Юристы, подскажите как быть?
РазноеСобрались покупать участок. Уже оставили бронь. Сказали что в конце недели пригласят для подписания договора. Дело вот в чем: есть свид-во о праве собственности на землю, НО КАК Я ПОНЯЛА нет КАДАСТРОВОГО ПЛАНА земельного участка. Я спрашиваю риелтора, как такое может быть что его нет, сначала она мне объясняла что-то непонятное, потом согласилась что никакой сделки без данного документа быть не может. Вчера позвонила сказала что ЛПАН есть, они готовят выписку из кадастра, где указаны все размеры участка и т.д. А потом мол мы сами будем вызывать из геодезии землемера, на мой вопрос ЗАЧЕМ? она что-то начала быстро-быстро говорить про то, что кадастровый паспорт оформлен на прежнего владельца и надо будет переоформлять его на нас, в общем БРЕД полный...
Второй день мучаюсь вопросом, а вдруг этого кадастрового плана у них нет и они нас кинуть хотят???
Ирина
Ой, тут таааакое было!!!!
Нашли грамотного человека, который и поехал с нами на сделку проверять ВСЕ документы. Там ахтунг что творилось!!!
у них свид-во старое, от 93 года, кад. плана не было, не было выписки из ЕГРП, не было копии паспорта продавца. А риэлтор, которая продавала нам участок вообще не понятно как получила его. Наш юрист спросила их - каким образом им достался этот участок? те сказали мол купили, она им тогда - покажите договор купли-продажи, они - мол нет договора, она - а как вы его тогда купили? они - под расписку (хэ-хэ), она - покажите расписку, они - не можем, там фигурирует цена. Юрист на мговорит что сделка совершенно мутная, продавца мы в глаза не видели, свидетельство старое, половины документов нет, вместо нотариально заверенного свидетельства что у той женщины что продавала участок нет супруга - не было. Была просто бумажка написанная от руки, что мол мужа нет, согласие его не нужно, никем не подписанное.
Те начали нас убеждать что это юрист что-то мудрит, типа у них все в порядке. Но мы отказались от сделки, а 20 тысяч бронь которая была, нам вернули... вот так, так что продолжаем искать участок....
13.08.2009
Ответить
Таня
Да............... Хорошо, что грамотного человека с собой взяли! А свидетельство обязательно должно быть нового образца. Удачи Вам:)
14.08.2009
Ответить
Натали
геодезию хотят вызвать, чтоб денег с вас снять. это ж не дешевое удовольствие! а кадастровый план должен быть на руках, его делают при оформлении документов в собственность. может, этот участок толком не оформлен? мало ли, самозахват в нашей стране - очень распространенное дело, а так 2 в 1: и участок оформят и продадут сразу :)
узнвавай внимательно по поводу света (мах. мощности, у нас, например, 5 киловатт, т.е. одновременно стиралка, телевизор и чайник - максимально), газа (подведен в дом или просто проходит мимо и сколько за подключение, это тоже дорого).
05.08.2009
Ответить
Ирина
Да вот вроде все у них хорошо, однако землемера хотят приглашать, а я узнавала, это очень недешевое удовольствие.
Электричество уже на участке, 380 вольт. 5 киловатт это мощность для вашего участка именно?
05.08.2009
Ответить
Таня
Геодезия стоит около 10000 рублей, по крайней мере в Московской области. Я советую вам ее сделать, во избежание проблем по границам земельного участка
05.08.2009
Ответить
Ирина
Геодезия - это как раз кадастровый план, правильно? Но если участок в собственности, соответственно он должен быть, зачем его делать повторно?
Мне объявили что стоить сие удовольствие (землемер) будет 8-15 тысяч, только не пойму его необходимость
05.08.2009
Ответить
Таня
Если участок в собственности кадастровую выписку можно получить в земельном комитете и без проведения геодезии. А геодезия - это замер земельного участка, установление межевых знаков, выполнение межевого плана геодезистом, который в дальнейшем сдается в зем. комитет для внесения данных в единый государственный реестр объектов недвижимости. Проще говоря - это нужно для привязки земельного участка к местности. На практике очень часто возникают проблемы с земельными участками, по кот. не проводилась геодезия. Когда люди решаются все-таки ее сделать - частенько возникают споры по границам с соседними землевладельцами, иногда идет накладка одного участка на другой. Вообщем кучу неприятносей можно приобрести. Люди потом годами судятся. Так что не жалейте денег на геодезию и проблем потом не будет!
05.08.2009
Ответить
Ирина
Все, теперь я поняла, вот я и боюсь что ОНИ нам сейчас готовят выписку кадастровую... Т.е. либо геодезия не проведена, либо они что-то мудрят. Значит мы можем требовать до заключения догоора, чтобы они провели эту геодезию сами? я в принципе если это вопрос 10-15 тысяч готова заплатить, лишь бы проблем не было. Но я так поняла что делать они это будут уже после того, как мы получим свид-во из регпалаты.
