Это как вообще?
Семейное (развод, алименты, раздел имущества)Сегодня узнала, что наши друзья, которые недавно развелись, через суд разделили имущество. Женаты они были около 10 лет, 3 детей. Жена не работала, муж-сын влиятельного в городе бизнесмена. Итог раздела: ей разрешено жить там, где они жили всей семьей, жить, пока детям не исполнится 18 лет. И все. Причем это разрешение было дано в обмен от ее отказа от дачи. Как это вообще понимать?? А как же преславутое "нажитое в браке"? Неужели, если есть отличный адвокат, законы можно прогибать под себя?
Девчата-юристы, скажите, как такое могло произойти? Какие заковырки могли привести к такому разделу?
Девчата-юристы, скажите, как такое могло произойти? Какие заковырки могли привести к такому разделу?
Лизавета
Юль, обычно все делится 50 на 50. Кроме особых случаев. Таких как дарение или брачный договор.У наших друзей, например, квартиру тесть подарил только с условием, что его дочь с мужем оформляют брачный договор, где прописано, что квартира в любом случае принадлежит только жене.
21.06.2011
Ответить
Юлия
Да, Лиз, я уже поняла. Как я и говорила всегда: ничего это наш приятель без папы из себя не представляет. И этот раздел имущества-лучшее тому подтверждение.
21.06.2011
Ответить
Ольга
Юль,не надо на себя проэцировать чужой негатив. Мысли материальны. От адвоката,действительно, очень многое зависит в суде. А зачем она от дачи отказалась? Значит у нее есть свои собственные соображения на этот счет.
20.06.2011
Ответить
Юлия
Ну, дача далеко, ей жить негде, не будет же она там жить? В 50 км от города с 3мя детьми. Вот такие соображенияя
20.06.2011
Ответить
Ольга
Даже будучи в браке можно оформить так, что потом не подлежит разделу. А если это были "подарки от папы", то уж точно оформлялось все так, что жена не смогла претендовать. Может они вообще на мужа не оформлялись.
К сожалению, ситуация, которую ты описала, совсем не редкость в обеспеченных семьях.... ужасно это все
19.06.2011
Ответить
Юлия
Я поняла, Оль. Просто наша с мужем квартира оформлена только на него. И машина на него. А больше у нас ничего нет. И доказательств, что мои родители дали 1/3 денег на квартиру тоже нет. 1/4 дали его родители, остальные мы заработали сами, причем я получала очень мало и часто сидела на больничных с ребенком, а он работал в банке и зарабатывал прилично. Я не копаюсь в той ситуации, с друзьями, я на себя проецирую. Потому что, мало ли что...
19.06.2011
Ответить
Elena (ptichkapevchaja)
Имеет значение возмездность сделки - покупка или дарение. И уход за ребенком до 14 лет - уважительная причина не работать. А то, что родители денег дали они могут устно засвидетельствовать, хорошо, если есть документы, откуда у них деньги - например выписка из банка о снятии.
19.06.2011
Ответить
Юлия
Ох, Лен, 15 лет спустя уже никто не найдет никаких документов. Хорошо еще, что родители живы. Хотя мой папа, который тоже давал денег, уже умер. Да и не пользовались тогда так банками, как теперь((((
19.06.2011
Ответить
Elena (ptichkapevchaja)
Ну может можно найти документы или свидетелей того, что они в принципе имели такие деньги - зарабатывали хорошо, или копили, или продали что-то. Просто свидетельские показания оцениваются судом и слова посторонних людей конечно бОльший вес имеют, чем слова родственников.
20.06.2011
Ответить
Юлия
Мои родители продали все на севере и переехали в брянск, где никого, кроме меня, у них нет. Себе купили жилье, и нам помогли. А меня сюда муж привез. У меня тут тоже нет никого, кроме нынешней семьи, и семьи мужа
20.06.2011
Ответить
Elena (ptichkapevchaja)
Как минимум факт работы на севере могут подтвердить, а это северные надбавки.
20.06.2011
Ответить
Ксюша
Прошу прощения за 'вклин':) Юль, ещё раз - всё будет 'распилено' 50/50:) Успокойся. Никаких свидетельств не потребуется. Даже если и 100% на его деньги была квартира куплена - ты свою половину уже отработала за годы совместной жизни! Ты чё там всякую бяку в голову собираешь? Сходи мылко лучше свари - порадуй общественность!:)
20.06.2011
Ответить
Ольга
очень много разных нюансов. То, что квартира и машина оформлены на него, ни о чем не говорит. Скорее всего это ваша совместная собственность. Машина точно. с квартирой надо разбираться подробнее
19.06.2011
Ответить
Berserkerr
А подскажите статью насчет "можно оформить так, что потом не подлежит разделу".
21.06.2011
Ответить
Berserkerr
Хм...А вот я оформила участок (только я,все на меня), но в браке. Если развод - по закону делить же придется?
21.06.2011
Ответить
Яюшка
То место, где ей разрешили жить, было куплено ими в браке? Или подарено папой ее мужу?
