Гражданская война в Турции - началась официально. А че, никто не хочет в Турции отдохнуть?
Горячие точкиХотелось бы послушать опять тех девочек, которые писали, что поедут в Турцию в первых рядах, что там дешево, что они партиоты своего кошелька в первую очередь, а Путин, вражина, хотел их лишить такого прекрасного отдыха по системе "все включено"! Не хотят такие отписаться в этом посте, не? А я б с удовольствием почитала бы их комментарии.
СМИ: взрыв прогремел в здании парламента Турции в Анкаре
-
- ТАСС
- РИА НОВОСТИ
- РБК
- МЕДУЗА
22:59
Во время перестрелки с мятежниками в отеле, где отдыхал Эрдоган был убит один полицейский, сообщает телеканал ЦНН Тüрк.
22:51
Анадолу Аянсı сообщает, что военные самолеты поднялись в небо, чтобы сбить неподчиняющиеся им летательные аппараты. Ранее стало известно, что премьер-министр Турции Бинали Йылдырым отдал приказ поднять истребители с авиабазы в Эскишехире для уничтожения вертолета, обстреливающего здание турецкого парламента в Анкаре.
22:51
"Аэрофлот" отменяет все рейсы в Стамбул и Анталью на 16 июля, и ряд рейсов на 17 июля. В частности, на 16 июля отменены рейсы Шереметьево - Стамбул - Шереметьево СУ2136/2137, СУ2134/2135, Шереметьево - Анталья - Шереметьево СУ2142/2143, на 17 июля - Шереметьево - Стамбул - Шереметьево СУ2136/2137, Шереметьево - Анталья - Шереметьево СУ2142/2143.
22:31
Прокуратура сообщает, что в Анкаре в результате совершенной попытки переворота погибли 42 человека.
22:20
Солдаты захватили здания спутниковой телесети Турции и холдинга Доğан Медиа Гроуп, в котором находятся редакции телеканалов ЦНН Тüрк и газеты Хüрриыет.
22:19
Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что отель в Мармарисе, в котором он отдыхал, был обстрелян после его отъезда.
Самолет Эрдогана в Германии не приняли - в посадке отказано
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган после переворота в стране попросил политического убежища в ГерманииФото: REUTERSСМИ предполагают, что президент Турции летит в Лондон
Германия отказала в посадке самолету президента Турции РеджепаЭрдогана, он летит дальше. Предположительно - в Лондон, передаетMSNBC.
Ранее сообщалось, что после того, как его воздушному судну не разрешили приземлиться в заблокированном турецкими военными аэропортуСтамбула, Эрдоган попросил убежища в Германии.
Напомним, этой ночью в Турции произошла попытка военного переворота. После стрельбы в Анкаре и блокировки движения по мостам через Босфор в Стамбуле премьер страны Бинали Йылдырым объявил, что силовики получили приказ «сделать то, что необходимо».
Кроме того, по словам Йылдырыма, «правительство уйдет, только если этого захочет народ». Позже Генштаб Вооруженных Сил Турции сообщил, что турецкое руководство задержано военными.
Глава МИД России Сергей Лавров призвал россиян, которые сейчаснаходятся на турецких курортах, не выходить на улицу.
ХРОНИКА ВОЕННОГО ПЕРЕВОРОТА В ТУРЦИИ
Гражданская война в Турции - началась официально.
Эрдоган пока не арестован. Предыдущее сообщение было неточным.
В некоторых городах - стычки.
В Анкаре идут бои, локальные.
Часть флота и ВВС на стороне путчистов.
Высший генералитет армии арестован.
Но полиция почти вся на стороне Эрдогана.
Что планируют курды - пока не известно.
Главное - К Анкаре и Стамбулу идут три крупные колонны танков.
Пока не известно остальное.
Я на связи со своими информаторами.
Теперь понимаете, покемоны мои неуловимые, как быстро может измениться ситуация?
Вчера ещё грели жопу на пляже, а сегодня там танки.
Так кто мне доказывал что переворот в Турции или военный путч невозможен?
Проставитесь пивком ?
Через час будет апдейт.
Как раз в город войдут колонны как солдат, так и партийных командос Эрдогана....
Гражданская война началась. Валите из Турции и забудьте про неё как страшный сон.
И пусть господь подарит мозги отдыхающим там....
В некоторых городах - стычки.
В Анкаре идут бои, локальные.
Часть флота и ВВС на стороне путчистов.
Высший генералитет армии арестован.
Но полиция почти вся на стороне Эрдогана.
Что планируют курды - пока не известно.
Главное - К Анкаре и Стамбулу идут три крупные колонны танков.
Пока не известно остальное.
Я на связи со своими информаторами.
Теперь понимаете, покемоны мои неуловимые, как быстро может измениться ситуация?
Вчера ещё грели жопу на пляже, а сегодня там танки.
Так кто мне доказывал что переворот в Турции или военный путч невозможен?
Проставитесь пивком ?
Через час будет апдейт.
Как раз в город войдут колонны как солдат, так и партийных командос Эрдогана....
Гражданская война началась. Валите из Турции и забудьте про неё как страшный сон.
И пусть господь подарит мозги отдыхающим там....
Виола
Да не будет там гражданской войны. Репрессии будут. Риск террактов остается, впрочем, как показали события во франции, такая угроза есть в любой стране. А в турцию я никогда не хотела отдыхать. Разве что любопытно.
16.07.2016
Ответить
Мирка
Тогда это не переворот, а намек на то что будет с Эрдоганом если начнет брыкаться.
16.07.2016
Ответить
Елена
Надеюсь, наши туристы успеют вернуться живыми-здоровыми.
Но блин.... что за ерунда такая?! Стоит только Путину наладить отношения с каким-нибудь лидером, как в его стране тут же происходит какой-нибудь переворот. Янукович, Дилма, теперь Эрдоган... :((((((( Тенденция, однако...
