Супружеские отношения в Святки
Семейные вопросыВсем доброе утро!
У меня не очень скромный вопрос(((.
Закончился пост и теперь не знаю как объяснить мужу, что в святки тоже супружеские отношения не желательны. Он у меня не воцерковленный. Но честно говоря, боюсь даже об этом заикнуться, потому что тогда у него точно будет полнейший негатив и к церкви, и к постам и всему, что с этим связано.
Знаю, что нельзя уклоняться от мужа, только по согласию...
Но вот такой вопрос: нужно ли на исповеди батюшке говорить о том, что отношения были с мужем? Ведь, например, если мы съели что-то скоромное в постный день, чтобы не обидеть родственников, то всё-равно нужно это потом исповедовать. А как быть с этим? Церковь не вмешивается в отношения супругов, это я знаю. Но при этом где-то читала, что кто-то и про близость с мужем говорит со священником (да и я как-то говорила, но тогда была особая причина и мне казалось, что об этом нужно было сказать, хотя сейчас и не уверена...).
И ещё, тогда при всё этом мне, наверное, и причащаться нельзя будет на крещение?
SilVA
Если этот плотский грех мучает, нужно поговорить об этом с батюшкой. Но ваш муж не в церкви и вы как христианская жена не должны отказывать ему что бы не нарушать гармонию в семье и не вызывать конфликты.Мой муж раньше часто да и сейчас бывает в пост приносит торт, и я что бы не обижать его чувства, не вызывать в нем бурю страстей съедаю маленький кусочек. Или он жарит мясо, а у меня пятница, например. Я стараюсь объяснить что не могу сегодня попробую завтра, но это его расстраивает, иногда даже можем поругаться, что бы этого не допустить приходиться немного отступить от желания быть духовно чище соблюдая пост, что бы меньше грешить при этом в семье.
13.01.2014
Ответить
Виктория
Спасибо большое, что привели свой пример. Хорошо, что моего мужа мои среды и пятницы не беспокоят, как-то это он понял, только с Новым годом проблемы были, решала этот вопрос с батюшкой. А в эту пятницу даже спросил, почему это я заварной крем ем)))))). В этом ему главное, чтобы я его не обделила и накормила. Но вот здесь я опять задумалась, то же самое как с беременностью: не для того ли нам посты, чтобы мы не боялись будущего, была какая-то закалка что ли.... Ведь если мне говорит один человек, а вот я не могу поститься, я бы рада, но вот я не могу без мяса, ни дня, сразу голова болит, я злая, раздражённая, конечно лучше пусть она будет добрая ко всем и ест мясо, сколько хочет, но а если наступят времена, когда не будет возможности купить этого мяса, люди начнут кошек есть? Silva не подумайте, что это к Вам, это я просто перевариваю всю информацию, которую прочитала, хочется там много всего понять, но чем больше я лезу в дебри, тем больше путаюсь
14.01.2014
Ответить
SilVA
))В чем тут может быть обида. Мир между мужем и женой, и стремление к чистоте своего"храма" вещи взаимосвязанные, но не имеют прямую зависимость, на мой взгляд. У меня муж был далек от храма, да и сейчас вообщем то. Но мой пост, в моменты когда в семье и так нет мира провоцирует человека на злость, гнев и новый разлад. В этом случае лучше я принесу в жертву свою чистоту, нежели нагрешу в сто раз больше бранять в семье с мужем, но это не значит, что после этого я начинаю есть все вподряд, съедаю пол торта. Только что бы е было раздора, при этом в сл. раз в менее критичной обстановке избегаю нарушение поста. Насчет поста как такового, я считаю, что люди постятся, что бы их душа жила в благороном храме- теле. Человек может прожить и без мяса, но плоть слаба, поэтому она требует животного. У меня есть знакомые которые соблюдают все посты, более жестко скажем, чем я, но при этом они постоянно бранятся, плохо относятся к людям, прелюбодействуют, не считая это грехом в браке церковном в посты. Тогда нужен ли такой пост? Пост это воздержание человека не только в пище, это духовная подпитка души.