19.06.2011
Ответить
Ксюша
И ещё, если оно, это место, было куплено в браке, то на какие деньги? На заработанные мужем её в браке или он заработал их до того, как женился? Ситуации то бывают разные. Допустим, поженились двое, а на следующий день купили квартиру. Либо они сложили свои сбережения, либо кто-то один в неё вложился... Видимо мужу удалось доказать, что это место было куплено в основном на его деньги (деньги родителей), а участие его жены - минимально.
19.06.2011
Ответить
Яюшка
Жена не работала, ее участие и так минимально, была б сожительницей вообще ничего не получила. Да и за10 лет при 3 детях сомнительно нажитие большого количества имущества, если муж всего лишь сын предпринимателя. Папа,делая одарки,наверняка с юристом советовался. .
19.06.2011
Ответить
Ксюша
Да, дело не в том, работала она или нет. Если бы эта квартира (дом) или что там ещё, было куплено на деньги, заработанные МУЖЕМ в БРАКЕ, то оно делилось бы 50/50.
19.06.2011
Ответить
Яюшка
Я о том и говорю, из сообщенных обстоятельств получается,что они оба ни фига не заработали или весьма маловероятно,что заработали: она не работала вовсе,а он всего лишь сын,что может и источник дохода, но не заработка.
19.06.2011
Ответить
Ксюша
А где вы прочитали, что он не работал и не зарабатывал?:) Давайте подождем, что нам Юля поведает на этот счёт:)
19.06.2011
Ответить
Яюшка
Я и не говорю,что не работает, но если б представлял из себя что-то значительное, написала бы, наверное
19.06.2011
Ответить
Юлия
Вот, Ксюш, я Свете написала немного подробностей, а больше и сама не знаю:Когда они поженились, муж работал в налоговой полиции, потом на пенсию вышел, стал с папой работать. Но я поняла, как все могло быть. А то, что жена не работала, разве имеет значение при разделе?? Если не брать в расчет подарки от родственников. И добрачную собственность.Более точно: папа строительный магнат, они жили в построенных им домах. Сейчас у них была 3х этажная пристройка к жилому дому площадью 480 кв м, с бассейном, домашним кинотеатром и упакованный под завязку. Да, я поняла. И я ж не знаю подробностей, как что было оформлено и что, например, с внутренним убранством дома. Потому что, как мне кажется, если все, что внутри продать, хватит на однокомнатную квартиру. А еще, папа с сыном пообещали купить ей двухкомнатную квартиру, после того, как младшей дочке исполнится 18л. (ей сейчас около 3х лет). На словах пообещали.
19.06.2011
Ответить
Юлия
Когда они поженились, муж работал в налоговой полиции, потом на пенсию вышел, стал с папой работать. Но я поняла, как все могло быть. А то, что жена не работала, разве имеет значение при разделе?? Если не брать в расчет подарки от родственников. И добрачную собственность.Более точно: папа строительный магнат, они жили в построенных им домах. Сейчас у них была 3х этажная пристройка к жилому дому площадью 480 кв м, с бассейном, домашним кинотеатром и упакованный под завязку. Да, я поняла. И я ж не знаю подробностей, как что было оформлено и что, например, с внутренним убранством дома. Потому что, как мне кажется, если все, что внутри продать, хватит на однокомнатную квартиру. А еще, папа с сыном пообещали купить ей двухкомнатную квартиру, после того, как младшей дочке исполнится 18л. (ей сейчас около 3х лет). На словах пообещали.
19.06.2011
Ответить
Яюшка
Папа построил, папа, небось, и обставил, и сыну подарил, ее доли в том подарке нет скорее всего.
Федералы получают мизерную зарплату, не всегда дотягивающую до прожиточного минимума, она не работала, что они могли нажить? А папа, как разумный бизнесмен, вряд ли просто так передавал имущество и деньги.
19.06.2011
Ответить
Юлия
Да уж, продуманный, ничего не скажешь. Девчонку жалко, столько лет терпела его и его долбанутую семью и осталась ни с чем
19.06.2011
Ответить
Яюшка
Если она терпела из каких-то соображений, то стоило посетить адвоката до замужества.
19.06.2011
Ответить
Юлия
Хм, до замужества? Это как? А как же любовь-морковь? Мы не в Америке, у нас брачные контракты не настолько в ходу. И, скорее всего, все так, как ты говоришь: имущество оформлено если и на мужа, то как подарки, или оформлено на фирму отца, или что-то подобное.Когда выходишь замуж, не думаешь о разводе. Не та ментальность. И, уж точно, не думаешь о разделе имущества. А вообще, может она всем довольна, я-то с ней не разговаривала, эту ситуацию мне муж рассказал, со смешком, мол, ты можешь по телеку смотреть свои передачи про законы, а на деле все вот так выглядит.
19.06.2011
Ответить
Яюшка
А с какого дня брака она терпела? И почему терпела? На что рассчитывала? Почему решила не работать сама?