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Лена, кое-кому не выгодно, чтобы Путин хоть с кем-нибудь налаживал отношения, это же очевидно как дважды два. Все контролируется сами знаем откуда. Слишком многое поставлено на карту, чтобы позволить Путину легко выходить из таких ситуаций. Я искренне надеюсь, что у Путина хватит сил и здоровья гнуть свою линию до победного. Вообще я думаю, что ему надо сейчас сосредоточится на Вашингтоне и продумать, как и чем можно по ним ударить, и бить без конца, пока не приползут на коленях.
16.07.2016
Ответить
Елена
Сволочи. Хотят, чтобы от него шарахались как от прокажённого. Мудрости и сил нашему руководителю!
16.07.2016
Ответить
komareks
Ага, ага... дальше пожеланий у нас дело не идёт :)
В смысле вообще у нас в стране.
16.07.2016
Ответить
Виола
Ну, ну. Жаль, что считаете себя недостойной быть президентом. Я бы за вас проголосовала. И показали бы вы мастер класс. Кстати, в китае за взятки расстреливают, а коррупцию так и не победили. Поэтому прежде, чем бросатся клише на предмет что надо делать, неплохо было бы еще сказать как это сделать. И почему собирателем то? Пока что отбиваемся только. Или вам нравятся войны и революции. Или зависимость от других стран? Пока опыт других стран на сей предмет печальный.
16.07.2016
Ответить
Лёля
Абсолютно согласна, у нас, в бытовых масштабах именно по этому пути и пошли.
16.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Это невозможно, пока везде не будет порядка. И не в людях дело, а именно в системе.
"Я" живу и чту законы. Но эти законы часто работают против "меня". Но законы можно "подкормить" Т.к переть против-себе дороже, да и бесполезно, зачастую. Это не домыслы и фантазии, это личный опыт, увы и ах.
А я, к примеру, не мать Тереза, чтобы биться за весь народ, себе во вред. Живу один раз, у меня семья., которая мне дороже всего на свете и всех вместе взятых. И делать я буду ровно так, как позволяет система. Кто здесь виноват? Неужели люди?)))
Давайте будем реалистами, Оль. Не всё так просто, как можно сказать и как хотелось бы.
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ну начните что-то менять. Станьте активистом какого-нибудь движения. Вступите в ту партию, которая, по вашим представлениям, поможет России избавиться от существующих минусов, либо создайте свою. Так нет, только полить грязью страну и ее президента - это все, на что способные такие вот диванные правдорубы.
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ух ты ж, ты меня помнишь по имени, а я тебя нет))) Что-то с памятью моею стало... Пардонь, если что. Именно потому, что я реалист, я не пищу о том, какая шоколадная страна - Россия, но когда ее сравнивают с Западом такие, как Наталья, которые Запад, реальный, а не туристический Запад, и не нюхали - вот тут у меня начинается состояние, близкое к истерическому веселью)))))
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Да при чем тут шоколадная или нет?) Я именно о взятках. Хорошо говорить "давайте перестанем давать" А на деле как? На деле всё иначе.
Сравнения вообще в расчет не беру давно, т.к все эти крики из серии "а вот таааам жизнь!" не новы и шаблонны)) Моя реакция стала удавьей-ровно, только шутки и стеб, ничего более))
А вот что имя не помнишь, не прощу!)))
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
А-а-аа-а, я ж теперича весь день ходить буду думать)))) Ну старенька стала, понять и простить))) Ща уберусь в доме - полезу в днев))))))) По сабжу - взяток никому не даю! Из-за этого поступала в универ 2 года. Первый год не поступила, предложили заплатить, я отказалась. Пошла на подготовительное. За это время сменили ректора, весной я поступила. Вот такой пример со взятками. Ректор ректору рознь))))
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Ну, ты не даешь, а я даю, если мне это нужно)) Т.к. моё время и многие другое моменты-мне дороги)) Не всем же быть святыми)) Да и взятки, связи и т.д, увы, помогают не только в ВУЗах..Есть моменты и посерьезнее. Пока я буду ждать, как народ борется с системой, поддерживая с флагом - моя жизнь подойдет к концу)))
Поэтому, именно систему нужно перестаивать и виноват во взяточничестве не народ.
ПС. О памяти..Кто, блин, хвалит тебя как Мастера и балдеет от твоих кукол, ааа??!))))
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Да вспомнила уже сто раз)))) все ж таки я не так безнадежна)))))))))))))))))))))
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Мир, вот тут палка о двух концах)) Пока система не будет работать так как положено, люди будут давать взятки, ради собственного спокойствия. Потому что каждый (это я уже писала миллион раз) живет для себя, в основном, а не для народа.
Если что, я против взяток, в принципе. Но, увы, пока система несовершенна, они имеют место быть и они, как бы страшно это не звучало, помогают во многих моментах.
И если мне понадобится, я буду давать, естественно. Ибо другого выхода просто может не быть. Это реалии, а лирика и популимз здесь мало уместны.
Поэтому я считаю, что сначала должна (не, ОБЯЗАНА) совершенствоваться система, потом люди, которые под нее подстраиваются. Ведь не система строится под людей, к сожалению, а они под нее.
В общем, я за реальность без иллюзий.
17.07.2016
Ответить
Мирка
Система должна совершенствоваться, не спорю. Но и с менталитетом надо что-то делать. Потому что везде одно и то же. Чтоб решить проблему люди САМИ идут и несут, их даже заставлять не надо.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Ой, да ладно)) Проще всего спихнуть всё на ментальность.
Конечно, несут, потому что система ГНИЛАЯ)))) И они многое знают наперед)
17.07.2016
Ответить
Мирка
Ань, коррупция в России существовала испокон веков. она не вчера появилась. Это не значит что с ней не надо бороться, но и питать иллюзий насчет полной победы над ней тоже не стоит.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Да, бороться нужно, никто и не спорит)) Вот только не людьми, Мир, не людьми. Систему перестраивает не народ. Он под нее только подстраивается, это данность.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Ога))) Учитывая то, что пишу я довольно внятно и не абстрактно, хоть и не претендую на золотую медаль, троллишь))
17.07.2016
Ответить
Мирка
Слушай, за последние дни ты предъявила мне целую кучу совершенно абсурдных обвинений. Я тебя обидела чем-то, что-ли?
