нет никакого раскола .
Личный духовный опытНу нет раскола в вере , да есть разделение счетов в банках и не более . Вера одна и не делима ничего не меняется ни учение ,ни святые , ни образа , и обряды , и крестится все будут как и было одинаково . Так что в том что образуется Украинская поместная церковь никакого раскола в вере нет , повторяюсь это лишь смена банковских реквизиты.
toma
Ну подумаешь, добавится пару флагов на образах и музеи боевых трофеев вместо хоругв, разве же это измена. А вообще содержание Церквей, а особенно Лавр очень дорогая штука. Где та сотня активистов, которая тысячи из храмов выгоняет деньги на все это брать будет?
18.10.2018
Ответить
Vic
София - музей. Я была на днях в Лавре. Все платно. Куча комнатушек. в каждую отдельный. платный вход. Вот и деньги на содержание. Это не вдаваясь в политику. Музей. Точка и никому не обидно.
18.10.2018
Ответить
toma
Содержание одной такой комнатушки за год обходится в тысячи. Сомневаюсь что за час пребывания там ты заплатила за час работы надзирателя хотя бы одной комнатушки, хотя бы из расчета минимальной зарплаты.Но речь я веду не об этом. Как раз София Киевская и ваша Лавра как заповедники имеют право на государственное финансирование. А вот хосписы, сестринский крест, воскресные школы- нет. Кто будет содержать детский дом в Банченах? Лагерь для инвалидов в Кировограде? Мини зоопарк и печещеры в Почаеве?Содержание беженцев в Святогорське?
18.10.2018
Ответить
Vic
Том. но я ведь о другом. Я говорю о конкретных строениях. конкретно Киево - Печерской лавре. как о памятнике архитектуры. а ты о деятельности УПЦ МП в целом. Одно другому не противоречит.
18.10.2018
Ответить
toma
конкретно в этой Лавре ничего не изменится. Но ты отвечала на мой комментарий. А был он не об этом.
18.10.2018
Ответить
toma
Киевский Патриархат существует 26 лет. 26 лет люди имеют выбор в него ходить. Но не идут.Я не имею в виду куличи посвятить, детей покрестить. Я имею ввиду духовную пищу. Я была в Михайловском Соборе на Вечерни перед большим праздником.Народу там было как у меня в селе в простое воскресенье. Почему все решили что по волшебному зову Варфоломея все изменится?
18.10.2018
Ответить
Vic
Почему все решили-то? Никто ничего не решил как бы и никаких особых изменений в плане роста прихожан никто не ожидает. Киев - это светский город, у нас нет такого отношения к вере и церкви, как на Западной, к примеру, поэтому не удивительно, что в Михайловском была тишина. К Михайловскому вообще отношение как к музею. Во Владимирском больше народу. Да и мелких церквей на каждом углу, ну город перенасыщен храмами, поэтому было бы желание ходить.
18.10.2018
Ответить
Vic
Том, речь идет о полном запрете МП? Нет, ведь так? Тогда в чем проблема? Храмы, отстроенные юр.лицами - церквями МП никто отобрать не сможет. Если громада решит стать КП, то это решение громады. Нет, так нет. Что я упускаю?
Почему ты категорически против этого томоса?
18.10.2018
Ответить
toma
У тебя в Киеве громада много решает? Он за Глухов Като уже всё решила. А рядом с ней в Конотопе уже четыре года решают, пройдись по вики- очень занимательно. И про Луцк можешь тоже пройтись. Но это уже политика.
18.10.2018
Ответить
Vic
я не про Киев, про села и маленькие города
если храм один и 50/50, то война миров, понимаю, согласна
18.10.2018
Ответить
toma
Я уже проходила все это. В 92. Там не 50/50. Прав всегда тот кто наглее, а не тот кого больше. Во всех отобранных храмах настоящая война идёт не за церкви, а за сторожки. Потому как цель ставится не отобрать, а искоренить. Лишить людей выбора.
18.10.2018
Ответить
Vic
я христианин не признающий деления на конфессии, поэтому мне сложно осознать это некое право выбора между КП и МП, я просто не вижу разницы... в чем выбор? Бог один!) в чем принципиальные различия между ними?
кроме того, в условиях гибридной войны, все же нельзя отметать, что есть священнослужители МП, которые погрязли в политике и это отражается на их действиях, суждениях, прихожанах... а так быть не должно...
18.10.2018
Ответить
toma
Это вход в приход КП в моем селе 
на воротах вместо распятия флаг, внутри музей военных трофеев. Нет, я патриот своей страгы и флаги и музеи это здорово. Но тебя бы устроил флаг на брачной фотографии твоих родителей, или военные трофеи в доме твоего отца?
на воротах вместо распятия флаг, внутри музей военных трофеев. Нет, я патриот своей страгы и флаги и музеи это здорово. Но тебя бы устроил флаг на брачной фотографии твоих родителей, или военные трофеи в доме твоего отца?
19.10.2018
Ответить
Vic
К флагу отношусь спокойно. Положительно. Музею военных трофеев там не место. Но все это вполне решаемо. Я понимаю о чем ты. Они не хотят решать иначе( и с этим ничего не поделаешь(
19.10.2018
Ответить
toma
Мне все равно как они что хотят решать. Меня бесит что они преподносят это решение как для всех едино правильное. Ну и вера которая дует власти в унисон, бьёт поклоны президенту и утверждает что те кто защищает свою страну попадает в рай автоматом очень слабо напоминает православную.
