Я стараюсь редко осуждать людей за их жизненные позиции, но бываю такие "позиции", что я просто закипаю от негодования... История такая. У одной моей знакомой (назовем ее Таней) есть дочь Полина. Полине 9 лет. Всю свою еще недолгую жизнь Полина воспитывается как "самая красивая, талантливая, умная девочка, которая добьется всего в жизни, у которой будет все самое лучшее" и т.д. Мама "пихает" (именно пихает) свою дочь во всякие конкурсы в надежде, что ее обязательно замятят и она станет Робертино Лоретти в женском обличии. Справедливлости ради надо заметить, что девочка не обладает никакими талантами и вообще она очень посредственный, средний ребенок. Я, конечно, понимаю, что надо стремиться развивать способности своего ребенка, но когда особых способностей и склонностей ни к чему нет, а ребенка заставляют одновременно ходить на танцы, в музыкальную, художественную школу, да еще требуют успешного совмещения всего этого с занятиями в школе...это уж слишком..В итоге на втором году обучения в школе девочке поставили дислексию и вообще у нее очень большие проблемы с обучением.Помимо этого, у девочки ярко выраженная "звездная болезнь", она считает,что ей все должны, что она самая лучшая, что Сережа и Петя со двора ее любят и, когда она вырастет, один будет ее мужем, а другой любовником и они будут заваливать ее машинами-шубами. Ребенок действительно нуждается во врачебной помощи. А мамашка, вместо того,чтобы вести ее к врачу, произносит поразительную фразу: "Я поняла, мой ребенок-индиго!". Когда ее спросили,с чего она это взяла, Таня сказала еще более наивную вещь : "Я подошла к Полине и спросила, почему она так себя ведет, а она сказала, что внутри у нее есть человечек, который заставляет ее говорить и делать так,как он хочет". Хахаха. В свои девять лет я так упоительно сочиняла истории, причем такие правдоподобные, что моя мама, не будь она женщиной думающей, запросто выдавала бы меня за мессию номер 2. Вы, конечно, меня извините, но по-моему, с Таней, мамой девочки Полины, тоже какие-то неполадки. Во-первых, ребенок-индиго проявляет себя прежде всего какими-то экстраординарными способностями, а уж потом странностями и отклонениями в поведении. Во-вторых, лучше показать ребенка компетентному специалисту и уж потом, выяснив, что все нормально, упиваться сознанием того, что твой ребенок уникум...Кстати, мой ребенок в последнее время частенько устраивает мне истерики с валянием на полу...Почему это я записала его к детскому психологу на консультацию? А, может, он индиго?...
Москва
может твой действительно индиго
ИМХО совершенно правильно делает ее мама
мы не знаем подробностей и знать не можем, мы сторонние наблюдатели
но лучше так, чем прививать детям комплексы
Королев
я прекоасно знаю эту девочку.года два уже знаю.очень обычный ребенок,если не принимтаь во внимание ее поведения. Конечно, проще списать все на гениальность своего ребенка, чем признать несостоятельным свой подход к воспитанию. П.С. Не хочу я индиго, сложные они, пусть уж просто нормальным человеком вырастет. Гениальность-это все же форма отклонения от нормального развития...
Москва
хочу...не хочу...если это дано от Бога, хти или не хоти, а будет)
Ну а с чего ты взяла, что втоя оценка единсвенно верная насчет способностей?
Я вот не считаю такой подход к воспитанию несостоятельным. В принципе у нас ментальность российская такова, что родители (по сравнению с дургими странами) меньше хвалят своих детей. И что? Вырастают те, кто нас окружает. А в Дании, к примеру идут именно таким путем. И ВОЗ проведя определенные исследования доказали, что там живут одни из самых удовлетвероенных и уверенные в себе люди.