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Мир, ну не гони) Каких обвинений?)) Всё что я говорю, выходит из наших диалогов, без каких-то левых моих додумок. Просто наши мнения в корне разные, вот и всё.
А то что ты стала перепрыгивать в некоторых моментах, прекрасно понимая суть моих речей, но при этом все равно, упорно выворачивая в другое русло-, это факт, а не абсурдность)
Слово обида и я, в сети несопоставимы)) Это противоположность во мнениях, не более.
17.07.2016
Ответить
Мирка
Я не о том что мы с тобой согласны или не согласны по поводу поднимаемых тем. Но. Сперва ты обвинила меня в расизме, потом в поддержке коррупции, потом в троллинге. Где ты все это углядела - мне не понятно. И я не перепрыгиваю, я пытаюсь донести до тебя свою мысль, а не переспорить тебя.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Что значит обвинила? То, что ты тогда писала, отдает расизмом. Это так называется, это не я придумала, нравится тебе или нет.
То что ты старательно пытаешься меня троллить в некоторых моментах, это тоже есть)
Но, зная тебя довольно неплохо (по ББ) то, конечно, всё это я просто где-то углядела))) На этом и закончим)))
17.07.2016
Ответить
Мирка
Блин, да не пытаюсь я тебя троллить! Я с тобой не согласна - да, но это не троллинг. Я друзей не троллю, запомни. И расисткой я никогда не была - тоже запомни. Ну на этом можно и закончить.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Мир, пойми, ты несешь свою мысль, не желая видеть моей)) Ты просто не видишь или "не видишь" то что я пишу, потому что заранее это отрицаешь. Но у нас ведь беседа, а не кухонный срач апосля ящика водки, когда каждый орет свое, не слыша оппонента))
И получается, что ты прыгаешь (перепрыгиваешь мои слова, включая свои) именно так это называется.
А так диалоги не ведут)
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
И не утрируй)) У нас было только два диалога. А ты уже о какой-то куче))
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Вот потому что "питать иллюзий насчет полной победы над ней тоже не стоит." я и пишу, что буду делать ровно так, как будет позволять та самая система. Потому что я (и другие) НЕ обязаны бороться с тем, что по сути должно быть другим. И на то есть вышестоящие лица. И всё это решаемо. Только не нужно. Потому что всё взаимосвязано. Вот это и есть реальность.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Просто так, никто и никому ничего не понесет, Мир)) Несут только по причине того, что это стало нормой. Потому что знают, как она, эта долбосистема, у нас работает. И я не вижу ни одной причины ее защищать.
17.07.2016
Ответить
Мирка
Это верно. А никто эту систему и не защищает. Но вот честно - я не знаю как победить нашу коррупцию.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Ты и защищаешь, Мир)) Комментом мне выше, о том, что пока такие ка я будут давать-коррупцию не победить)))
Ты даже не имеешь желания признать, что нет вины людей, в том, что они привыкли давать взятки. Ну сама посуди, какой нормальный человек просто так будет отдавать свои деньги?
Если я даю, к примеру, значит есть весомый повод, значит я ТОЧНО знаю, что не будет работать система так как нужно без подогрева. Всё, больше мне добавить нечего. Я не пишу мифами сетевыми, я говорю о том, с чем сталкиваюсь по жизни.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Ты вообще меня читаешь?))) По-моему, я черным по белому написала что нужно ломать систему. И что этим должны заниматься люди определенного круга - это власть. Какие еще аргументы ты от меня ждешь?
Да, я не считаю, что борьбу должен вести народ. Народ должен жить. А систему создает государство. Это реальность. И именно так должно быть.
И предложения должна вносить не я))
17.07.2016
Ответить
Мирка
Так я тоже написала что надо менять систему. Но я поняла что ты хочешь сказать. Должен прийти кто-то крутой и одним рыком распугать коррупционеров и все прекратить. А далее последуют громкие апплодисменты. Вот только миф это.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Удивительно, как быстро ты за меня решила, как я думаю))) Вот теперь точно нет смысла продолжать))
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Мир, просто не нужно домысливать за меня, не стоит) Думаю, нам лучше не стыковаться на подобных темах, пока не дошло до более резких противоречий) Ведь всё начинается с мелочей)
17.07.2016
Ответить
Мирка
Да, все равно это бессмысленно. У нас разные взгляды на ситуацию. Полагаю что нас рассудит только время. Подождем, поглядим.
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Такие примитивные рассуждения человека, который ни че го не знает о том, какой страна была ДО Путина, и какая стала сейчас. Хотя бы погуглите, если уж самой невозможно анализ провести.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
))) А уж если б вас поставить у власти - ох как бы вы имели бы всех по-черному))) По-моему, немного зависть в вас говорит, нет? Хотелось бы иметь, а не получается)))) Если бы вы помнили все с 1985 года, не говорили бы, что Путин ничего не сделал для России.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
))) Нет, не канадское, но я рада, что вас это так взволновало)))) Если что, у меня бизнес в России, я плачу налоги и кормлю и вас, и Путина заодно))))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
в Канаде пособие 400$ на ребенка, попробуйте содержать ребенка в Канаде на 400$))) Почему все надеются на кого-то, кого угодно, но не на себя? В Канаде даже не минимальную гос пенсию никто не живет, потому что люди с 20 лет имеют пенсионный счет, а у нас непривычно это))) Привычней ругать власть и ничего не делат. Не живите на пособие, работайте, и будет вам счастье)))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Вы о чем? Давно в России существуют как государственные, так и частные пенсионные накопления. Откладывайте себе на старость смолоду, и будет вам счастье.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ваша мама для меня не авторитет, извините))) У всех работает, а у вас прям не работает)))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Просто справедливости ради добавлю: в Италии у меня ВООБЩЕ не было пособия на ребенка, ибо положено оно только работающим мамам, а я на момент беременности была домохозяйкой. Так как мне растить ребенка? На кого надеяться? Правильно - только на себя.
