Кто поет на клиросе - поделитесь!
Делимся радостьюДобрый вечер! С праздником всех! Сегодня я получила благословение Батюшки (он же и настоятель нашего храма) на возможность пения на клиросе. Он в беседе говорил, что готовьтесь, там начнут выползать такие "тараканы", полезет много чего нехорошего, будут искушения и т.д. и т.п. Вобщем поднастращал нас. И еще сказал, что если психика у нас у кого немного скажем так "неустойчивая", лучше с этим делом повременить.
В связи с этим вопрос к певчим - было ли у вас что-то подобное, о чем говорил нам Батюшка. Или же просто он нас так наставлял, чтобы мы понимали всю серьезность дела. Поделитесь! Спасибо.
Анна
Добрый день! Я раньше пела на клиросе года 3. Наверно, дело в том, что я крестилась только в 22 года, а когда начала воцерковляться, то очень много разных слов и терминов не понимала. Их нужно смотреть во всем контексте, а не придираться к смыслу каждого в отдельности. В текстах песен мне видилось что-то противное морали и нравственности, даже пошлое и смешное. Но так было, пока мы разучивали песни и репетировали. Когда же стали петь уже в храме, то я была настолько потрясена звучанием, силой и мощью голосов, настолько вдохновилась, что важнее уже было это чувство единства с хором, слияние голосов, мелодичность песен, что и о смысле слов перестала задумываться. Когда долгое время поешь, то настрой уже совершенно другой, песня льется легко и свободно, и просто заслушиваешься уже ее красотой, а мысли переключаются на другое, что-то внутреннее, сокровенное
20.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
Аня, тексты мне не кажутся какими-то чуждыми морали, незнаю где вы там усмотрели пошлость, правда. Про смешное уж тем более. Может дело было в вашем юном возрасте? Я уже была и на репетиции и вот в среду и на службе петь дали. У меня было лишь волнение, и боязнь своим непопаданием сбить соседей. Но спасибо, что поделились опытом.
20.02.2014
Ответить
Анна
Хотела я для примера найти эти тексты, но не удалось пока) Что-то припоминаю слова типа "сретил деву и...живот даровал" и "востекла желанием" и дальше по тексту еще что-то было, песня про великомученицу Екатерину. Когда слушаешь песнопение подряд - нормально, но когда мы репетировали по фразам десятки раз подряд, да еще мой юный возраст - мне поначалу было не по себе
21.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
живот - так это же жизнь, в переводе на наш современный язык. Просто всё это было от незнания как вы сказали церковнославянского языка. Но больше даже мне кажется тут у вас в голове было мыслей, мне вот в голову даже не пришло бы это расценить, как пошлость. А с клироса то чего ушли?
21.02.2014
Ответить
Анна
С ребенком далеко ездить туда, да и раньше бесплатные занятия были, а потом стали платными, а денег сейчас совсем ни на что не хватает
21.02.2014
Ответить
Анна
Ну да. Сказали, что денег, выделяемых из государственного бюджета, преподавателям не хватает. Стали собирать 2-3 тысячи то ли за месяц, то ли за 3 (но это было 4 года назад), постоянно требовать приносить преподавателям еду чуть ли не через занятие и на все службы, в которых мы пели. Да еще стали при всех обсуждать, кто что и сколько принес. Требовали ноты и слова песен распечатывать за свой счет в огромных количествах. Раньше после службы самим певцам деньги давали или уж хотя бы бесплатно чаем с пирожками угощали. А потом совсем обнаглели. Хорошая преподавательница ушла в декрет, а остались две безголосые стервы и что еще хуже, полностью лишенные музыкального слуха.
21.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
Ого!! вот так даже.. Я думала приход был маленький совсем, пожертвований мало. А государство разве оплачивает нужды церкви?
21.02.2014
Ответить
Анна
Это была воскресная школа при Даниловском монастыре, где потом мы и пели по воскресеньям. Монастырь огромный и очень богатый, там даже чья-то резиденция, всё отреставрировано и оплата преподавателей неплохая. Не знаю точно, кто оплачивает, но мне священники не раз называли свои оклады, причем у них есть фиксированная часть дохода, а остальное за счет сборов и платных услуг.
21.02.2014
Ответить
in love with alex
а "очи мои ко Господу выну" и "пожри, Владыко!" Вас тоже не смущает? :)понимаю, что оффтоп, но просто интересно :)
21.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
а вы привели бы хотя бы полностью предложение. так как "очи выну" - в переводе должно звучать как очи мои пред Господом со мной, ну это дословно. Незнаю какой текст там полностью.