Ведь ты ниже давала перечень документов и там в 5 пунке указано либо кадастровый план, либо выписка (как оказывается ее могут дать и при отсутсвии плана).
Вот именно в этом я и путаюсь.
Если бы было четко: что при заключении сделки должен быть паспорт и выписка, было бы проще, а так выходит либо-либо. Я как болванчик, сижу и туплю!
05.08.2009
Ответить
Таня
Просите провести геодезию до заключения договора купли-продажи, а пока заключите предварительный договор купли-продажи.
05.08.2009
Ответить
Ирина
Ой, Танюш, как здорово что встретился такой умный человек!!!! У меня прям отлегло.
Теперь объясняй, что за предварительный договор. В чем особенность будет?
05.08.2009
Ответить
Таня
Предварительный договор
1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.
2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.
3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.
4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.
5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 гражданского Кодекса.
6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.
05.08.2009
Ответить
Натали
да, у нас именно так. 380 вольт и 5 киловатт на участок. для многих это становится неприятной неожиданностью. а что делать, мощностей больше нет :(
05.08.2009
Ответить
Таня
На момент заключения договора купли-продажи земельного участка кадастровый план должен быть обязательно!!! Естественно на имя продавца. Без него сделка в рег. палате не пройдет. Причем кадастровый план подшивается к договору купли-продажи.
05.08.2009
Ответить
Таня
ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ДОГОВОРА КУПЛИ - ПРОДАЖИ (МЕНЫ, ДАРЕНИЯ) ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА
1. заявление о государственной регистрации
2. документ, удостоверяющий личность заявителя
3. нотариально удостоверенная доверенность (в случае, если заявитель является доверенным лицом)
4. платежный документ о внесении платы за государственную регистрацию (подлинник и копия)
5. удостоверенный органом кадастрового учета план земельного участка (выписка из кадастрового плана земельного участка)
Документы, представляемые продавцом и покупателем:
1. договор (совершенный в простой письменной форме или нотариально удостоверенный)
2. согласие супруга (супруги) на совершение сделки (нотариально удостоверенное)
Документы, представляемые только продавцом:
1. документ, подтверждающий права на земельный участок, являющийся предметом договора
2. свидетельство о государственной регистрации права
05.08.2009
Ответить
Ирина
Танюш, очень все понятно и доступно, спасибо!!!
Единственное, объясни пожалуйста пункт 5. Выходит что может быть как сам кадастровый план участка так и выписка из него, или должно быть и то и другое? чем они отличаются?
05.08.2009
Ответить
Ольга
Но в одном ваш риелтор прав, кадастровый паспорт вам нужно будет получать, так как он выдаётся фактическому владельцу земли.
05.08.2009
Ответить
Ирина
а я так понимаю что кадастровый паспорт ДОЛЖЕН быть у старого собственника (там свид-во от 93 года), и по идее они должны нам его предоставить, а не мы сами делать. Может что-то я и путаю... не сильна в этих вопросах
05.08.2009
Ответить
Ирина
Хочу поехать "на сделку" чтобы оооочень внимательно изучить все документы. Но боюсь одного - я не специалист, и как бы я внимательно их не изучала, всех нюансов не знаю ((((
05.08.2009
Ответить
Ольга
Они вам обязаны это план предоставить при подписании договора кули-продажи. Если его нет или он ненадлежаще оформлен сделка может быть признана недействительной. Я бы на вашем месте ничего не подписывала до того момента, пока не будут собраны все документы. И вообще очень странная ситуация...
05.08.2009
Ответить
Ирина
вот это меня и смущает... Вчера когда я сказала что ничего подписывать не буду, пока не будут на руках все документы. Она мне сказала что в рег. палате документы будут где-то месяц... Что кадастровый паспорт будут тоже обновлять в связи со сменой собственника (как я поняла чтобы по базе все прошло), так вот с кадастром будет месяца 1,5 все дело с ее слов. Не знаю все так легко и просто у нее получается.
А вообще, агенство можно проверить или риелтора на "чистоту"? Просто вот например с новостройками, есть "черный список" так называемый... а тут есть что-то подобное?
05.08.2009
Ответить
Ольга
Что значит документы будут в регю палате??? На основании чего??? Сначала сделка, а на сделке кад план и паспорт старого владелца должен быть по любому. Иначе это просто кидалово!
05.08.2009
Ответить
Ирина
Ага, поняла...
Я наверное плохо объясняю мысли ))))
риелтор сказала что на сделке будет: свид-во, выписка из кадастрового плана, кадастровый паспорт старого хозяина.
Мы заключаем договор, они занимаются переоформлением на нас сами в местной рег. плате, т.е. делают новое свид-во, а уже потом на основании него и кадастровый папорт, верно?
05.08.2009
Ответить