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ну когда такие На, как вы, научатся считать, может, у нас в России дела и наладятся)))
16.07.2016
Ответить
Мирка
так вы и пишите - премьерство тоже считаю и того 17 лет (и все равно никак не 20). Слушайте, вы бы открыли личико - это раз - общаться с левого днева это как-то неприлично). Второе - вам совершенно правильно написали что после того как страну 10 лет разваливали (а по факту в 2 раза больше, развал начался еще с прихода Горбачева), то ни 20, ни 30 лет не хватит чтоб восстановить все порушенное.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Меня другое умиляет)) Это избирательность "вы рабы, а я нет" или "вы зомбированы, а я нет")) И самое важное "вас имеют....")))
Эхх, а ведь все пишущие подобное-россияне))) Где логика, мать ее?))
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Черт, читала я Вас, читала, всё так складно и ладно, уверенно, со своей позицией (шаблонно, правда, но не суть)) Пока не дошла до "рабского мировоззрения"))
У меня пара вопросов) "Вас имеют по-черному и т.д" это о ком?
Насколько я понимаю, Вы-россиянка (если верить профилю и вашим текстам, конечно) И употребляя "рабское мировоззрение" говорите о себе в частности?))
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ну, кто-то в попе, а кто-то, у кого мозги и желание работать на себя, прекрасно живет в России))) У меня брат не миллиардер, но живя и работая в России, имеет возможность возить жену на Доминиканы пару раз в год и дома ковры не из Икеи. Наворовал?)))) Просто кто-то пашет, как лошадь (вас цитирую), а кто-то работает и зарабатывает, выплачивая зарплату тем, кому мозгами шевелить лень))) И все Путин виноват)))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Мой муж канадец, работает без дополнительной оплаты, когда звонят из центрального офиса и говорят, что, мол, в это воскресенье все работают. И таких много здесь. Путин виноват?)))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ага, я сама поржала))) Дама, ни разу не бывавшая за границей кроме как в качестве туриста, рассуждает о том, как каждый немец в Германии получает правительственные гранты, и вообще живут в шоколаде)))))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Плюсую. А если для кого-то такой график кажется перебором - чел просто тупо уходит и ищет другую работу.
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ну не умела - да, пусть живет на пенсию. А дети у бабушки есть? Внучки? Те, что живут в Москве и получают приличную зарплату? Бабушке помочь сложно?
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
А у кого нет детей, надо было в молодости думать головой. Никто вам ничем не обязан. Минимальные деньги государство платит, хотите жить лучше в старости - думайте о ней (о старости) смолоду. Кстати, дома престарелых для одиноких стариков никто не отменял.
16.07.2016
Ответить
Марина
Есть знакомый очень хороший сантехник-зарабатывает не хуже других менеджеров, когда открывают дверь встречают "ой, а Вы правда сантехник?", внешний вид,отличное качество работы,уборка после себя из-за этого и клинтуры много. Поэтому если человек действительно хороший слесарь,то без денег не останется-люди этих профессий ,если качественно выполняют свою работу, на вес золота.
Про пенсии и при этом соотношении ком услуг -согласна, а так же про зарплаты медсестрам,учителям...
16.07.2016
Ответить
Марина
Мне кажется, если больше граждан,занятых в интерент дебатах по поводу хороший или плохой у на с президент.выходя из своей квартиры будут относиться к подъезду,улице, городу,озеру ,лесу как к собственности, не сорить, а думать чем конкретно я могу улучшить то или другое, а так же будут более вежливы к другим своим согражданам,то и в стране все наладится...
Ведь страна это не только правительство и президент...Город это не только мэр...
16.07.2016
Ответить
Марина
Вот и я о томже, смотрю сколько хотя бы здесь на бб мам, которые с детства учат детей любить именно Землю,объясняют про ресурсы -воду, золото,туже нефть в том ключе что действительно важно для человека. А так же учат решать конфликты без применения силы, рассказывают оборьбе добра и зла,света и тьмы и становится немного радостнее-дай Бог, в следующем поколении будет больше разумных,осознанных взрослых,а значит ,через поклонение еще больше (ведь среди нашего поколения те мамы,котоые учат тому,что я написала большинство ж делают так не потому что их так учили,а потому что они сами в себе открыли эти ценности...)
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ну а как раз отдельные личности и поднимают экономику, а кто ее поднимает? Путин?
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Я работаю на этих "дебильных" законах, как и мой брат, как и многие мои знакомые))) Ничего, все нормально)))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Мирка! Я знаю, значок все врет, тебе исполнилось 16! С чем тебя и поздравляю, дорогая!)))) По сабжу - Наталья не знает, шо такое Конституция))) Она даже забыла, как пишется фамилия президента, помнит только две первые буквы. Зато требует от него уважения и содержания в старости))))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Та, которая сидит в Торонто, в Москве бывает чаще, чем вы))) И про жизнь на Западе знает побольше, чем вы себе там надумали в своем Курске. И вы не рассуждаете, а сидите тупо троллите страну, в которой живете. Почему бы вам тоже не уехать в Торонто или в Донецк, раз вам так поднадоели российские будни?))) Так нет, только сидите и жалуетесь, все вам должны.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Дама, мне вообще по фиг на то, что вы мне сказали))) это мой пост, я вас сюда не звала, так что если захочу потроллить ваши умные реплики, то буду это делать с большим удовольствием, и вашего письменного разрешения на это не спрошу)))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Это ваши домыслы, я не говорила, что вы тупите и так далее по тексту.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Но вы же обсуждаете мою личность, так почему бы мне не обсудить вашу?)))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ну мы же бабы, хочется погалдеть хоть на форуме))) А то все как на экзамене в универе - по сути, по сути)))) проще надо ко всему относится, и немного с юмором, тогда и солнышко светлее будет)))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Какой ключ вы усмотрите в моих комментариях - это уже чисто ваши проблемы))))
16.07.2016
Ответить
Мирка
Если вы про меня, то я большую часть времени живу в России. Хотя сейчас я и вправду в Донецке)
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
35 сейчас на градуснике за окном(( И суховей днем, дышать нечем совершенно.
