Лекции профессора Осипова. Теперь не слушаю.
Разные вопросы христианской жизниИногда смотрела его по "Спасу", без особенного удовольствия, душа не особенно лежала. А здесь увидела, что отец Даниил Сысоев давно боролся с учением Осипова, как с ересью. Как профессора не отстранили то еще?
Главное, я не ставила под сомнение его лекции, а если посмотреть прямо, то понятно, что тонко вплетенная ересь дает двусмысленность и расшатывает веру.
Настасья
так про между прочим, Даниил Сысоев монофизит. И профессора Алексея Ильича обвиняли в ереси именно монофизиты. Немножко вам надо бы сначала разобраться в этих понятиях, а потом уже делать выводы. Если вы считаете, что в Иисусе Христе только одна природа,одно лицо и одна ипостась, то простите, вам не в православную церковь тогда ходить нужно, а в армянскую скажем. Даниила Сысоева причислили к лику святых уже его почитатели, а не церковь. И хочу заметить, что во многих источниках он даже чуть ли не организатором секты был назван. Извините, если немного резко, но и вы достаточно резко высказались о достаточно мудром и проверенном церковью профессоре богословия.
28.06.2013
Ответить
Ntinos
Ну, справедливости ради, в Иисусе Христе действительно одно Лицо и одна Ипостась :)
И да, называть о.Даниила Сысоева монофизитом я бы тоже не стал :)
28.06.2013
Ответить
р. Б.
Я понимаю, что Христос Спаситель-истинный Бог и Человек = по существу Троица нераздельная.
Я извиняюсь, Вы ролик то смотрели? там ни намека нет на монофизитство. Зато тяжелые аргументы против профессора, просто не выбиваемые. И я весь этот пост затеяла не ради поглумиться над профессором богословия.
28.06.2013
Ответить
Ntinos
Ольга, расшифруйте, пожалуйста, свое первое предложение, а то оно как-то очень странно звучит, особенно после знака "равно" :)
28.06.2013
Ответить
р. Б.
Едино существо, едино Божество. я так понимаю, что во Христе вся Троица есть. Не так?
28.06.2013
Ответить
р. Б.
думала, что не только.
(Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне, как же ты говоришь, покажи нам Отца?) отсюда и сделала вывод. давно...
надо будет святых отцов почитать
28.06.2013
Ответить
Ntinos
Меня тут недавно "ошарашили", что Ипостась Христа - только Божественная. А я, дурак, четверть века думал, что Богочеловеческая. Век живи - век учись :)
28.06.2013
Ответить
р. Б.
Забывается. И на службах редко об этом, в одном только месте службы поют:Истинный Бог и Человек. а в основном на отпустах: Христос истинный Бог наш...
28.06.2013
Ответить
Ntinos
Со службами вообще сложно. С одной стороны, это богословие в поэзии, с другой - сложно требовать от поэзии точных формулировок.
28.06.2013
Ответить
Настасья
да я все понимаю... я не хотела,чтобы мой ответ выглядел как нападка... еще раз прошу прощения,что возможно резко высказалась... ну, намека нет, а я вам говорю факт... я же не говорю, что в ролике взяла информацию об о.Данииле... и естественно вы правильно делаете, что пытаетесь фильтровать информацию,что слушать, что смотреть и т.д. Но я еще раз говорю, я вам объясняю, откуда такие аргументы против АИ. Это во-первых, а во-вторых,просто будьте осторожнее, полно случаев, когда священники от высокограмотности своей впадают в прелесть и тогда случаются страшные вещи....
29.06.2013
Ответить
Татьяна
у него масса интересных лекций, но и заблуждения есть
http://karelin-r.ru/newstrs/105/1.html
их и надо отсеивать, а не все его лекции.
27.06.2013
Ответить
р. Б.
Вот-вот. важно только самой не заблудиться незаметно. Среди нас ведь и новоначальные есть. За ссылку спасибо.
28.06.2013
Ответить
Ntinos
Не, Алексей Ильич тоже не без "косяков", но у о.Даниила, кхм, сомнительных идей побольше будет
27.06.2013
Ответить
Ntinos
Ну, РПЦЗ у него в свое время ересью была (при том, что никаких особых симпатий у меня к РПЦЗ нет)
27.06.2013
Ответить
Ntinos
Вообще, мне кажется порочной эта идея везде выискивать ересь и ее обличать, обличать, обличать. Сысоев не один этим грешил. Кураев тот же постоянно повторяет, что это чуть ли не святоотеческая традиция полемики. А по мне, так это вполне комсомольская традиция - искать внутренних врагов. Я, к сожалению, это и в современном российском обществе замечаю, ну и в церкви это цветет и пахнет.
