О чтении Псалтири.
Личный духовный опытЗдравствуйте.
Вопрос такой: можно ли читать Псалтирь дома без благословения священника о здравии близких, чьё состояние беспокоит.
В сети много ответов батюшек, но хотелось бы узнать о Вашем личном опыте.
Павел
Псалтырь входит в корпус Библии и просить благословение на его чтение это примерно тоже самое, как попросить благословение читать Евангелие. Библия и дана, чтобы читать, а не на полке стоять для красоты.
Молиться ли за близких? А кто же еще будет за них молиться, если не вы?Господь уже давно благословил молиться и за врагов. Зачем благословляться на то, что уже благословлено?
Искушения? Ну если любовь к страху искушения в сердце вместо любви к близким (что уж там о ближних, врагах и Боге говорить), то конечно...
14.12.2016
Ответить
Ольга
Простые и логичные доводы. И все было бы здорово, кабы не одно "но". Не секрет, что множество людей читает и толкует Писание как им заблагорассудится. И пастыри нужны помимо совершения
таинств еще и для того, чтоб сколько-нибудь упорядочить этот процесс.
15.12.2016
Ответить
Павел
Если множество людей читает Писание - так это ж просто праздник на христианской улице!))
16. Всегда радуйтесь.
17. Непрестанно молитесь.
18. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
19. Духа не угашайте.
20. Пророчества не уничижайте.
21. Все испытывайте, хорошего держитесь.
(Первое послание к Фессалоникийцам 5:16-21)
15.12.2016
Ответить
Света
Это множество скорее не читает и толкует , а слышит звон , а не знает, где он . Есть священное писание , есть толкования , читай и молись . А выискивать искушения это можно и не читая
15.12.2016
Ответить
Lisenok
А я читаю один псалом каждый день и даже не задумалась, что надо благословение... Не знаю как это о здравии читается, но наверно тоже не задумалась бы...
14.12.2016
Ответить
Ольга
Интересно, что разные источники по-разному отвечают на этот вопрос.
Одни рекомендуют без благословения самовольно не увеличивать молитвенное правило, состоящее из утренних и вечерних молитв.
Другие в качестве молитвенного правила и называют: утренние и вечерние молитвы, по возможности 1 кафизма из Псалтири, 1 глава Евангелия, 1 канон.
14.12.2016
Ответить
Lisenok
Не знаю... Но услышала как-то такие слова от Владимира Головина: "То, в чем никто из священников не расходится во мнении, есть истина, христианство, а то, в чем расходятся - это частное мнение". Этим я и руководствуюсь. Когда вижу частные мнения, принимаю то, которое мне кажется более правильным, логичным или те, к которым склоняется сердце. Мне кажется в вопросе чтения псалтыри и так и так хорошо. Если Вы чувствуете, что Вам нужно благословение, берите. Если нет, то у Вас наверно и вопросов не возникло...
14.12.2016
Ответить
Ольга
Похоже, многие люди живут в Церкви абсолютно по-разному даже в рамках одной традиции. Или проще - каков поп, таков и приход.
Где-то батюшка вникает в эти вопросы, где-то нет.
14.12.2016
Ответить
Ntinos
Совершенно верно. И роль священника в этом не такая значительная, как вы написали.
14.12.2016
Ответить
Ntinos
Мне интересно было бы, как бы Владимир Головин объяснил монофелитский период истории Церкви (по поводу "то, в чем никто из священников не расходится во мнении, есть истина, христианство").
14.12.2016
Ответить
Lisenok
Ну эта фраза вырезана из контекста. Естественно эти слова относились к одному из подобных вопросов, типа брать ли благословение на что-то и т.п. Я смысл этой фразы понимаю так, что нужно уметь разграничивать то, что важно и имеет отношение к христианству (например, любовь к Богу и ближнему), и то, что не имеет большого значения.
Впрочем, я знаю о Вашей нелюбви к о.Владимиру, поэтому думаю, что Вы это и так поняли (как и то, что он говорил это современным прихожанам о настоящем времени, а не о предыдущих эпохах), просто не смогли пройти мимо)
14.12.2016
Ответить
Ntinos
Я не питаю к нему ни чувства любви (он мне не ближний и не враг, которых надо любить), ни, тем более, нелюбви. Просто смешно, когда какого-то человека общественное мнение назначает экспертом по всем вопросам, а он идет на поводу у этого. Вдвойне смешно, когда этот человек священник.
14.12.2016
Ответить
Lisenok
Я не знаю насчет экспертов. Для интереса слушаю разные проповеди и не только его. С чем-то согласна, с чем-то нет. Но эта именно фраза мне понравилась и мне стало легче принимать решения, если мнения духовенства на определенный счет расходятся.
