Кто должен быть вписан в исполнительный лист
РазноеИмеет решение суда, по которому подросток 14 лет получает наследство от своего отца, в том числе и долги. Изначальный иск о взыскании долгов именно к подростку. Интересы подростка в суде представляла его мать. В заключении суда написано, что "взыскать с подростка в лице его матери сумму N00". Кто должен быть вписан теперь в исполнительный лист? Мать? Приставы говорят, что мать. Какой закон это регламентирует. Мать-то не должница, а просто представляла интересы в суде.
Яюшка
С 14 до 18 лет лицо само отвечает по своим обязательствам, так что в исполнительном листе должен быть указан сам ребёнок, а также его законный представитель, который отсеивается по достижению совершеннолетия.
Представитель ответчика, как я поняла, особо не шевелился? Иначе в решении суда бы было указано, что взыскание может быть обращено только на имущество, полученное в порядке наследования.
Сейчас надо обратиться в суд ,постановивший решение, с заявлением о разъяснении порядка исполнения решения суда, в заявлении поставить 2 вопроса: кто должник и и на какое имущество может быть обращено взыскание.
Надеюсь, всё наследство ещё в целости?
11.10.2018
Ответить
Ирина
спасибо! мне такой вариант подошел бы) пока заседание отложили, тк ответчик не заявил свое отношение к заявлению. Но я как раз хотела обратиться к судье за разьяснением. Мб письменно будет понятно. Т.к. устно судья мне сказала "как это не понятного кто будет платить? конежно же N, но в Вашем лице...." Вот и пойми это?
11.10.2018
Ответить
Ирина
еще 2 мес. назад подавала заявление об отсрочке исполнения решения до достижения моим сыном совершеннолетия. Это так адвокат советовал. На само заседание хотела добавить ходатайство по варианту, предложенному Вами выше, т.е. разьяснить порядок исполнения решения суда. Судья просто отложила
12.10.2018
Ответить
Яюшка
Отсрочка и рассрочка исполнения решения суда - это один процесс, разъяснение решения - совершенно другой, они не могут быть совмещены. Адвокату постучите по голове, это не основание для отсрочки совершенно, способ потянуть время, не более того, откажут.
17.10.2018
Ответить
Ирина
все правильно. Отказал суд сегодня.
От адвоката давно отказалась. Путних советов никаких, а все иски почти сама составляла.
Вот совсем недавно по тому же вопросу обратилась в консультацию. Мне стали ссылаться на статью ГК РФ Статья 1074.
Причем тут вред, причиненный несовершеннолетним? Консультант уверял. что это юридическая формулировка и к наследованию она тоже имеет отношение…Я в шоке
Решила для себя - подаю в суд за разьяснением решения, а там решим с сыном. Надоели бесконечные процессы
17.10.2018
Ответить
Яюшка
Бред.
К наследству эта статья могла бы иметь отношение, если бы наследодателем был тот самый несовершеннолетний, в данном случае наследодатель давно достиг совершеннолетия.
Да, просите разъяснить решение: кто является должником - должен быть указан ребёнок, субсидиарной ответственности родителя тут нет, каковы пределы взыскания - в пределах наследственной массы и только. Просите также определить Ваше процессуальное положение, в данном случае - законный представитель должника (если взыскивают в наследника).
Хотя мне не понятно: если ребёнок - истец, как он стал должником? Встречный иск? Иск третьего лица с самостоятельными требованиями?
18.10.2018
Ответить
Ирина
Ребенок -ответчик! не истец. Его умерший отец имел долги. И долдники подали в суд на взыскание жтих долгов как с наледника
19.10.2018
Ответить
Яюшка
Из текста не следует явно.
Ответчик, так ответчик, он участвовал в судебном разбирательстве?
19.10.2018
Ответить
Ирина
Первой повесткой, да. И иск именно к нему. Иск от Сбербанка именно к несовершеннолетнему как к наследнику. Но в суд явилась я. И в решении суда "взыскать с несовершеннолетнего в лице М.(мама)"
24.10.2018
Ответить
Яюшка
Если б не вызвали его повесткой, можно было бы решение суда отменить по нарушению процедуры. Всё правильно, ему ж уже есть 14 лет.
Вот насчёт в лице - я не согласна. Должно было быть написано - за счёт имущества, полученного в порядке наследования...
24.10.2018
Ответить
Ирина
А если подать в суд ходатайство или типа того, чтобы эта фраза была включена, как сформулировать? Вопросом? Можно ли за счет имущества.....?
Мне пришло разьяснение суда по поводу моего заявления об отсрочке до 18 лет ребенка. Там написано, что все денежные обязательства ребенка должна исполнять мать. Вот как это понимать? Исполнять - значит платить из своих денег? Или исполнять - в смысле совершать сделки с имуществом ребенка до 18 лет и тем самым выплатить долг...
