Воспиталка-монстр. Куда бежать?
Детский сад, школаСитуация такая. Группа детки 2-3 лет. Кто-то уже говорит, кто-то нет. Кто говорит, жалуется, что одна из воспитателей бьет ребенка, таскает за волосы. Мама ребенка застала как он при этой воспиталке рыдал. Мама приводит ребенка самого первого, раздевает и быстро убегает на работу. А тут задержалась и находилась за дверью. На вопрос, что случилось, отвечает "Я ему несколько раз сказала зайти в спальню - он не понимает". Что было дальше - неизвестно. Ударила она его или что - доказательств нет. Мама мальчика выясняет отношения несколько дней, та глупо улыбается, но не оправдывается. Другая девочка плачет, не хочет идти утром к воспиталке, когда ее смена, жалуется, что та ее обижает. В общем у родителей подозрения на рукоприкладства. Не буду вдаваться в подробности, но есть еще люди, которые подтверждают, что там не все ладно (взрослые, не дети!). Что делать в такой ситуации? Повесить скрытую камеру по закону нельзя? Да и как ее вмонтировать, чтобы об этом никто не знал и не предупредил ее? Завтра идем толпой к методисту поднимать вопрос, далее к заведующей. Может кто-то оказывался в такой ооочень неприятной ситуации, расскажите о вашем опыте. Пожалуйста, не предлагайте душевно поговорить с воспитателем, погрозить пальчиком, мол ата-та, нехорошо. Родители за своих чад настроены кардинально - оградить ее от детей. Для этого нужны аргументы и доказательства
Дописываю
В оконцовке сложившейся ситуации родители пришли к выводу, что ни методист, ни заведующая "своих" не выдаст и разбираться на этом уровне никто не будет, все дело завернут и справедливость не восторжествует (в принципе, я еще в самом начале всей заварухи об этом твердила - бесполезно ходить). Родители пострадавших детей (как оказалось пострадали не все дети) идут писать жалобу сразу в комитет образования. Если вдруг, не дай бог, кто-то столкнется - не тратьте время на разборки с воспитателем и зав, сразу пишите жалобу выше. Зав, которая реально будет разбираться и поднимет шум, скорее исключение, чем правило, к сожалению, разборки никому не нужны и слететь со своих мест нынче все адски боятся
ღ❀Евгения❀ღ
Сначала письменно обращайтесь к заведующей д/с, чтобы ответ она тоже в письменном видела дала, а если не поможет, то и в Прокуратуру на них написать можно, ведь к такой воспитке и ребенка вести страшно(((
01.12.2015
Ответить
Юлия
Написали уже заявление с просьбой убрать ее. Завтра организационное собрание
02.12.2015
Ответить
Belko
А зря вы не хотите для начала поговорить с воспитателем - посмотреть на ее реакцию, послушать её версию. Иначе потом сами же окажетесь в дураках, когда пожалуетесь заведующей, вызовет она воспитателя и та скажет, сделав больший глаза "Но почему мне родители ничего не говорили? Почему вопросов не задавали? Почему претензий лично не предъявляли?".
Наша заведующая на первом общем собрании сразу говорила - есть вопросы/подозрения/претензии - поговорите с воспитателем, не молчите, это ваши дети. Не нашли общий язык с воспитателем - приходите ко мне. Даже если вы сразу побежите в отдел образования, все всё равно вернется в сад и разбирательства будут в саду.
Одна мама я так понимаю пыталась поговорить. Остальные молчат? Вот если с остальными воспитатель так же не сможет объясниться - идите к заведующей, мол так и так у нескольких родителей конфликт, дети боятся, воспитатель не может найти общий язык - что нам делать? Коллективной жалобы может быть уже достаточно, чтобы заведующая отреагировала хотя бы сменой на другого педагога.
27.11.2015
Ответить
Юлия
Вторая мама может и пыталась разобраться - я не в курсе, так как лично ее не знаю, мы не общаемся. А про это все узнала только вчера вечером по телефону от той мамы, которая задавала вопросы. Воспитатель глотает таблетки, якобы она работает в две смены одна, устает, нервы и прочее. Мама сказала будет задавать вопросы заведующей, почему она дает ей такую нагрузку, если та не справляется и срывается на детях
27.11.2015
Ответить
Belko
Ну как так??? Почему родители между собой не общаются? У нас даже группа создана и вконтакте и WhatsApp - постоянно обсуждаем что-то, задаем друг другу вопросы.