14.01.2014
Ответить
Виктория
Нет, конечно, в таких ситуациях, конечно, лучше есть мясо и не "есть" людей, всё это бесспорно. Я просто рассуждаю именно дальше, что если кому-то, чтобы быть в ладу со всеми нужно его есть постоянно, то что будет, если по какой-то причине не станет возможности его покупать. Получается человек будет тогда со всеми ругаться по этой причине. А вот насчет того, что люди постятся в пище, но при этом злые, то тоже разные ситуации. Вот допустим я часто злюсь, но после того как начала ходить в церковь, стала учиться себя контролировать, хотя мне это тяжело дается. И здесь не играет роль съела ли я вкусняшку или овсянку на воде, но люди, которые знают, что у меня пост, начинают говорить, что я такая, потому что не ем, хотя я по себе знаю, сколько ссор я обхожу, а раньше была бы рада ввязаться в скандал. Как-то так... Но это моё мнение, понятно, что я нахожусь на стадии неофитства и многое делаю, наверное, неправильно, но на ошибках учатся. Будем учиться:)
14.01.2014
Ответить
SilVA
)))Поняла вас, но не знаю как ответить если честно. Если человек решил поститься и не есть мясо, но при этом ему плохо и надо быть в ладу со всеми, то надо пересмотреть свое отношение к еде если уже так грубо рассуждать. Тут тонкая грань проходит, наверное я не смогу толково объяснить. Гнев, связан с поиском души света, а не отказа от какой либо пищи, мне это хорошо знакомо. Это скоро пройдет)
14.01.2014
Ответить
Виктория
Ну вот я того же мнения, правильно Вы написали. Просто, наверное, нужно как-то стараться быть менее зависимыми от всего этого. Раньше я и сама покушать любила и так и говорила, что еда у меня смысл жизни, ну и толще была, конечно. Пересмотрела взгляды ещё до церкви, перестала жить, чтобы есть. Так гораздо лучше))). Спасибо за понимание насчет гнева!!! Надеюсь, что раз Вы тоже прошли такой этап, значит и у меня пройдёт:)
14.01.2014
Ответить
Татьяна
Каяться по-любому нужно и в частной молитве и на исповеди (общим словом невоздержание). Да мы немощные и грешные. Тут такая духовная радость на Святках, а наша плоть ищет утехи, а почему бы не отложить ее на неделю и ,например, больше поддерживать супруга, любя его словами и делами . Но в вашем случае муж не церковный, так что к вам нет требований никаких). А настоящим христианам думаю не до супружеской близости на Святках.
13.01.2014
Ответить
Виктория
Спасибо Вам, Татьяна!... И спасибо большое, что подсказали, как назвать правильно, чтобы сильно батюшку не шокировать подробностями
13.01.2014
Ответить
Юлия
Священник, у которого я исповедуюсь, говорит, что пост внутри семьи должен быть по договоренности. А потом эту договоренность озвучить священнику и постараться не нарушать избранную меру поста. На мой взгляд ответственность за меру поста (и телесного, и духовного) должен взять на себя каждый христианин сам, соразмерив со своими духовными силами, согласовав со священником. Поэтому одной меры поста для всех быть не может, мы же все разные. Это я к тому, что, на мой взгляд, "держать мужа в ежовых рукавицах" не стоит, если он к этому не готов.
13.01.2014
Ответить
Виктория
Ну у нас с мужем нет таких отношений по принципу "ежовых рукавиц", в чем-то он уступает, в чем-то я.... Если бы он был категорически против, то я бы не или я бы видела, что он сильно мучается, хоть и согласился, то не стала бы так... Хотя по нему не всегда поймешь, может долго молчать, а потом в старости ложкой по лбу треснет со словами "Как вспомню, до сих пор злость берет"))))
13.01.2014
Ответить
Dari
Вот в том и дело, что он может и согласится, но что у него при этом в голове делается? Будет на окружающих теток засматриваться или на картинки в интернете или еще чего похуже... Естество-то не денется никуда, найдет другой выход.
13.01.2014
Ответить
Виктория
Ну да, может быть и так... Это сейчас я уверена в нём, т.к. знаю, что любит меня и будет верен, а там глядишь и правда не выдержит, но при этом будет молчать, как будто его всё устраивает
13.01.2014
Ответить
Ира
Этот вопрос мы оговаривали с мужем. В пост воздерживаемся. А вот про святки я не слышала......
13.01.2014
Ответить
Виктория
Ирина, спасибо! Я вот тоже после Великого поста и не знала.... А потом прочитала на каком-то форуме про епитимью наложенную священником (я писала про выше), вот и запереживала...