24.10.2018
Ответить
Яюшка
Можете мне процитировать точно резолютивную часть определения. Без фамилий, адресов и цифр. От слова Определил до слов определение может быть обжаловано.
24.10.2018
Ответить
Ирина
1) Решение суда
РЕШИЛ:
Исковые требования ПАО Сербанк к Несовершеннолетнему в лице законного представителя М. о взыскании задолжности удовлетворить частично.
Взыскать с несовершеннолетнего в лице законного представителя М. задолжность по кредитному договору в размере 00000 руб.
Решение суда может быть обжаловано....
2) Определение суда на заявление об отсрочке
ОПРЕДЕЛИЛ:
Отказать М. в удовлетворении заявления о предоставлении отсрочки исполнения Чертановского суда по гражданскому делу №000 к несовершеннолетнему в лице законного представителя М. о взыскании задолжности по кредитному договору.
Определение мб обжаловано...
25.10.2018
Ответить
Яюшка
В определении ничего о том, что всё за Ваш счёт. Нужно в тот же суд обратиться с заявлением о разъяснении порядка исполнения решения, мотивировать тем, что в силу http://ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя ""1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323). Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества,
но взыскатель пытается наложить взыскание на Ваши личное имущество. Просите дать разъяснение за счёт какого имущества и в каких пределах (оценка наследства) должно исполняться решение суда.
Если Вы, конечно, не успели потратить наследственное имущество.
25.10.2018
Ответить
Ирина
Спасибо Вам огромное! Готовлю заявление, подам в понедельник.
Судья меня устно проконсультировала, когда заявление об отсрочке рассматривала, но в решение мои вопросы не внесла почему-то. На вопрос, кто же все-таки должник? ответила: "Что не понятно, Несов-й, но в Вашем лице, его обязательства исполняете Вы", вопрос: "Его обязательства я исполняю за счет унаследованного им имущества?", ответ: "Нет, в силу возраста он распоряжаться имуществом не может и в соответствии с п. 3 статьи 28 ГК РФ имущественную ответственность по сделкам малолетнего, несут его родители". Вот успела законспектировать
Если она так же разъяснит на бумаге, то точно будут взыскивать с моего имущества(
25.10.2018
Ответить
Яюшка
Вам нужно добиваться, чтоб в разъясняющем определении в резолютивной части было указано - за счёт наследственного имущества и в пределах унаследованного. Вы предлагали приставам описать именно это имущество?
25.10.2018
Ответить
Ирина
Да. Предлагала. Именно поэтому и отправилась снова в суд. Приставы толкуют четко - в решении указана мать, ребенок несовершеннолетний в ИЛ вписана именно мать (опять же то приславутое "в лице"), поэтому не можем трогать имущество ребенка
25.10.2018
Ответить
Яюшка
Афигеть! Если дитю от 14 до 18, то взыскивать любой ущерб должны с него, родители несут субсидиарную ответственность, то есть добавляют, если не хватает, но тут-то другой случай. Если даст другое разъяснений, обжалуйте. Я бы обжаловала и само решение, но сроки ушли.
25.10.2018
Ответить
Ирина
вот и я в шоке. А если бы он унаследовал 10 млн и долг 5 млн?? Он бы припеваючи эти 10 млн потратил с 18 лет, а я выплачивай 5 из своих, лишая всего остальных детей((? двойной шоколад такой. Унаследовал он. И имущество и долги.
25.10.2018
Ответить
Ирина
Предствитель ответчика жаждет получить деньги с меня, тк это легче, чем ждать реализации имушества подростка. И действия приставов ответчику на руку, тк приставы фращу "в лице" понимают дословно как "с меня, мамы"
11.10.2018
Ответить
Юлия
В исполнительный лист впишут законного представителя несовершеннолетнего, и платить по долгам, доставшимся по наследству будет законный представитель этого ребенка, т.е. его мама
09.10.2018
Ответить
Ирина
Почему? Меня именно основания юридические интересуют. Статья или указ. У него есть свое имущество, почему мать должна продавать свое имущество, а не имущество должника?
09.10.2018
Ответить
Юлия
В соответствии со ст. 37 ГПК РФ способность своими действиями осуществлять процессуальные права, выполнять процессуальные обязанности (гражданская процессуальная дееспособность) принадлежит в полном объеме гражданам, достигшим возраста восемнадцати лет. Права, свободы и законные интересы несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет защищают в процессе их законные представители. Права, свободы и законные интересы несовершеннолетних, не достигших возраста четырнадцати лет защищают в процессе их законные представители - родители, усыновители, опекуны, попечители или иные лица, которым это право предоставлено федеральным законом. Таким образом, ответственность возникает по оплате кредита у законного представителя.