Замуж вышла на второй день этой самой моркови? Вряд ли.
19.06.2011
Ответить
Юлия
У них все как-то быстро получилось, его очередная пассия послала, практически у алтаря, а тут она, вроде нагулялась и замуж хотела за обеспеченного, родителей нет, угла своего тоже... Они тогда очень вписались друг в друга. Первые 3 года она беременныя ходила, первый ребенок погиб на большом сроке, она институт заканчивала, потом мальчики-погодки, какая работа? Да и семье было удобно, чтоб она не работала, ей только обещали на работу отпустить, да так и не отпустили. Когда младшему было лет 5, родилась дочка. Опять какая работа... Да нормально все было относительно, она со своими обязанностями жены и матери хорошо справлялась. И почему мы все терпим? Из за детей, из-за того, что уйти некуда, да жить будет не на что.
19.06.2011
Ответить
Яюшка
тут она, вроде нагулялась и замуж хотела за обеспеченного, родителей нет, угла своего тоже... - любовь или морковь? Скорее Уж замуж не втерпёж) Надо было к адвокату сходить в самом начале, может, иначе бы всё было.
19.06.2011
Ответить
Юлия
Так я и говорю, они нашли на тот момент друг друга. Надо было, наверное, к адвокату... Но кто ж у нас к адвокатам ходит? Особенно "ДО".
19.06.2011
Ответить
Юлия
Хм, а разве любовь гарантия от подобной ситуации через 10-20 лет брака??? Ну тут не было любви, в других семьях была...
19.06.2011
Ответить
Яюшка
А любовь? Одна моя знакомая в конце концов признала,что была одна страсть, только больше никому об этом не говорит, пусть лучше изумляются, куда делась их неземная страсть.
В других отношениях - стремление выйти замуж во что бы то ни стало.Сколько бы они при мне не галдили про любовь, я всё меньше верила.
Через10-20-30 лет брака и настоящая любовь может пройти, разведя людей,если каждый каждый из них не развивался, не работал над собой и отошениями.
20.06.2011
Ответить
Ксюша
Юль, чё жалко то? Судя по всему, она не с грошом в кармане осталась. Жить в доме до совершеннолетия детей - это не так то и плохо. Со стороны отца детей это вполне продуманный шаг. Хрен знает чё она сможет сделать с этим домом окажись он у неё в собственности? таким образом он и детей защитил от необдуманных поступков матери. К тому же вполне возможно появится рядом с ней кто-то другой. Там уже и будут думать как и где дальше жить. Купят квартиру ей - хорошо, а не купят... Ну и хрен с ними! Пусть теперь расчитывает только на себя.
19.06.2011
Ответить
Юлия
Когда тебе за 30 и 3е детей-не так-то легко рассчитывать на себя. Свое имущество он обезопасил и сделал ее бесплатной няней и уборщицей а впрочем-она этим и была все эти годы. А что она бы сделала со своей половиной? Это ее дело, им бы продала, скорее всего, или жила б, как сейчас, но без условий, что ее турнут под зад коленкой на старости лет...
19.06.2011
Ответить
Ксюша
Да ну, нафиг! За 30! И чё? Главное, что она нажила в браке - дети. Отец их не бросит, а они в свою очередь и её не оставят, если ей мозгов хватит вложить в детей что-то большее, чем жажду к обеспеченной жизни. А тебе нечего на себя эту ситуацию проецировать! В твоём случае всё будет 'распилено' пополам:) А вобще - чё это ты разводиться то надумала? Брось дурные мысли и меньше смотри телевизор!:)
19.06.2011
Ответить
Юлия
Ксю, никто не застрахован, даже самые крепкие браки распадаются, и женщине, поверь, сложнее устроить свою жизнь. В 30 сложно начинать с нуля. А в 40-вообще нереально. Но будем надеяться на лучшее)))
19.06.2011
Ответить
Дария
Это жизнь! Вот тебе и богатый муж, с чем пришла, с тем и уйдешь. И дети вообще не в счет.
19.06.2011
Ответить
Ксюша
Юль, тут дело наверное не в заковырках в законе. Какое имущество ими было нажито совместно? Если к квартире (дому) она не имеет отношения, но дети прописаны там (или имеют долю в собственности), то она как их мать имеет право там жить вместе с ними до совершеннолетия. Всегда надо смотреть что и как оформляется из движимого и недвижимого имущества. Это не неудобно. Это необходимо, чтобы потом было чем, простите, зад прикрыть на старости лет. Зачем от дачи отказалась? Там видимо мировым всё закончилось? Или рассматривали по существу? Вобще, мужик конечно 'молодец'. Мать своих троих детей оставил у разбитого корыта... Я когда-то имела 'счастье' общаться с юристом, которому оставить женщину без ничего, по просьбе бывшего мужа, было прикольным занятием. Есть такая категория юристов. И методы они используют для достижения своей цели мыслимые и не мыслимые.
19.06.2011
Ответить