21.02.2014
Ответить
in love with alex
я знаю перевод, спасибопросто даже зная ЦСЯ, все равно сложно избавиться от "русскоязычных" ассоциаций - по крайней мере мне сложно, думаю, я в этом не одинокарада, что у Вас это не так
21.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
ну вы написали мне фразу, я ответила, как я ее воспринимаю. Если я читаю предложение, то тогда понятно как-то, что к чему, и ассоциаций уже таких нет. А если просто словосочетание очи выну - тогда конечно на ум приходит то, что слышишь в повседневной речи.
21.02.2014
Ответить
Katty
И Вам доброго дня! Аня, не настраивайте себя заранее на плохое, это же так здОрово - славить Бога пением! Радуйтесь, что у Вас появится такая возможность, а все остальное ерунда, не стоящая внимания. Честно говоря, я не замечала каких-то особенных искушений на клиросе- все как и везде, а основное правило таково, что как ты хочешь, чтобы относились к тебе, относись и ты к другому. Трудности.. да где их нет, это в любом деле так. А если регент не нервный, так вообще красота. А то у одного нашего регента был очень хороший слух и очень взрывной характер - гремучая смесь, в общем, можно было и в лоб получить)) Молиться и петь - да, поначалу будет не то, что трудно, но и невозможно (по крайней мере сужу по своему опыту), но потом, с практикой, придет и это, включится своего рода певческий "автопилот". Молитвенное пение одна из самых чудесных вещей, это ведь тоже своего рода творчество. Бог в помощь Вам!
16.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
спасибо вам, на плохое ни в коем случае не настраиваюсь, а просто уточняю, чего можно ожидать, чтобы потом не оказалось неожиданностью, лучше знать возможные трудности! Регент у нас пока временная, но просто замечательная, добрая, понимающая молодая женщина Татьяна, жаль конечно, что только временно исполняет эту обязанность..
16.02.2014
Ответить
Katty
Ну, Бог даст и дальше будут у вас понимающие регенты. От регента, кстати, тоже многое зависит. Вы ведь муз. образование имеете? Тогда по идее проблем быть не должно, это я пару месяцев только в ноты врубалась)) Думаю, все у вас получится!
16.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
да, есть муз.образование. Пару месяцев всего и вникли в нотную грамоту? - да вы талант!)
17.02.2014
Ответить
Чайная
мне досталось от лукавого уже в процессе подготовки к пению к храме. Рядом с домой построили новый храм, и набирали желающих для спевки. Сначала всё было гладко, а потом то одно, то другое. Поддерживали друг друга, в общем не сдавались, а в итоге нашего регента воспаление легких из строя вывело. В общем, грустная Пасха получилась в том году. Я ушла из нашего маленького хора, не смогла справиться с обуявшими страстями, так тяжело мне никогда еще не было. Тогда я очень хорошо прочувствовала, что человеческая сила воли - ничто. Ушла из хора и сразу всё прошло, будто кандалы с ног сняли.Батюшка говорил - молитесь. Даже епитимью в помощь наложил. Но то ли Воля Божья была на сие, то ли лукавый упрямый попался..... даже молиться было тяжело, мысли ужасные и самые неожиданные посещали именно во время молитвы и исполнения епитимьи. Так что не зря говорят, чем ближе человек к Богу, тем сильнее волнуется зло. Но и тут не узнаешь, что же это было на самом деле. Может просто самому Господу был не угоден наш певчий союз. Ведь на всё Воля Божья.........
16.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
вот и такое значит бывает..Жаль, что не получилось, я конечно буду стараться, но на всё воля Божья.
16.02.2014
Ответить
Оля
Из очевидных "тараканов" во мне кое-что проснулось. Я всегда в стрессовой ситуации веду себя необычно... была вечерня, так получилось, что кроме меня никто не пришел. Сжалился пономарь и стал петь рядом со мной. А потом у нас был истерический смех, от стресса. Вот такого смеха с тех пор боюсь постоянно. Хотя уже и приходилось одной петь службу, такого не повторялось. Может, о чем-то подобном шла речь? раз уж о неустойчивой психике речь зашла.
15.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
может быть, впечатлительным там думаю все- будет посложнее - а я именно из таких..
16.02.2014
Ответить
Оля
глаза боятся - руки делают)) Бог в помощь! желаю, чтобы все на клиросе получилось!
16.02.2014
Ответить
Екатерина
Главная опасность клироса - перестать молиться во время Богослужения. Постоянно будете думать о том, как звучите и что будете дальше петь. Всё остальное - второстепенные минусы.
15.02.2014
Ответить
Солнышко
Я не имею отношения к клиросу, но очень люблю пение церковное, монастырское. Люблю знаменные распевы. И фильмы о регенте Ирине (Денисовой) "Регент", "Инокиня".Анечка, пусть все будет хорошо на новом месте! Божьей тебе помощи и благодати, удовлетворения морального от того,что ты делаешь! Во славу Божию!