13.01.2014
Ответить
Ира
Мне кажется, это больше на усмотрение священника. Не зря же существует Тайна Исповеди. Для одного "заболевания" разных людей и "лекарства" разные
13.01.2014
Ответить
Виктория
Ну да, просто я всё думала, нужно ли батюшке всё же говорить об этом или это всё внутри семьи и только)))
13.01.2014
Ответить
Dari
Мы с мужем договорились только о более редком общении в постный период. Не насилуйте мужа и не толкайте его на грех.Если вас это сильно беспокоит, скажите на исповеди. Со мной могут здесь не согласиться, но я не считаю грехом в данном случае служение мужу, равно как и если съела что-то скоромное в гостях по причине отсутствия постного дабы не обидеть хозяев, которые старались. Вот если бы у вас была возможность воздержаться, а вы вместо этого решили воспользоваться поводом, то это другое дело).И почему вы решили, что на Крещение нельзя причащаться? Выдержите посильный для вас пост и все. Поститесь только сами, а близких не трогайте)
13.01.2014
Ответить
Виктория
Когда я собиралась поститься первый раз, я много читала и форумов и всего и там мнение большинства было что нужно воздерживаться. Поэтому приняла это как норму. Может быть я, конечно, ошибаюсь. А по поводу причастия на Крещение, это я вспомнила, как девушка одна писала, как на неё священник наложил епитимью (а на мужа нет) за отношения в Пасхальную неделю, а другой сказал, что запрет на отношения, только для тех кто постоянно причащается в эти дни. Вот...
13.01.2014
Ответить
Dari
Все это обсуждается меду супругами ТОЛЬКО. Супружеский пост только по согласию. Если пост нарушает мир в семье и толкает мужа ко греху, то кому нужен такой пост? Вы знаете, священник, у которого я раньше исповедовалась, так и сказал мне, чтобы мы поступали только по согласию.Еще имейте в виду, что на форумах общается много неофитов, которые очень хорошо знают как правильно). Я и сама такой была. Только понимание приходит постепенно. Я, конечно, не настаиваю на своем мнении и вы можете не соглашаться.
13.01.2014
Ответить
Виктория
Спасибо за ваш ответ и мнение))). Про неофитов, это я понимаю, только там после вопросов неофитов, были ответы батюшек и они не отклоняли мнение этих неофитов, поэтому я и сложила такое мнение. А были и случаи, когда девушка спрашивала, если у неё овуляция выпадает на святки, можно ли будет делать попытки к беременности, так кто-то написал "прости их Господи, что думают об утехах плотских во время поста", такое бы мнение я, конечно, не послушала бы.
13.01.2014
Ответить
Dari
Вик, батюшки тоже могут менять со временем менять свое мнение по мере приобретения опыта). Но самое главное, что если слова священника расходятся со словами Писания, то руководствоваться нужно Писанием. Апостол Павел в 1м послании к коринфянам, сказал: "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим".(1Кор.7:5). Ключевое слово здесь - по согласию. Супружеский пост касается не вас одной, но и вашего супруга. И если он не готов к такому подвигу, ваш долг смириться и уступить.
13.01.2014
Ответить
Виктория
Спасибо! Вот так, с помощью любимого сообщества 
я постепенно разберусь во всем, чтобы не до фанатизма)))
я постепенно разберусь во всем, чтобы не до фанатизма)))
13.01.2014
Ответить
Ма-Матильда
Вы меня простите, но какой мужчина выдержит такое воздержание, тем более не воцерковленный, мое мнение что так поступать не надо. Где-то слышала, что вы не мужа должны постить, а себя, ну и если все таки есть сомнения, то конечно спросите у батюшки.
13.01.2014
Ответить
Виктория
Я знаю девушек, которые и без поста мужей мучают "головной болью" подольше))). Но я, конечно, так не поступаю. Спасибо за Ваше мнение:)
13.01.2014
Ответить
Виктория
Пока нет. Что касаемо поста, он старается понять, а после поста, я и написала, что не пытаюсь даже ему что-то объяснять. Получается, что мне тогда и забеременеть нужно бояться, ведь может получиться, что по медицинским показаниям будут нежелательны на какое-то время супружеские отношения
13.01.2014
Ответить
Виктория
Ну вот допустим я забеременела, знаю, что когда, наконец мне разрешит врач беременеть и произойдет это чудо, беременность будет сложной. А ведь если беременность с осложнениями, врачи ведь тоже могут не рекомендовать супружеские отношения (слышала где-то такое, может быть ошибаюсь). Ну, допустим, если будет так, то что делать с мужем? В такие моменты после родов или во время беременности жены многие мужья пускаются в грех
13.01.2014
Ответить
Ondina_ann
Здоровье это совсем другой случай, даже перед причастием можно и нужно пить лекарства, которые назначены врачом. И у мужа будет устойчивое понимание почему нужно воздерживаться и чем рискует в данном случае. У нас во время беременности с первых недель И до родов был строгий запрет, пережили без проблем
13.01.2014
Ответить
Виктория
Ну вот как бы пост, это подготовка такая, начинаем с малого. А если и это для него тяжело, то и с беременностью тяжко будет. Просто мне кажется, что многие мужчины (в том числе и мой) не совсем понимают, что такое беременность и маленький ребенок, поэтому на сразу резкое устойчивое понимание не надеюсь)))), это со временем приходит.