Вообще не люблю делать выводы о батюшках. Кто-то слишком строг, кто-то слишком либерален, абсолютно у каждого своё мнение и его обоснование даже в пределах одного прихода. Я предпочитаю выслушать всех, а потом думать о том, что ближе для меня. Какой смысл судить батюшку, если можно просто выслушать мнение и решить согласен ты с ним или нет. Как говорится не суди, да не судим будешь)
14.12.2016
Ответить
Ntinos
Поэтому и не люблю слушать мнения батюшек. Зачем к своему мнению прибавлять еще чье-то? :)) Это только запутывает, что Ольга и подтверждает своим постом.
14.12.2016
Ответить
Lisenok
Своё мнение это очень хорошо) но не всем так легко его сформировать. Мне самой тяжело, и разные мнения батюшек меня уже не запутывают. Значит и у Ольги наступит момент, когда она разберется. Каждый идет своим путём)
14.12.2016
Ответить
Ольга 
Дорогие, понимая всю Вашу образованность, ум и опыт, для себя я не очень "за" такую "самость". Тут недалеко до самочиния.
Видимо, дело еще том, что опытный в духовном отношении человек, да еще и священник, всяко видит прихожанина со стороны и понимает, насколько реальны его претензии.
И поэтому определяет меру, чтоб не было срыва. Поскольку слово, которое дано, надо еще и держать.
Дорогие, понимая всю Вашу образованность, ум и опыт, для себя я не очень "за" такую "самость". Тут недалеко до самочиния.
Видимо, дело еще том, что опытный в духовном отношении человек, да еще и священник, всяко видит прихожанина со стороны и понимает, насколько реальны его претензии.
И поэтому определяет меру, чтоб не было срыва. Поскольку слово, которое дано, надо еще и держать.
15.12.2016
Ответить
Ntinos
Что плохого в самочинии? Знаете, наверное, такое выражение: "Как изволит предстоятель". Кто предстоятель в вашем домашнем правиле, батюшка, которого вы видите в первый раз? Даже не ваш духовник! Вы предстоятель в своей келье! Вы хозяйка в своем доме! Вы жена своего мужа! Извините за обилие восклицательных знаков.
И про данное слово не совсем понятно. Кому вы даете слово?
15.12.2016
Ответить
Ольга
Ох. Это все понятно. Пафоса много.
Только сами знаете. Хозяйка в доме = основная прислуга за всё. Как правило, и кельи своей нет. Дети постоянно тянут маму каждый к себе. Муж человек крещеный, но в храме бывает раз в полгода. Я вот как-то не могу не то что сказать домашним "на молитву стройся", а и не буду при них демонстративно читать. Складень в руки и в любой спокойный угол. И там каждые 5 минут достанут.
Батюшек за 20 лет после воцерковления в одном городе я уже знаю и постоянно вижу очень многих. А в храме, в который хожу, и подавно. Они тоже меня видят. И со стороны, а не так, как я сама о себе думаю.
Слово? А то, что ты, к примеру, попросила благословения читать Псалтирь о болящем на протяжении 40 дней, тебя благословили - ты уже не просто в намерениях, а в присутствии батюшки дала обещание Богу, что выполнишь это.
15.12.2016
Ответить
Ntinos
У вас какое-то странное представление о благословении. Благословение != повеление, благословение != обет.
15.12.2016
Ответить
Ntinos
В том, что вы спрашиваете.
Как в анекдоте.
- Равви, можно ли есть свинину?
- Нет, конечно, нельзя!
- А я видел, вы ели.
- Так я и не спрашивал.
14.12.2016
Ответить
Ольга
Ви таки меня запутали. То свинина, а то Псалтирь.
Но у меня сложилось ощущение, что это текст для избранных, раз его чтение чуть ли не полулегально.
Потихоньку, мол, я могла бы читать, но раз уж спросила, надо слушаться.
10 раз подумаешь, прежде чем что-то спросить.
14.12.2016
Ответить
Ntinos
Ничего нелегального тут нет. Знаю людей, которые священнические молитвы читают во время литургии вслед за священником, и ничего в этом нелегального тоже не вижу.
Но если для вас вопрос разрешений/благословений и т.п. принципиален, то да, надо спрашивать, благословляться, теребить батюшек по любому поводу.
14.12.2016
Ответить
Ольга
Зачем же крайности. Либо ты липучка, которая теребит по любому поводу и мешает работать. Либо сама себе на уме читаешь что хочешь и как хочешь, и батюшке это безразлично.
14.12.2016
Ответить