Нет, Вы можете продать имущество наследника и расплатиться, если не наложен арест на это имущество.
09.10.2018
Ответить
Ирина
Арест на его имущество не наложен. Наложен на мое Мое продастся быстрее) Ибо оно в Москве, а не в глуши.
09.10.2018
Ответить
Nata
Мать, т.к. она несёт имущественную ответственность по долгам своего ребёнка как его законный представитель
09.10.2018
Ответить
Ирина
Т.е. получается наследство получил ребенок и будет им пользоваться, а мать платит долги, ущемляя других детей, которые к наследству никакого отношения не имеют?)
Это ст.51 исполнительного производства?
09.10.2018
Ответить
Nata
Не поняла по поводу долгов.
Наследник отвечает по долгам в рамках наследства и не более.
Пусть мать реализует наследство и расплатится по долгам.
09.10.2018
Ответить
Ирина
Так приставы не хотят ждать, когда что-то продастся. Это земля в тьмутаракане, она не продается((( А аристовывают имущество матери.
"отвечает по долгам в рамках наследства" - т.е. по стоимости наследства. а не этим наследством.
09.10.2018
Ответить
Ирина
Если бы исполнительный лист был бы на подростка, пусть бы приставы аристовывали его имущество, продавали. Или мать продавала. А тут в должники записали мать)
09.10.2018
Ответить
Nata
Именно. По стоимости.
Приставы вообще обязаны наложить арест на наследство несовершеннолетнего, а не на имущество матери.
Надо писать жалобу на действия приставов.
Не понятно зачем мать ребёнка вообще подавала на принятие наследства.
09.10.2018
Ответить
Ирина
Потому что оценка этого участка по всем оценочным документам больше, чем долг)) И опека не дала согласие на отказ от наследства. Завтра суд, в котором буду подавать заявление о разьяснении порядка исполнения решения суда по взысканию долга. Но имя матери фигурирует в решении суда. Вот приставы за него и зацепились. Аргументируя так как вы в первом сообщении: "Мать, т.к. она несёт имущественную ответственность по долгам своего ребёнка как его законный представитель"
09.10.2018
Ответить
Nata
А кто заказывал оценку участка?
Имя матери верно фигурирует, т.к. она представитель ребенка.
Вопрос в том как обязать приставов наложить арест на участок.
09.10.2018
Ответить
Ирина
сама я и заказывала в надежде, что стоимость ниже долга. Неа….Просто ребенку 14 лет, вроде по исполнительному производству он уже сам отвечает своим имуществом, но с разрешения представителей. А тут меня вписали((( Я не хочу свои доходы отдавать за одного ребенка((
Мб какое-нибудь заявление написать, типа согласна признать исполнителем несовершеннолетнего))
Или завтра в суде просить отсрочку в исполнениии на 1-2 года для продажи участка?
09.10.2018
Ответить
Nata
Вам нужно обратиться в суд с просьбой заменить должника по исполнительному листу и/или ходатайствовать о погашении долга за счет реализации имущества принятого в наследство.
Но тут я уже фантазирую, т.к. ни когда не сталкивалась. с подобным
09.10.2018
Ответить
Ирина
Ясно. Спасибо огромное. Еще подумаю до утра. Я же не могу в суде заявлять сразу несколько вариантов решения проблемы, в надежде, что одно прокатит? Только одно? Прошу отложить до совершеннолетия, когда должник сможет распоряжаться имуществом или прошу разрешить погасить долг за счет реализации имущества.
09.10.2018
Ответить
Ирина
только отложить эту головную боль в долгий ящик. единственная цель. Хотя одно другое не исключает, Вы правы.
Я со своим прежним юристом подавала заявление именно об отстрочке, которое завтра и рассматривается(( Подавала давно. Еще до телодвижений приставов
Могу я завтра изменить формулировку? Или добавить формулировку про оплату за счет реализации
09.10.2018
Ответить
Nata
Почитала кое чего..... в рамках суда Вы должны были ходатайствовать о погашении долга за счет реализации имущества принятого в наследство.
Было такое?
09.10.2018
Ответить
Ирина
нет! на каком этапе? в суде? Не пришло такое в голову и юрист не посоветовал. Была уверена, что наложат арест именно на имущество и доходы ребенка. завтра суд. По моему заявлению об отсрочке в исполнении решения. Пока думаю над формулировкой. До совершеннолетия ответчика или до реализации участка. Мб как раз завтра и подать это ходатайство?
09.10.2018
Ответить
OxanaS
Как-то я совсем не поняла пост. А нельзя вообще не вступать в право наследования? На фиг эту землю если с ней такие проблемы!
09.10.2018
Ответить
Ирина
уже вступили. отказаться нельзя, тк это интересы несовершеннолетнего. опека не разрешила. Стоимость земли по оценке выше долга
10.10.2018
Ответить