17.07.2016
Ответить
Ирина
Здесь послушать, так сами во всём виноваты. Учителя, врачи, инженера сами виноваты, что у них зарплаты мизерные и старушки пенсионерки сами виноваты, что у них пенсии копеешные, очень удобная позиция для кому стыдно признаться, что у нас вовсе не всё так здорово, как хотелось бы.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
В так горячо любимом вами Западе - ту же Италию возьмем, например, пенсия государственная средняа 600-800 евро, сьем жилья - 1200, как же там живут бедные итальянские бабушки? Наверно, все же, не так там все клево, как вы себе представляете.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ну а кто державу обижает?))) Я за нее обеими руками. Вы не знаете мою историю, так что не сможете оценить по сути все мотивы переезда в другую страну. Вот мне обидно за державу, когда всякие иммигрируют за бугор по собственной инициативе, после долгих лет попыток и т д, и начинают из-за бугра Россию обсирать - вот это очень обидно!
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Кстати, те же итальяшки ох как горячо ругают своих политиков!))) Даже не представляете))) Так что это у нас с ними общая тенденция))) А в Канаде ругают Трюдо. Мне кажется, людям никогда не угодишь.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Наталья, ну вы же не знаете, как живут итальянцы! Вы жили в Италии? А я 7 лет жила, и муж у меня итальянец. Я прекрасно знаю, как живут средние итальянские семьи, и поверьте, в России живут ничуть не хуже, а то еще и лучше. Какие шезлонги вообще??? Вы рассуждаете, как америкоцы, которые уверены, чтов России по улицам ходят медведи))) Шезлонги... Ну купите себе тоже шезлонг, в Икее они за копейки продаются. По-вашему, в Италии одни миллионеры в шезлогах?
16.07.2016
Ответить
Ирина
Да так, ничего))) завидую немного, белой завистью, пыталась учить, но бесполезно, надо жить в стране, что бы освоить язык и не забыть его. Итальянский песня для моих ушей, просто улетаю, когда слышу его.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Итальяшки ближе к нам ментально, прям намного))) Честно))) С немцем я бы тоже не смогла.
16.07.2016
Ответить
Ирина
А я наоборот пожила бы года три в Италии, чтобы язык выучить. Вы преподаватель, у вас мотивация другая была вовремя изучения языка, а я на курсы ходила, деньги немалые отдавала.. со мной люди занимались - им для работы надо, то есть выучив язык они его применят на практике, а я что? Забуду постепенно и деньги на ветер.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Не, я не преподаватель. Мои мотивы были - то, что я, живя в Италии больше года, все мужа в качестве переводчика пользовала))) Позорняк))) Потом доча родилась, посещения педиатра, мамочки в парке оооочень общительные, а я как пень))) разозлилась, да начала учить. А то б так все семь лет и прожестикулировала, пытаясь обьяснится))) Но итальянский безумно полюбила.
16.07.2016
Ответить
Ирина
Это Наталья преподаватель, я же вроде ей писала.. но не суть. У нас дальние родственники в Италии живут, фотки красивые присылают.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Аааа, сорри, это я не врубилась, значит))) Ну тем более родственники в Италии! Сам Бог велел!
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
заведите итальянских знакомых (полно сайтов), оставьте заявку в вузах, что готовы принимать у себя студентов из Италии, которые по обмену, ездите сами в Италию, приглашайте к себе итальянских друзей, смотрите фильмы в интернете на итальянском, слушайте песни, смотрите итальянское тв... Много вариантов))) и язык не забудется))))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Да итальянский легко учится))) Язык на самом деле очень красивый, а песни на итальянском для меня как молитва - душа отдыхает, когда слушаю...
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Это да! Можем офигенно лучше! У нас столько ресурсов. Вот тут согласна, что можем и надо лучше!
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Да тут речь идет не о личности президента как таковой. Вы же понимаете, что речь идет об огромной стране, которая еще и внешнеполитически завязана с окружающим миром. Не так все просто, взять - и за 5 минут наладить все так, чтоб прям блестело. Но Путин реально очень многое уже сделал, не буду перечислять, что именно - можно погуглить статистику развития страны за период его президентства. Но от него, по сути, далеко не все зависит. П.С.: старушки не мешают)))))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Люблю я его))) Так что тут вы правы, мы друг друга не переубедим, да и не надо. У каждого свое мнение.
16.07.2016
Ответить
Мирка
Нет, виноват не тот кто получает копеечную пенсию, а тот кто налоги не платит со своих торговых точек чтоб с них эта пенсия платилась. А таких - пол России. Тоже Путин виноват?
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Ну, писец, Мир)) Я, конечно, понимаю поддержку власти, но не до слепых крайностей))) Путин не всемогущ, это да, но есть и остальные. Винить во всем народ, постоянно обеляя власть, вот во всём абсолютно - это уже урапатриотичный перегиб.
17.07.2016
Ответить
Мирка
А в чем я конкретно не права? Или ты считаешь что раз в России несовершенна государственная система, то и налоги платить не надо?
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Ты опять перескакиваешь так как тебе удобно)) И прекрасно поняла суть моего коммента)
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Мир, я не свидомье, которых можно разводить в диалоге, перепрыгивая в ту сторону, которая удобна тебе)) Я уже сто раз написала о системе. Поэтому не стоит валить в кучу всё.