15.02.2014
Ответить
Екатерина
Дд! Тоже пела на клиросе и действительно поняла что это как передовая на фронте, точно. Самое ужасное что хочешь не хочешь а какие нить сплетни точно до ушей дойдут, расстраивалась, ушла...
15.02.2014
Ответить
Екатерина
Года три, потом страдала просто стоя в храме , потом слава Богу переехали и в теперешний храм ( он прям у подъезда) )) хожу и мало с кем общаюсь. Когда ничего не знаешь все прекрасно. Сложность просто в том что волей не волей что то узнаешь , в своей голове это думаешь, осуждаешь....
16.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
ну вот они и были у вас - эти искушения, и понимаю, что сложно им не поддаться, да.
16.02.2014
Ответить
КаТюХин
У меня муж певчий, и я до появления детей пела на клиросе. Искушений действительно много. Все не буду перечислять, не очень удобно с телефона набирать) важно вот что: если хор слаженный, то всякий новый человек воспринимается настороженно. Полбеды, если поет хорошо. Если женский коллектив- соперничестао. Как это она лучше пеня поет? Я же лучший альт в мире! Поэтому совет - первое время особо не высовываться. Если у вас действительно талант и хороший голос, они это обнаружат все равно) а еще мне было трудно одновременно следить за пением и вдумываться в смысл молитв. Что-то одно неминуемо стпадает... Особенно поеачалу, когда нет опыта.
15.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
Катя, спасибо большое за совет - это важно для меня сейчас. голос у меня не самый сильный, скорее будут внимание обращать на мои лажи и непопадания. да и церковный текст порой неправильно произношу (не окаю, где нужно или окончание произношу не так, как требуется).
16.02.2014
Ответить
КаТюХин
ну, в хоровом пении окание роли не играет, главное - дикция, четко произносить слоги, грубо говоря, поменьше согласных, побольше гласных. О непопаданиях не беспокойтесь) лажают иногда даже самые опытные певцы) хороший мастер - это тот, кто хорошо умеет исправлять ошибки))) то есть, конечно, лучше не лажать, но если что-то спел неправильно, суметь вернуться в нужный тон.. Все п с рпытом, трудно еще и алекватно реагировать на замечания... прошу прощения ща опечатки...очень неудобная сенсорная клавиатура...
16.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
да-да, опыт пения есть конечно, справлюсь с непопаданиями путем репетиций. Благо еще, что регент наш попросила "старожил", чтобы были терпимее к новеньким. ну посмотрим как пойдет дело, я еще может отпишусь в будущем)) И спасибо за советы, Катя!
16.02.2014
Ответить
Лида (Эндрю)*КАСКО, ОСАГО, дачи, квартиры*
аня ура наконец то, помню вы хотели, поздравляю! прочь сомнения! Клирос славит Бога также как ангелы на небесах, представляете? Какая ответственность и полезность для души и кое кому это конечно не нравится.искушения о да! на клиросе вам открываются все ваши тараканы особенно главные а вам нужно будет как то их усмирять, порой это очень трудно и вот если смирите то все будет хорошо. Ну и плюс это женский коллектив.....со всеми вытекающими отсюда последствиями. Совет такой очень следить за собой, своими помыслами и словами, можно кого нить ненароком обидеть и потом проблемы будут
15.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
Лидочка, спасибо)))) Вот именно, что это кое-кому не нравится, и есть сейчас у меня в голове - потому как сомнения, надо-смогу ли- а ребенок и т.д. и т.п. Женский коллектив возможно тоже в себе таит сложности, Батюшка и об этом сказал. Спасибо за совет, буду если что, на исповеди просить совета или так подойду. А про тараканы интересно даже..
15.02.2014
Ответить
Лида (Эндрю)*КАСКО, ОСАГО, дачи, квартиры*
ну я тебе подробно писала большое сообщение но оно стерлось, повторять уж не стала))) а насчет ребенок и смогу ли, сможешь, ты даже не представляешь, оказывается что чем больше дел делаешь тем больше и успеваешь и время откуда то берется когда казалось его уж нет. И кроме того клирос тебя всегда будет спасать, здесь могущественная поддержка чувствуется особенно когда плохо тебе. Ну и плюс это дело всей твоей жизни будет и это еще и интересно кроме всего!
15.02.2014
Ответить
rizalit /Анна/
Лид, ну ты так написала всё, прямо для меня - очень нужные слова, спасибо еще раз за поддержку. А в личку не ответишь пару слов, я тебе напишу сейчас?:)
15.02.2014
Ответить
Лида (Эндрю)*КАСКО, ОСАГО, дачи, квартиры*
и еще не забывай Господь же тебе помогать будет!!!! И Богородица любит певчих.А это самое главное, поэтому справишься. Помощь Божья она сильнее всяких искушений!
15.02.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Дай Бог!
Буду просить помощи!