27.11.2015
Ответить
Юлия
У нас тоже создана. Только там общается председатель родительского комитета и две мамы, включая меня. Никому ничего не надо. Большинство пытается не замечать проблем, ни подарков на нг, ни отношения воспитателей... Ничего никому не надо, увы. Все типа заняты, типа работают, а проблемы пусть другие решают
27.11.2015
Ответить
Belko
печально. у нас одна группа для РК, вторая для всех. Просто если несколько родителей выскажут свои претензии лично заведующей или в коллективном письме, это уже повод для разбирательства, по принципу - не может нескольким людям казаться, что воспитатель что-то делает не так. Значит втроём объединитесь для начала.
27.11.2015
Ответить
AnyF
Юль, советую как бывший воспитатель.
1) можно в мягкую игрушку вшить диктофон (у нас так в одной группе родители делали)
2) изучить СанПиН и режим работы, долбить воспитательницу эту нарушениями (а их найти можно ох как много при желании)
3) родителям приходить невзначай или провести весь день в группе, наблюдая за воспитательным процессом
4) обязательно письменная претензия заведующей, что дети воспитателя боятся, нет контакта и тд (не обязательно писать, что она их бьёт), просите разобраться
5) если от заведующей толка не будет, обращаетесь в управление образования или можно даже в прокуратуру
И вообще, не бойтесь, распрашивайте в мелочах, что делали, чем занимались, во что играли, как и что кушали, что делали на прогулке, сколько раз писали/какали, если что-то не так - спрашивайте почему, письменно заведующей пишите
27.11.2015
Ответить
Юлия
Спасибо большое. Да, это все реально сделать, кроме мягкой игрушки (их не разрешают в саду). Мы уже думали подсунуть диктофон куда-нибудь под ковер. Хоть сами будем знать что происходит. Эта мама мальчика, которая подняла шум, рассказывала как сама видела лично (заклеивала окна в тихий час), как мальчик плакал, не мог уснуть из-за соплей, она подошла один раз высморкала его и все. Потом опять когда накопилось он опять лежал и плакал, она даже не подошла. На просьбу мамы подойти и разобраться, та ответила "Он плачет потому что без мамы, ничего страшного". Ну как-то это неправильно. Все эти вопросы сегодня будем обсуждать
Сегодня утром муж отводил сына в сад, и там спросил невзначай у одной мамы, не наблюдали ли ничего необычного, не жалуется ли дочка на воспитателя К**. Та сделала круглые глаза и с удивлением ответила: "К*** - очень хороший воспитатель, вы что!" типа такого. То есть если и происходит там что-то нехорошее, то с "избранными" получается. Я со вчера на иголках. У меня сын не говорит, не могу у него ничего расспросить, но оглядела его всего, нашла синяк на попе и сразу поселились тараканы в моей голове, а вдруг и его бьют. Хотя умом-то понимаю, что мог упасть, удариться, от падений уберечь невозможно, он дома хорошо падает и тоже то синяк, то ссадина, то нос/губу разобьет. Тревожно теперь как-то мне 
27.11.2015
Ответить
AnyF
Юль, если честно, то из Вашего примера у меня больше вопросов к маме ребёнка, который захлёбывается соплями, но при этом он в саду...просто на месте воспитателя, я бы, конечно, не бросила ребёнка задыхаться и плакать, а вызвала медсестру.
Но вообще если Вы не уверены, что там действительно что-то плохое происходит, подойдите к методисту или к заведующей, пусть они ходят с проверками, вы можете попроситься провести день в группе (мне предлагали такой вариант, когда у нас был конфликт с воспитательницей)
27.11.2015
Ответить
Юлия
Сопли - это не повод сидеть на больничном, как известно, во время сна они мешают свободно дышать. Мой с соплями спит и хрюкает, но я все равно вожу его в сад, если нет кашля, температуры и прочего
К методисту ходили - заявление не приняла. Заведующая в лицо посмеялась. День в группе ничего не даст, она же не будет колотить их при матери. То, что дети ее боятся, подтверждают несколько мам, говорящие рассказывают что бьют, не всех, избранных видимо. Про моего не говорят, на теле ничего не вижу, пока буду наблюдать. Если что - сразу в комитет по образованию. Ходить к методистам и заведующей равно тратить время, конфликт замнут, дураку понятно. Для себя сделала вывод - прыгать через головы. Мамы обиженных будут писать выше, мое заявление будет вторым, если не дай бог узнаю. И в прокуратуру. Но эта с**а работать там не будет
28.11.2015
Ответить
AnyF
Если ребёнок задыхается и не может дышать, как Вы сами написали, - это повод. И да, у нас в соседнем саду был случай не так давно, когда привели такого же ребёночка в сад, а он во сне подавился соплями - еле спасли. И будь я на месте воспитателя - на себя бы такую ответственность не взяла.