17.07.2016
Ответить
Мирка
Я тебе тоже сто раз написала о системе. Никак не могу понять, что ты хочешь от меня услышать?
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
О системе? Ты пишешь о народе, который виноват в том что система кривая))
17.07.2016
Ответить
Мирка
Бюджетники во все времена финансировались из тех денег которые платят в виде налогов предприниматели. А народ у нас ушлый - государство обмануть считает за честь. А потом они же сидят и воют в соцсетях на тему бедных несчастных пенсионеров.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Мир, а ты никогда не задумывалась, что во многом от самого государства зависит желание некоторых людей "обманывать его или нет"?))
Ноют в сети многие, даже те, кто сам в шоколаде и ни в чем не нуждается. Это я знаю точно по ББ)) Но ведь реальность такова, что не было бы нужны обманывать, искать обходные пути и т.д, никто бы этим не страдал)) По большому счету, я не говорю за всех.
17.07.2016
Ответить
Мирка
Видишь ли, в России это ведется издавна, а в 90-е расцвело махровым цветом. И не думаю что в дальнейшем ситуация коренным образом изменится.
17.07.2016
Ответить
Мирка
Вот ты сама говоришь что даешь взятки и при этом рассуждаешь что у нас ужасающая коррупция. Так она и будет до тех пор пока люди будут давать.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Мир, ты в моих текстах увидела только то, что хочешь видеть. Полностью "пропустив" мимо глаз суть. Жаль.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
У нас ужасная, продажная система. И я могу повторять это миллион раз. И именно система дала повод для взяточничества. Суть так и не желаешь видеть?)) Это прям какое-то слепое отстаивание.
Могу повторить еще раз - СИСТЕМУ нужно ломать, а не ментальность людскую. СИ-СТЕ-МУ. А этим не занимается народ и никогда не занимался, т.к он ПОД системой, а не она под ним.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Ап том и речь, Мир. Что борьба с ветряными мельницами-пуста, пока систему не поломают.
А значит "я" буду давать, если сочту для себя это приоритетным, пока система будет такой, какая она есть. И не моя в том вина. Уж прости, но я имею опыт некоторых моментов, когда взятка и связи решали важные, можно сказать-жизненные вопросы. Когда без них было бы намного хуже.
Поэтому и палка о двух концах. Это не хорошо, естественно, т.к не должно быть, априори..Но и не от меня зависят многие моменты, при всем желании.
17.07.2016
Ответить
Мирка
А кто разворовывает? вы в курсе? если у вас есть конкретные доказательства - пожалуйте в прокуратуру. Нет - так нечего трепать языком.
17.07.2016
Ответить
Мирка
Ах, и прокуратура в доле! ну как же я не догадалась. так, сколько у нас прокуратур по России? теперь понятно почему Путин время от времени пропадает из видимости - а это он по российским прокуратурам разъежает и каждому прокурору деньги раздает.
17.07.2016
Ответить
Ирина
Вообще то да. Как вы думаете, почему наши в Китае текстиль производят? Почему бы своё производство не наладить? А те кто имеет выкручиваются как могут за счёт чёрно-серой бухгалтерии. Почему так происходит? Человек в этом виноват или его ставят в такие условия?
16.07.2016
Ответить
Ирина
И к чему это сравнение? При чём здесь Канада? Если Канада имеет свои производства в Китае, значит так и должно быть? Странная логика. Это не ответ на вопрос.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Сравнение привожу потому, что Как вы думаете, почему наши в Китае текстиль производят? Почему бы своё производство не наладить? Вы привели этот аргумент в качестве негативного описания российской экономики, мол, поэтому мы в чем-то отстаем. Канада в вашем представлении намного впереди России? Тогда действительно странно, потому что у нее тоже куча фабрик в Китае, представляете?
16.07.2016
Ответить
Ирина
Надо же, а я и не в курсе, что у нас Китай мировая производственная площадка, Америку мне открыли, представляете? Давайтем не будем переводить стрелки на Канаду, сбрасывая со счетов реальные причины, которые заставляют наших предпринимателей за бугром производить, а не в России. Так как вы думаете, почему так происходит?
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Ну так это вы начали стрелки-то переводить, а не я)))) реальных причин много, и вы их знаете не хуже меня.
16.07.2016
Ответить
Мирка
А я вам отвечу. Предприниматели всего мира размещают производства в Китае потому что там рабочая сила дешевая донельзя. Китайцам можно платить копейки, в отличие от местных. Экономия. бизнес. И ничего личного.
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Спасибо, друг))) Мне так лень было вчера обьяснять очевидные вещи)))))
17.07.2016
Ответить
Ирина
Вместо того, чтобы свои производства развивать мы лучше китайцам заплатим, поддержим их экономику, очень хорошо. И я вам отвечу, в нашей стране честно вести свой бизнес невозможно, если платить налоги по белому уйдёшь в минус. В России вести свой бизнес легально нереально и это прописная истина. И все эти разговоры о поддержке малого бизнеса из серии научной фантастики.
17.07.2016
Ответить
Мирка
По поводу первого - это претензии к предпринимателям, Путин тут причем? Ко второму - что ж тогда в России бизнесменов как собак нерезаных, если все так плохо?
17.07.2016
Ответить
Ирина
То есть сами предприниматели виноваты, что их ставят в такие условия, заставляя смотреть в сторону Китая? И если уж предъявлять претензии то предъявлять их системе, а не предпринимателям, а кто эту систему выстраивает? И вы неправильно трактуете мои ответы, я не говорила, что бизнес вести невозможно, я говорила, что невозможно вести честно, а это разные вещи. А потом такие, как вы обвиняете предпринимателей, что они доходы утаивают и поэтому у нас пенсии маленькие, вообще картина маслом, договорились.. во оно чё михалыч, предприниматели виноваты!
