженова
Вот и мне тоже нахвалили.У меня той и уже 1 год.Я устала уже бороться.Из-за занятости я не могу постоянно с ним гулять.Только утром перед работой и вечером.А взяли потому,что мой ребенок очень боялся собак.На улицу боялся выходить.Вот и подумали,что с большой собакой гулять то надо чаще.А мелкая на пеленку ходит.Ошиблись.Похоже это не про нас.Я уже не знаю,что с жтим делать.Ну не усыплять же.В квартире запах ужасный ни какие уже средства не помогают.
28.09.2018
Ответить