Просто Вы плохой пример привели. Мама видела, как её ребёнок задыхается и не может спать из-за соплей. А претензии предъявляет к воспитателю. Странно. Что воспитатель сделает? Вылечит ребёнка? Или будет весь сончас ему сопли отсасывать? В тихий час воспитатель должен писать планы, а не лечить больных детей, а тем более не трястись, как бы ребёнок не задохнулся.
Обращайтесь письменно, не надо ходить.
29.11.2015
Ответить
esperanto
пункт 2 исключается так как родитель не имеет права производить проверки и давать какие либо указания. . составлять акты и т.д.
27.11.2015
Ответить
AnyF
Причём здесь проверки и акты?)
Автор - родитель, имеет право жаловаться на косяки воспитателя (опоздала, не гуляла, не занималась, не проветривала - их миллион). А если от родителей будет много таких жалоб, что воспитатель не выполняет свои прямые обязанности, можно поставить вопрос о несоответствии занимаемой должности
27.11.2015
Ответить
esperanto
чем доказывать будет ? ))
сначала поставиться вопрос о доказательнеой базе заявлений. - ну это у нормальной заведующей.
27.11.2015
Ответить
AnyF
Слушайте, ещё не хватало доказательную базу собирать)))
Пришла мама за ребёнком, по расписанию прогулка, а дети в группе - спросила у воспитателя почему, внятного ответа нет - сразу к заведующей. Разбираться по факту с письменными претензиями.
27.11.2015
Ответить
esperanto
ну так если доказательств нет то воспитатель ответит заве. что гуляла и на этом все кончиться.
27.11.2015
Ответить
AnyF
Это из области фантастики. Я пришла за ребёнком, у них по графику прогулка, а они в группе. Я тут же иду к заве или старшему методисту, и тут же спрашиваю, почему не гуляют, а меня будут уверять, что они гуляют?)))
27.11.2015
Ответить
esperanto
сидит зав. к нему приходят и спрашивают ;
"почему не гуляют ?"
- "идите выясняйте у воспитателя."
27.11.2015
Ответить
AnyF
Заведующая - руководитель. Нарушение режима - это серьёзно, ни один адекватный зав так не скажет, потому что единственная причина для того, чтобы не гулять это низкая температура, соответственно неважно, что скажет воспитатель в своё оправдание.
27.11.2015
Ответить
Юлия
Насчет не гуляют, тоже можно поспорить. Даже если у них по времени прогулка, а на улице дождь (недавно был снег и сейчас оттепель, сами представляете примерно что на улице творится) и они сидят в группе - это нормально, я считаю. Наших вывели в слякоть гулять. Я отвела в сад ребенка, а забрала свиненка. ВСЯ одежда в высохшей грязи и не только у моего. Одна девочка простыла, отец приходил разбираться к зав, та вызывала воспит. Так что вопрос всяких норм и правил тоже как оказалось могут иметь свои исключения.
Еще немного добавлю. Когда родители стали опрашивать родителей, не жалуется ли кто на побои и вообще изменилось ли поведение детей, так одна мама как услышала, что на воспитателя собираются писать жалобу, офигела в корне и сказала: "Я дала добро, чтобы моего ребенка и по жопе били и орали, так что не поднимайте шум". После этого ее ответа офигели все родители. Вот как еще оказывается бывает. Будет повод пожаловаться, так еще и некоторые будут грудью стоять за такое поведение воспитателя, видать в семье у таких родителей побои - это норма
29.11.2015
Ответить
AnyF
Понимаете, если Ваш воспитатель НЕ занимается с детьми на прогулке, дети предоставлены сами себе и валяются в грязи и лужах - это некомпетентность педагога, а не повод негулять. Есть веранды для такой погоды. Но гулять должны.
Согласна, что есть родители разные. Для кого-то нормально водить в сад задыхающегося от соплей ребёнка, а у кого-то дети заболевают от прогулок или проветривания, а кому-то норм, когда его ребёнка бьют...
Главное, что Ваша зав всё-таки реагирует на жалобы родителей. Поэтому по теме поста: кооперируйтесь с другими родителями, которые Вас поддерживают, жалуйтесь заве письменно.
29.11.2015
Ответить
Юлия
В том-то и дело, что конкретно по нашему вопросу (рукоприкладства) она посмеялась в лицо и заявление принимать не стала. Реакция на прогулки в такую погоду - это чистая случайность, мне кажется. По поводу соплей, может я неправильно выразилась, что все было понято так буквально - у ребенка был насморк, который мешал ему спать, но он там не задыхался в прямом смысле слова, как это было понято
29.11.2015
Ответить
esperanto
"единственная причина для того, чтобы не гулять это низкая температура"...
то есть штормовое предупреждение - не прокатит ?)))