А почему как собак нерезаных, да потому что все хотят жить нормально, а не жить от зарплаты до зарплаты, семьи свои содержать в достатке, а не копейки считать.
17.07.2016
Ответить
Ирина
Вот и получается, что живут у нас более менее торгаши, остальные кое как, Москву и Питер с их з.п. не будем в пример ставить, они не вся Россия.
17.07.2016
Ответить
Ирина
Так было всегда не равно норме. Не все обладают коммерческими талантами да и не должны, другие более нужные профессии никто не отменял. У нас очень умные люди, но почему то бедные в большинстве своем. Как то не клеится наша реальность с основой мыслью, которая здесь постоянно проскальзывает - если не можешь заработать сам дурак.
17.07.2016
Ответить
Мирка
А я и не считаю это нормой. Но это капитализм. Развалили СССР - пожалуйте в сообщество капстран со всеми вытекающими(
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
А за чьи деньги, интересно, живут президенты и правительства других стран, имея в 10 раз больше собственности и бабла, чем Путин? Не поняаатно))) Станьте президентом, и будете жить на наши деньги))) Не хотите - продолжайте пахать как лошадь и кормите президента.
16.07.2016
Ответить
Мирка
А вы размеры, климат, историю СА сравните с российскими. если ума хватит - поймете, почему там живут как вы выразились "прилично". Кстати я бы Россию на СА не променяла бы ни за какие миллионы долларов. Именно потому что знаю КАК там живут.
17.07.2016
Ответить
Double_Mom
Могу с полной ответственностью сказать, что то, как в Штатах живут и то, как эту жизнь показывают по ТВ и в фильмах - это две разные вещи. Говорить о том, как в Америке шикарно жить - это просто смешно. Про систему медицинского обслуживания и про образование вообще молчу.
17.07.2016
Ответить
Матрёшка
В СА от нефти прибыль получают только коренное население- его около 5 млн- у нас в Москве более 10 млн живет. И если ребенок рожден в браке где один из родителей не коренной житель- не получает никаких дотаций.
17.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Саудовская Аравия балдею от названия самостоятельное королевство, как считаете? Учитывая абсолютную монархию.
Насчет "вообще в роскоши" - понятие относительное и далеко не всех касается)) Но вопрос у меня по другому поводу.
17.07.2016
Ответить
Мирка
А что по сути? вы бухгалтер Путина и точно знаете что он ворует? если нет - тогда не надо ляпать языком. Пиндосы жопы до крови стерли пытаясь разыскать его тайные заначки и не смогли, но Наталья из Курска точно знает сколько денег Путин каждый вечер тайком забирает из бюджета и прячет у себя под подушкой. Нефть. Что вы прицепились к нефти? В вашу голову не приходила простая мысль что нефть не бесконечна и Путин сейчас делает все чтобы в будущем страна могла предложить и другие товары? Либерасты верещат во всю глотку на тему Россия - мировая бензоколонка. Так вот Путин делает все чтоб она как можно меньше зависела от этой самой нефти. В вашей ненависти к Путину вы даже оглянуться назад не можете, не в состоянии увидеть как изменилась к лучшему ваша страна. Или хотите назад в 90-е, вот уж веселуха-то была. Никто не воровал, Россия развивалась, с Америкой дружила так крепко что та ее своими окорочками залежалыми от души кормила (за золото, конечно, но зачем России золото, правда?) Хорошие были времена, а тут пришел злой Путин и все испортил.
17.07.2016
Ответить
Марина
Вы либо намеренно передергиваете слова, не слушаете собеседника, либо не внимательно читаете комментарии. Это не дискуссия, а базар. Переходите на личности. От фразы"завидуйте молча" просто несет коммунальной кухней. Обвиняете меня в безграмотности и необразованности, вы ж, видимо, имеете научную степень в области экономики и политологии. И в то же время отправляете меня к гуглу, как к незаменимому источнику знаний. Да, все аналитики в области экономики именно оттуда черпают фундаментальные знания))) Так вот дискуссия в таком ключе мне не интересна.
18.07.2016
Ответить
Мирка
А вы мне не интересны. Ваши знания слишком скудны для дискуссий такого уровня. Хотя ваше "Путин - гад" обязательно найдет своих слушателей среди коннтингента с интеллектом креветки. До свидания.
18.07.2016
Ответить
Марина
Чтобы судить о моих знаниях, нужно обладать самой хоть какими-то, подтвержденными не только гуглом. А оскорблять и троллить - вот это как раз уровень креветки. Вы, видимо, политаналитик с большим стажем, раз практикуетесь на BB. Это ж известный политический блог. Покеда.
18.07.2016
Ответить
Мирка
причем здесь гугл, девушка? вы кроме гугла какими-то источниками пользоваться умеете? Или не научили?
ПС. У меня, кстати, научная степень есть) завидуйте молча)
18.07.2016
Ответить
Марина
Так это ж или вы или ктото из ваших уровневых коллег меня постоянно отправляет пополнять свои знания гуглом. Вот очередное передергивание. Ученая степень в сфере, далекой от политики? Охотно верю. Ладно, у вас, видимо, такая цель здесь, именно побрехаться. "Завидуйте молча" - это действительно уровень для человека с ученой степенью.
18.07.2016
Ответить
Мирка
Я вас гуглить точно не отправляла - перечитайте наш с вами диалог и вы убедитесь. Наталья, вы даже не в состоянии понять что я над вами смеюсь, а туда же - в политический спор ввязались)
18.07.2016
Ответить
Марина
Это вы ввязались))) Вам же небось каждый день докладывают пиндосы, чем они занимаются, чтоб вы анализировали. Источники инфы у вас верные. Для ВВ пойдет. Поржать чисто)
18.07.2016
Ответить
Мирка
да не, ну куда мне до вас! Вам ведь Путин лично за каждый свой рубль отсчитывается)
18.07.2016
Ответить
Василисушка
Лен, Эрдогашке были уже предупреждения от большого брата чтобы тот с Россией не сближался...видать, не понял)
16.07.2016
Ответить
Елена
Всё он понял! Но положение у него... между молотом и наковальней. Приходится из двух зол выбирать меньшее. Только представь, на сколько его тяготит связь с амерами, что он готов принять унижение от Путина.