13.01.2014
Ответить
Ondina_ann
Обычно трудности беременности сопровождаются какими-то явными признаками, которые сложно не понять: прием лекарств, госпитализации, манипуляции различные, но Вам желаю легкой беременности и полного взаимопонимания с мужем)
13.01.2014
Ответить
Ольга
не смешивайте воздержание по причине поста и беременности.В беременность и угроза может быть, и тонус, и низкая плацента, и токсикоз. Умный мужчина поймёт,что в первую очередь супружеские отношения могут повлечь за собой выкидыш, и,если хочет ребёнка, то потерпит (к тому же есть возможность и по-другому удовлетворить мужчину)А пост - это совсем другое и искушений больше, и мужа разбирать будет больше,чем в период Б.Не накручивайте себя заранее)))У меня муж хоть и в храм ходит, но бывает,что нарушаем дни поста и праздника в супружеских отношениях. Я на исповеди каюсь, и не у одного батюшки - никто не комментировал это. Ну и поддержу тех, кто написал,что воздержание по согласию и не провоцировать мужа строгим недопуском к телу.
13.01.2014
Ответить
Виктория
Ну тут ещё если муж привык к регулярными отношениям (его организм привык), а тут раз и отбой на 9 месяцев сразу(((, думаю тоже не легко будет. Работала с одной девушкой, которая как раз встречалась с таким женатым, который именно завел роман на то время, пока супруга в положении и этим себя оправдывал в своих глазах, а потом ему понравилось и хотел продолжить встречи, та девка правда сама его отшила.Ну и плюс всё-таки как-то у нас нормально это проходит, я не скажу, что я так строго или просто я не замечаю этого... Не знаю... Конечно Ваши ответы дали мне повод всё переосмыслить.И, конечно, меня волновал вопрос рассказывают ли девочки на исповеди об отступлении от поста в этом плане, просто как-то неловко об этом говорить с батюшкой... Так что спасибо большое и за ответ на этот вопрос!!!
13.01.2014
Ответить
Ольга
на все 9 мес.необязательно строго воздерживаться. Обычно первые 12 нед.,пока идёт формирование (плацента с 12 нед.только появляется) и часто до 12 нед.токсикоз бывает, рекомендуют воздерживаться, а потом по показаниям. Ещё неизвестно,как муж будет относится к супружеским отношениям во время Б - многих смущает,что ребёнок внутри. Мой как-то сказал,что боится ко мне прикасаться,особенно, когда живот начал расти - вдруг нечаянно сильно нажмёт, прижмёт и т.д.
14.01.2014
Ответить
Виктория
Спасибо, Ольга). Будь я на месте мужчины, меня бы тоже, наверное, смутило, они ж такие впечатлительные))). Я с этой подготовкой вообще ненормальная стала (напугали, что беременность будет сложной, вот и готовлюсь к самому худшему), даже работу сменить решила, чтобы меньше нервничать. Вам желаю тоже спокойно пройти оставшиеся недельки в ожидании чуда, чтобы всё было благополучно:)
14.01.2014
Ответить
Ольга
Спасибо!как себя настроите - так и будет! думайте о хорошем, чаще в Б причащайтесь. читайте молитву беременных и всё будет хорошо.я тоже думала,что будет хуже. Особенно всякие мысли и страх в голову лезли после предыдущей ЗБ.Господь всё управит,как нужно, и не беспокойтесь за супружеские отношения в период Б!
14.01.2014
Ответить
Ольга
Мне кажется, если вас этот факт очень волнует и вы переживаете - можно сказать об этом на исповеди. А то будете дальше ходить и сомневаться.На эту тему пишут, что воздержание должно быть по силам и по согласию, если в результате воздержания вы потеряете мир в семье - то такой пост не во благо точно. Я мужу только в Страстную Седмицу говорю о воздержании и его значении именно в это время. Понимает. А в остальное время стараюсь хитренько увильнуть, чтоб не обиделся и просто пореже супружеский долг исполнять=)
13.01.2014
Ответить
Виктория
Спасибо за Ваш совет! Вот я тоже всё увиливаю хитренько, но вот чувствую, что больше нельзя, что муж только разозлиться или наоборот потеряет уверенность в себе:)
13.01.2014
Ответить