29.11.2015
Ответить
AnyF
Я имела ввиду, что есть реально плохие погодные условия (собственно описанные в СанПиНе), при которых гулять нельзя, при всех других гулять должны, и от воспитателя это не зависит. Поэтому неважно, по какой причине воспитатель не пошла гулять с детьми, если погодные условия позволяют - она нарушила режим.
30.11.2015
Ответить
Юлия
Для таких заявлений нужны основания, доказательства ее действий. А у нас из нет
27.11.2015
Ответить
Кенга
Если коллективно, то может хватить. Или заявление в прокуратуру, пусть там и ищут доказательства. Или переводитесь
27.11.2015
Ответить
Юлия
Было бы куда - все бы перевелись, я думаю. Сами знаете ситуацию с детскими садами в нашей стране, а мы еще и в поселке живем
27.11.2015
Ответить
Кенга
В соседнюю группу. Я в др гр перевела. Три заявления на имя заведующей, прокуратуры и минобразования и пять минут разговора с заведующей и с пн в др группе. И да, я из маленького городка
27.11.2015
Ответить
Марина
А почему камеру нельзя? Может поговориь с заведующей, пригрозить жалобой в прокуратуру, и та разрешит камеру? Если все в порядке, то успокоитесь, нет-тогда разьеретесь с этой воспитателтницей, заведующая уволит ее, а вы уж сами решите как
26.11.2015
Ответить
Юлия
Скрытую по закону нельзя вроде, типа вторжение в личную жизнь. А смысла в открытой не вижу. Будет их бить там, где камер нет - весь садик же не сможешь просматривать. И даже в скрытой камере тоже может не получиться толка - заведующая предупредит ее (кому нужны разборки с комитетом образования). Сегодня буду звонить в комитет образования и по защите прав детей
27.11.2015
Ответить
esperanto
ага почитал и что ?))
запрет на видеосъемку устанавливается ТОЛЬКО ФЕДЕРАЛЬНЫМИ законами.
какой закон запрещает снимать человека на его рабочем месте. в данном случае в ДС. (работа не связана с секретностью) ???
29.11.2015
Ответить
Юлия
Статья 137. Говорит о том, что в России наказуем сбор и распространение сведений о частной жизни человека без его согласия, которые являются его личной тайной или тайной его семьи.
Статья 138. Говорит о том, что в России наказуемо нарушение тайны телефонных переговоров, переписки, почтовых, телеграфных или иных сообщений.
Статья 138.1. Говорит о том, что в России нельзя незаконно покупать, изготавливать и продавать специальные технические средства, которые предназначены для получения негласной информации (то есть без предупреждения тех людей, которых вы записываете с помощью средств скрытого видеонаблюдения) и за нарушение этой статьи грозит максимальное наказание лишение свободы аж до четырех лет (или штраф до трехсот рублей).
30.11.2015
Ответить
esperanto
надо писать ОБЪЕКТИВНО ))))
137 статья не говорит о СОГЛАСИИ человека ))) она звучит так.
1. Незаконное собирание или распространение сведений .................
138 не будет нарушена.
. средство не будет СПЕЦИАЛЬНО предназначенным для получения негласной информации.
и предупреждение людей тут не является основопологающим.
30.11.2015
Ответить
Юлия
Статья 138.1. Говорит о том, что в России нельзя незаконно покупать...
То есть не будучи спецагентом, мы это устройство покупать не имеем право. Если вы решите в садике поставить скрытую видеокамеру - вам никто не разрешит. Как минимум зав обязана взять письменное согласие воспит. Не спорьте. В нашей стране нельзя поставить скрытую камеру, мы уже думали об этом
30.11.2015
Ответить
esperanto
вот именно ))) устройство будет иметь сертификат как например. микро камера для телефона.. а не как спецустройство для скрытого наблюдения. и никто не говорит что на будет крепиться где то в здании можно например поставить ее вместо фары в игрушку. вместо глаза в куклу.
01.12.2015
Ответить
Юлия
И как вы потом предъявите доказательства? На основании чего велось СКРЫТОЕ наблюдение?
01.12.2015
Ответить
elena(стр-во сауны,хамам,спа,соляные комнаты)
Телефон детский с прослушкой у нас такой есть,плюс идти сразу к заведущей!
26.11.2015
Ответить
Юлия
Детский телефон? Сомнительно, дети еще не говорят, зачем им телефон - могут возникнуть подозрения. Да и взрослые не дураки, посмотрят, покрутят его, у ребенка его забрать дело не хитрое. Заведующая будет прикрывать своих, скажет поговорю с ней. Она поговорит, а далее мы будем находить синяки у детей тех родителей, кто ходил с телегой к заведующей
26.11.2015
Ответить