16.07.2016
Ответить
Василисушка
Это и имела ввиду. Видать, покорятся ББ уже обрыло до такой степени, что решил не сворачивать с намеченного пути. А вообще, у меня давно такая мысль, если бы все лидеры стран перестали присмыкаться перед Америкой и дружно послали её на хер, то и наступил наконец мир на земле. По крайней мере , пока. Понятно, что утопия, но все же...)
16.07.2016
Ответить
komareks
Может, стало очевидно наконец, что "покоряться" равно "исчезнуть, как цивилизации".
16.07.2016
Ответить
Марина
А может, те кто предвидет что под ними вот -вот стул загорит бегут за спасением к Путину?...
Т.е. не солнце садится потому что свет в квартирах включают, а свет включают,потому что знают что солнце садится.
16.07.2016
Ответить
komareks
Путин мотается по миру и собирает союзников. Потому что нет иной возможности достичь результата. А возможности нет потому как гражданам хочется только ржать и жрать. Подавляющему большинству. И все их блаблабла о поддержке президента это брехня, не более.
16.07.2016
Ответить
komareks
Непонятно.
Не, я, конечно, уже понял по вашему тону и "бедный Пу", куда вы клоните и каких вы взглядов, но выражаетесь непонятно. К чему это вы?
16.07.2016
Ответить
komareks
Хорошо. На что вы лично готовы, чтобы вам было что жрать, и чтобы вас не разлучали с вашими детьми?
16.07.2016
Ответить
komareks
Я верю, что вы пашете. Мы тоже пашем. Но вы не задумывались, почему за ту же работу как в развитых странах вы получаете ресурсов в разы меньше, чем граждане тех самых "развитых стран"? Что отличается то, кроме зарплат? Квалификация? - вряд ли.
С ребёнками нас хотят разлучать уже давно, и готовят почву "на основании международных договоров".
"... необходимость создания в России специализированного правосудия по делам несовершеннолетних (ювенальной юстиции) обусловлена обязательствами России по применению международных договоров, общепризнанных принципов и норм международного права."
(c) Верховный суд http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1521
Помогите Елене Борисовне отбить атаку тридварасов (посмотрите видео, не поскупитесь на 14 минут времени, это совфед)
https://www.youtube.com/watch?v=Eto0Jo0Yzvs
https://www.youtube.com/watch?v=rE7S8-hJL_I
Проголосовать, если желаете, нужно на единственном ресурсе, учитываемом правительством -
https://www.roi.ru/28599/
16.07.2016
Ответить
Марина
В Турции сейчас не была, не знаю. Но летала в Макади во время волнений в Каире. Все было более чем спокойно.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Значит, если бы у вас на завтра были бы забронированы билеты, полетели бы в Турцию с ребенком? Там тоже спокойно. Ну, убили полсотни человек, ну танки на улицах, зато все включено. Кстати, "волнения" в Турции называются гражданской войной. Самое время там отдохнуть, нет? Море чистое же.
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Наталья, вы о чем??? В стране ВОЙНА! В воздухе боевая авиация, на улицах танки, бронетехника! Это они, хитрые, не подвергают опасности туризм???
16.07.2016
Ответить
Василисушка
А надо ждать момента, пока убьют? Хотя, судя по всему, вы и в этом случае будете утверждать о нечистоплотности российских властей. Что они специально все подстроили. Так что, я за естественный отбор)))) Поезжайте)
16.07.2016
Ответить
Василисушка
Странные у вас рассуждения...Позаботиться о личной безопасности вы должны сами. Мало ли чего власти говорят. Там большая политика. А в большой политике не место сантиментам. Особенное в наше время. Вот вам не смущают и не пугают напряженности в туристических странах, вы туда едете, а если что то плохое случится- кто виноват будет?
16.07.2016
Ответить
Василисушка
Скажут, что Путин специально подстроил)))) Или " это же не массово"))))
16.07.2016
Ответить
komareks
Кстати, сейчас в новостях говорят уже про одного погибшего гражданина РФ.
16.07.2016
Ответить
komareks
я всё проспал.
не видел, когда именно США заявили, что военный переворот это недопустимо - до того как стало понятно, что "не вышло", или после...
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Она только началась, Наталья, К сожалению. У вас еще есть время полететь туда и сыграть в русскую рулетку.
16.07.2016
Ответить
Гудрый Мудвин
Не, тогда последует мантра о том, что Путин отправил народ на верную смерть))) Это же так предсказуемо, что уже смешно))
Мне иногда думается, что некоторым аж жаль, что трагедии с туристами не произошло. Иначе был бы повод завывать громче))
17.07.2016
Ответить
komareks
Никто не отправлял. Сами выбрали большинством голосов.
Но это настолько простое решение, что никому не придёт в голову.
17.07.2016
Ответить
Василисушка
Не, Ирка, вон, агитирует и говорит там все нормально. Спектакль для детишек, понимаешь, устроил))))) В России Дербент полыхает и в 50 км от Анапы война идёт. Так шо...на турецких курортах все спокойно)))))
16.07.2016
Ответить
Double_Mom
Аааа, ну да, ну да))) Велком в Турцию, товарищи туристы!))) Не бойтесь, плохие дяди устранены, все хорошо, кушайте пахлаву, не стесняйтесь)))
16.07.2016
Ответить
Василисушка
Да-да, тоько вот что интересно, сама на Луну собралась, а туристов - в Турцию)))))))
16.07.2016
Ответить
Юлия
Только аэропорты не работали всю ночь, а в Анталии и сейчас не работает, а так всё хорошо)
16.07.2016
Ответить