неправильно платили пособие по уходу до 1,5 лет
ситуация такая: работала я в компании А!!!и ушла в декрет.почти через год всех уволили-сократили, меня не имеют право сокращать, и поэтому все, что осталось от компании перешло в компанию Б и я вместе со всем))т.е. еще главбух остался, не понимаю как все произошло, просто разформировали и объединили к другой компании. ну да ладно!старый главбух уволился до сокращение, пришел новый и она мне сказала, что декретные то неправлильно расчитали, что платили меньше.она спрашивала почему, старый главбух ответила-так машинка рассчитала!!Офигеть!!!в общем теперь мне декретные платит компания Б. и они знают, что неправильно было посчитано, но все ранво платят по старому!!!Вопрос-обязаны ли мне сделать перерассчет за год ????ну и платить по новому??
Юля
если вы не собираетесь там больше работать напишите жалобу в прокуратуру или трудовую инспекцию. Прошу проверить правильность насления пособия
21.09.2012
Ответить
Ирина
"декретные" - это вы о чем? есть пособие по БиР, есть пособие по уходу. Ещё момент - что все-таки случилось с вашей конторой и с вами? фирма ликвидирована, а вы переведены в контору Б? тогда по закону вам должны вновь рассчитать пособие по уходу со дня нового трудоустройства и платить новую сумму (учитывая, что в фирме Б вы не отработали ни дня, считать по старым правилам будут из оклада по должности, а по новым - понадобятся справки о доходах за 2009-2011 годы формы 4н из формы А и иных месты вашей работы в этот период).
12.09.2012
Ответить
Катерина
да, не првильно написала, отпуск по уходу до 1,5 лет. наверно ликвидирована и в новой числись.как мне вернуть деньги за тот год, что платили не верно(((суд???с кого просить?
12.09.2012
Ответить
Ирина
сначала определиться, что именно неверно, если есть кто живой старой организации (по идее ликвидация процесс растянутый во времени, потому должен быть председатель ликвидационной комиссии) - поднять расчетные листы, как вам считали пособие. если вам действительно неправильно рассчитали пособие - письменно требование к председателю ликвидационной комиссии и в суд.
если же контора уже ликвидирована, то претензии предъявлять не к кому
13.09.2012
Ответить
Виола
Скорее да. Полагаю, что была реорганизация (слияние) и в этом случае компания Б. - правопреемник.
12.09.2012
Ответить
Катерина
так за год мне сделают пересчет???кто несет ответственность за то,что мне меньше платили
12.09.2012
Ответить
Виола
Не полезу в бухгалтерию - мне это не интересно и лень. Но если б была ликвидация, то вас бы уволили и в фирме Б вы бы не числились Отсюда делаю вывод, что была реорганизация, т.е. все права и обязанности по обязательствам перешли от А к Б. Отсюда вывод: должны сделать перерасчет и платить по новому. Узнайте сначала как из А вы попали в Б.
12.09.2012
Ответить
Катерина
да я звоню,а мне говорят что сами пока не знают.мне не понятно одно-мне вернут те деньги что не доплатили за год((
12.09.2012
Ответить
Natali
Не представляю как можно ТАК ошибиться. Могут не те месяцы взять для расчета, премии упустить - но это копейки (ну 100 рублей максимум). А здесь...
И еще, если расчет не верный им же в Фонде деньги не вернут! Не понимаю этой безолаберности!
12.09.2012
Ответить
Катерина
не знаю как считали.но мне очень обидно,что у ребенка считай деньги отобрали((
12.09.2012
Ответить
Natali
Не совсем так. Я бухгалтер и у нас с Б была такая ситуация:
Фирма закрывалась, но у того же руководителя были другие фирмы. Б написала заявление на то, чтобы ее перевели. Ее уволили с фирмы Х и устроили в фирму У "в связи с переводом"
Никаких обязательст с фирмы Х мы не переняли!.
Если у Катерины такая же картина, то
1. Пособие ей должны сейчас платить из оклада (так как она ни дня не проработала на фирме У) без учета больничных, отпусков и надбавок
2. Если фирма У закрылась официально ничего не светит выбить, если существует (просто не работает) можно попробовать - но дороже встанет - скорее всего расчет уже был принят ФСС, и пересмотреть его будет очень сложно
3. В такой ситуации (если надумаете еще одного ребенка) ни за что не выходите на работу до декрета (отпуск до 3 лет, отпускные, больничные). Вам тогда и пособие и декретные должны считать из оклада. Но это только в ситуации, если Вас там уволили, а здесь приняли и Вы ни дня не отработали. (Из оклада это значит - декретные за каждый полный месяц оклад, за неполный - кратно календарным дням, пособие до 1,5 - 40% от оклада за полный месяц, и кратно календарным дням за неполный!)
12.09.2012
Ответить
Виола
Ну и что не совсем так? Есть понятие ликвидация, есть реорганизация. при ликвидации правоприемника нет, при реорганизации есть. Девушка пока ничего вразумительного по поводу того как она попала в Б не ответила. Не может же она не помнить, что заявление на увольнение писала...