19.10.2018
Ответить
Vic
То о чем ты пишешь есть в любой стране мира. Я периодически смотрю турецкие сериалы. там прям такая ярая пропаганда. один в один твои слова. только прявязка к мусульмансву))) может так и должно быть. когда в стране война? Я не знаю( конечно при этом не мешало бы озаботится другими важными вещами о коих здесь писать не буду
19.10.2018
Ответить
toma
О по поводу не мешало бесит намного больше. Я никому не навязываю свое мнение, я просто хочу его иметь. Вместе с правом выбирать, которого меня лишают.
19.10.2018
Ответить
Vic
Я понимаю. Я согласна с тобой. Любое навязывание сильно раздражает. Как девочка взрослая. я стараюсь не думать об этом) Том. так у всех. не в этом. так в том. смирись(
19.10.2018
Ответить
toma
Вик, я не фанатка. Я прекрасно понимаю что Церковь у нас должна быть своя и курс европейский и бла, бла. Но почему обязательно какая нибудь?
19.10.2018
Ответить
Vic
Это сложный вопрос. У нас все сейчас как - нибуть. но не так как надо( Церковь - это люди. Священнослужители и прихожане. От них. нас самих. все зависит. Но дальше ты права. кто наглее. тот и впереди планеты всей(
19.10.2018
Ответить
Лора
В Украине вообще не препятствовали ни каким церквям и всегда были терпимы ко всем несмотря на то что некоторые вели открытую и агресивнную деятельность против Украины .
18.10.2018
Ответить
Като_
То есть прихожане? Тогда вообще не вижу проблем, прихожане будут всегда. Люди вообще , в массе своей, не понимают разницы между МП и КП. Вот таких, кто копается в каких то умозаключениях каких то батюшек-1%
18.10.2018
Ответить
Като_
Вера одна и та же-православная. Сейчас начнётся массовое перебегание священников из МП в КП, за ними и их паства. Я вот с кем из Верующих тут не говорила, все отвечали, что какие церкви будут в городе, туда и будем ходить-Бог один.
18.10.2018
Ответить
toma
где то я это уже слышала, ага. В Луцке лет так 26 назад.Именно этим то что в Глуховськом районе за 20 лет не построено ни одного храма КП и обьясняется.
18.10.2018
Ответить
Като_
Так и МП не построено. Они заняли старинные церкви и монастыри. А почему не построено то, ты знаешь? Потому, что власть всегда была пророссийская и земли под такое строительство не дала бы никогда. Я ж тебе рассказывала, как в 15 году, зам мера, предложил мне выдать рос. флаг, чтобы я его на гараж повесила, в знак уважения к РФ и одобрения её политики.
18.10.2018
Ответить
toma
В Глухове 33000 населения, напоини мне за сколько ты свой дом купила? А голый стоит раза в три дешевле.
18.10.2018
Ответить
Като_
Ну ты наивная) Ты всерьёз полагаешь, что построить храм-это то же самое, что баню?
Магазин чтобы построить, я два года разрешающие доки собирала, 2 раза сама на себя в суд подала, так мне дозвил мерии был не нужен, земля была в собственности. А чтобы построить культовое сооружение, должна быть обязательно резолюция мера города и главы области + ещё 30 организаций, различного толка.
К слову, большая часть земель, находящаяся под домовладениями, в черте города, не имеет юридического статуса для строительства общественных мест, культовых сооружений и т.д. По простому говоря, нужна земля, которая юридически выведена из жилого фонда и на которой можно строить. Я например в своём огороде не смогу построить храм никакой, ни МП ни КП.
18.10.2018
Ответить
toma
Сможешь. Зарегистрировать нет. Построить сможешь. Никто не запретит священнику в его собственном жилье читать молитвы для прихожан. И даже в орендованом помещении не запретит. У нас даже общежитии приход есть. Подозреваю что и у тебя в городе тоже. 2/3 общин из выгнаных в последнее время КП уже имеют место для молитв.
18.10.2018
Ответить
Като_
Если я начну строительство храма на своём приусадебном участке, ко мне придут , бти, коммунальщики и как следствие мерия. Это незаконное строительство Меня оштрафуют, если не зарегистрирую, или не снесу, в установленные законом сроки, оштрафуют ещё раз, потом суд и вытекающие из его решения санкции.
Я согласна, что можно собраться в квартире и молиться, но мы ведём речь о строительстве храма и почему его нет в Глухове.
Я тебе поясняю, нет, потому, что землю не выделяют.
18.10.2018
Ответить
NataNat
У нас есть Категорические противники переходить. Они сами себе строят новые церкви МП. Микрорайон, две церкви православные. Жах
18.10.2018
Ответить
Като_
У нас вообще тут нет никаких церквей, кроме МП. У вас же, вообще МП быть не должно, по логике. Слабо себе представляю российских попов, к примеру, в Тернополе, которые воспевают воинство русское и Кирилла.
18.10.2018
Ответить
Като_
Честно говоря, Лора, надоело. вы уж извините. Ну смешно читать, как девы пересказывают друг другу слова каких тог батюшек, рассуждающих о том, кто святее, правильней и с кем Бог. К сожалению, Бог сам не может нам сказать, что правильно, а что нет. А батюшки-обычные люди, как вы и я, просто зазубрили больше святых текстов, что там они считают святым, мягко говоря, не имеет значения.
Просто при слове Украина, многих на этом сайте рвёт изнутри, верующие не исключение.
Будет в Украине своя церковь, независимая от Москвы -будет и это уже огромная победа.
17.10.2018
Ответить
Анна
Так, да не так. Пророчества святого Лаврентия Черниговского и Кукши Одесского Вам знакомы? Как долго продлится раскол и что станет с епископами, отпавшими от Московской Патриархии, помните?
17.10.2018
Ответить
Лора
То что большинство "священиков " погрязнет в благах мирских и злате и дорогих машинах . Да он прав , так все и случилось . Но причем тут вера ?
17.10.2018
Ответить