27.06.2013
Ответить
р. Б.
Боюсь как бы неправильное понимание учения Церкви не закрыло путь ко Спасению. Видимо все же лучше читать труды святых отцов, а не слушать лекции. Но есть некоторые проповедники с даром слова, которых очень люблю.
27.06.2013
Ответить
Ntinos
Неужели Сысоев к ним относится? :)
Да, по поводу Святых Отцов согласен полностью
27.06.2013
Ответить
р. Б.
а Вы не посмотрели? Все по полочкам разложил., основываясь на священном Писании.
27.06.2013
Ответить
Ntinos
Не смотрел и не собираюсь. Как будто я не знаю, о чем он там говорит. Мне вообще Даниил Сысоев малоинтересен. А на основе Священного Писания (точнее, своего понимания Священного Писания) доказать можно все, что угодно. Все эти обличения в ереси от скрытой гордыни самих обличителей, предполагающих, что их оппоненты Священного Писания не читали. По-хорошему, Сысоеву следовало встретиться с Осиповым и просто обсудить непонятные моменты, а не обличать. Осипов, правда, и сам мастер обличать и клеймить. Может, с помощью Сысоева и Карелина ему воздается, не знаю.
У Осипова, кмк, одна проблема. Он сотворил себе кумира из Игнатия Брянчанинова, и что с писаниями последнего не согласуется, Осипов объявляет прелестью. Так тоже нельзя.
27.06.2013
Ответить
Неизвестная
Я извиняюсь, а вы труды святых читаете как попало или по хронологии?
28.06.2013
Ответить
Неизвестная
Нет, не шучу.
Ну, сначала идут святые первых веков Христианства, потом средних веков, потом нового времени.
28.06.2013
Ответить
р. Б.
изначально мне помог один библиотекарь, просто заставил взять книги и я перечитала с трудом великим толкования на Евангелия Феофилакта Болгарского и Беседы на Шестоднев св. Василия Великого. теперь читаю сборник св. Игнатия и отдельные св. Феофана. Библию читала Великим постом, не дочитала. Сестра приедет продолжим, одна я не могу ее читать.
28.06.2013
Ответить
р. Б.
Ветхий пока не осилю. Евангелие и Псалтирь я слава Богу регулярно.
Но Вам надо Евангелие. Мне тоже батюшка сказал зачем читаешь все? Но я уже лет 15-17 Евангелие читаю. Поэтому решила от корки до корки всю Библию прочесть. Батюшка сам преподает Библию и сказал, что есть отдельные книги которые можно почитать, их Великим постом читают в храме, а остальное как бы уже и ни к чему.
Но я все же решилась, т.к. часто поступают обвинения в основном от сектантов, что мы Библию не читали.Ее важно еще и понимать, поэтому с толкованием лучше. Там ведь прикровенно много о Христе сказано и о Богородице.
30.06.2013
Ответить
р. Б.
Про это не спрашивала, т.к. понятно и так. что надо именно святых отцов, а не просто богословов современности.
иначе откуда же мы знания то о православии получим? сами мы пожалуй все неверно можем понять. вот протестанты - сами все толкуют: кто в лес кто по дрова.
30.06.2013
Ответить
Юлия
Динос, простите, я опять "влезаю" в разговор... Просто, даже если и предположить возможность"обсуждения непонятных моментов" - это возможно будет только после смерти А.И. Осипова. Отца Даниила убили в храме в ноябре 2009.
27.06.2013
Ответить
Ntinos
Ну теперь только да. Я имел в виду, при жизни надо было встречаться, вместо того, чтобы клеймить
27.06.2013
Ответить
La tendresse
"Не смотрел и не собираюсь. Как будто я не знаю, о чем он там говорит. Мне вообще Даниил Сысоев малоинтересен. А на основе Священного Писания (точнее, своего понимания Священного Писания) доказать можно все, что угодно. Все эти обличения в ереси от скрытой гордыни самих обличителей, предполагающих, что их оппоненты Священного Писания не читали".
+1! Согласна с вашими словами
28.06.2013
Ответить
Вероника
Сомнительно, весьма сомнительно. У Алексея Ильича очень много грамотных и мудрых лекций.
27.06.2013
Ответить
р. Б.
вот и я тоже смотрела некоторые назидательные лекции о страстях, но не заметила или пропустила(проглотила) на их фоне такие грубые ошибки в богословских вопросах.
27.06.2013
Ответить