12.09.2012
Ответить
Natali
Дело в том, что ее обязаны перевести в другую фирму даже без заявлений... Иначе это будет нарушением законодательства.
12.09.2012
Ответить
Виола
Обязаны только в случае реорганизации. А она была? О чем мы вообще говорим если нет исходных данных?
12.09.2012
Ответить
Виола
Да, ладно... Кодексы переписали? Ссылочку будте любезны на такое обязательство.
12.09.2012
Ответить
Natali
Ну что Вы спорите. Ликвидация предприятия - это единственный случай когда работодатель может все (в том числе уволить)- и перевод это лучшее, что он может сделать для Б. А вот если он ликвидирует одно предприятие, а у него есть другое и не дай бог оно занимается тем же, то это ой какой повод жаловаться в ТК, на то, что Вас уволили, а не перевели - отсюда обязанность переводить (это несомненно можно избежать, но дороже руководителю встанет, чем пособие!)
12.09.2012
Ответить
Natali
Статья 81 ТКРФ
Ликвидация - это единственная причина по которой МОЖНО уволить беременную.
Обстоятельством, имеющим значение для правильного разрешения исков о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми расторгнут в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ), обязанность доказать. которое возлагается на ответчика, в частности, является действительное прекращение деятельности организации или индивидуальным предпринимателем. если доказать, что новая контора тоже самое будет делать, можно через суд обязать организацию заключить трудовой договор с новой компанией.
На практике.
Любая Б при увольнении из ликвидируемой компании, если создается такая же новая будет жаловаться в Трудовую комиссию. А это большой гемор для компании. Поэтому все переводят сотрудниц на новую фирму с сохранением всех выплат - все довольны. А заявление думаете она потом не подпишет? Будет у нее выбор на новую фирму со всеми правами или разовая выплата и "до свидания"
Конечно, подпишет! Да с нарушением сроков, но если все довольны, каму какая разница!
Отличие трудовой дисциплины от налоговой состоит в том, что трудовую проверяют на основании жалоб работников. Нет жалоб - нет проблем. Поэтому даже на "белых" фирмах есть ряд отступлений о которых Вы даже не подозреваете.
А то, что ей неправильно посчитали пособие - это никак не относится ни к ликвидации, ни к реорганизации. Я, думаю, новый Бухгалтер ей пересчитает и доплатит - проверка по трудовой дисциплине никому не нужна - легче выплатить эти 12000.
13.09.2012
Ответить
Виола
Вы сами то понимаете, что пишите? У вас уже венигрет И ликвидацию смешали и реорганизацию и просто отправку юр. лица в отстойник. И беременность вспомнила. Девушка уже не беременная и уволить ее еще можно, в частности за нарушение трудовой дисциплины. Читайте ст. 261.
Я прошу ссылочку, обязывающую юр.лицо (Б), принадлежащее бывшему участнику, которому принадлежало другое юр лицо (А) оформить сотрудника , даже беременну или в отпуске по уходу за ребенком в компанию А? И если говорите о практике то тогда уж приводите судебную. А пока так, ОБС или как удобно(чтоб не страшно). Главное правильно оформить доки, и никакой суд не страшен. Пусть жалуются хоть обжалуются.
13.09.2012
Ответить
Natali
Почитайте еще раз с самого начала. Просто уже не знаю как Вам написать...
13.09.2012
Ответить
Виола
Да не хочу я читать вашу воду. Я давно уже научилась работать и с беременными, и с ликвидацией и с отстойниками и иже с ними. И суды с беременными у меня были (к счастью, редко). И как что оформлять я знаю неплохо.
13.09.2012
Ответить
Natali
"Но если б была ликвидация, то вас бы уволили и в фирме Б вы бы не числились Отсюда делаю вывод, что была реорганизация"
Я поспорила с этим Вашим выражением. в противовес Вашей теории я противопоставила конкретный случай, доказывающий, что Ваш вывод некорректен!
13.09.2012
Ответить
Natali
Я просто дополнила Ваш ответ конкретным примером. Чтобы было понятней, почему так важно знать, что реально произошло с фирмой А.
Реорганизация в наше время - птица редкая (это очень муторное и неблагодарное занятие, обычно есть очень серьезная причина, ну или речь идет об "акулах" нашего бизнеса, где слияния - это лишь сделка купли-продажи.
А вот закрыть быстренько одну фирму и открыть другую - это вполне такая практика для середничка, чтобы не попадать под проверки налоговые..
12.09.2012
Ответить
Natali
Если же все таки фирма перенела все обязательства (произошла реорганизация), то сделать перерасчет не составит труда. И ФСС его примет, никуда не денутся! Поговорите с бухгалтером.
12.09.2012
Ответить
Катерина
я не писала заявление на увольнение.я иак понимаю фирма еще существует т.к главбух осталась одна работать.
не пойму как можно было так посчитать.это ж они ребенка лишили денег((((
12.09.2012
Ответить
Natali
Если фирма осталась работать, то о какой реорганизации идет речь?
Хотите точные ответы - звоните в ФСС. На сайте есть горячая линия, думаю, помогут.
12.09.2012
Ответить