Королев
во всем должна быть мера. Меня не воспитывали родители так,что я хуже других. Но и "звездной болезни" у меня не было. я научилась как-то воспринимтаь себя объективно и жить в ладах с самой собой. Уж не знаю я, какая там у меня самооценка. Можно же посмотреть и с другой стороны-человек, у которого занижена самооценка, будет стремиться быть лучше,совершенствовать себя, тогда как у ребенка с завышенной самооценкой просто не будет стимулов-зачем напрягаться, когда он и так лучще других?...
Москва
стремиться к тому что бы быть лучше, человеку с заниженной самооценкой вообще нереально. Такой человек просто не верит в сови силы и возможности)
Королев
абсолютно несогласна с вами. у моей сестры занижена самооценка, в итоге она везде стремиться быть лучше, доказать (себе в первую очередь), что она может. В итоге у нее все ок.
Москва
мне сложно уверенно говорить о том, кого я не знаю лично) поэтому, я могу только порадоваться, за Вашу сестру...Это действительно редко, по крайней мере с т.з. психологии самой справляться с таким явлением как заниженная самооценка. Молодец!
Королев
у меня много такх знакомых. это тоже во многом зависит не только от самооценки, а еще и от личных качеств, характера. не думаю, что вся жизнь определяется лишь самооценкой. ведь можно сказать,что и люди с завышенной самооценкой ничего не добьются, поскольку они-то лучшие уже (по их мнению), у них без напряга все получиться. А когда не получается, они ломаются...
Москва
Мы сейчас в глубь полезем. Но по сути, вера в себя не последнее место занимает в жизни и точно так же имеет свойство корректировать черты характера. Предугадать в плюс или минус очень сложно.
Донецк
Да, только ........ У девочки просто-напросто будет завышена самооценка. Она начнёт верить в то, что она - уникум. Но остальным будет видно , что это не так. В лудшем случае над ней просто будут смеяться.
Москва
да почему же такие пессимистичные прогнозы) Бывает все по-разному. И вообще людей с нормальной самооценкой по отношению к себе-не бывает. Вообще не бывает. Нет нет, да прорвется такая тема, где человек не объективен. Так лучше завышенная, чем заниженная.
Донецк
Моё мнение - нужно наблюдать, следить за ребёнком. Узнать ЧТО ему нравится, ЧТО у него получается, ЧТО ему интересно . Сделать выводы и тогда развивать увиденную способность.......
На собственном опыте...
Мне всегда нравилась музыка, но ходила я ( по маминым просьбам) в ИЗО , на аэробику, на цирковой кружок, на бальные танцы и даже !!!!! на каратэ ....
Ходила из-под палки. Так как там надо мной смеялись. У меня не получалось. И не хотелось. А когда мама от меня всё же отстала ( благодаря моей упрямости и отказам ходить туда ) , стало ясно ЧТО меня притягивает....
Вот и всё. А если б я продолжала туда послушно ходить ? Не знаю ЧТО было бы...
Королев
я полностью с тобой согласна!меня мама никогда не заставляла ходить туда, куда я не хочу.я сама принимала решения, что мне нравится. И сама посещала те кружки, которые считала нужным. Моя подруга всю жизнь проходилоа в музыкалку только потому,что ее родители мечтали,чтобы их дочь стала пианисткой.в итоге, она юрист. Ненавидит фортепиано до сих пор
Донецк
))... Я гитару люблю.
Вообще да. Надо предоставлять право выбора кружков и различных секций РЕБЁНКУ !
Королев
нет, Света, там папа есть, ктстиа, он тоже поддерживает генеральную линию воспитания, выбранную мамой...ну они же знают, что родители должны иметь согласованную точку зрения на воспитание ребенка
Москва
Почему Вы так решили, что тяжело? Мы же никто не знаем, насколько автар объективна в оценке одаренности девочки
Москва
так я и не оцениваю и не утверждаю, что у нее проблемы будут или не будут
в этом посте столько раз повторили абсолютно посторонние люди, что у девочки будут проблемы в жизни и с такой уверенностью, что мне , даже не зная ребенка, уже ее несколько жалко. Мысли то материальны. Я бы, даже со слов уважаемого автора, на себя, такую ответственность не взяла. да моло ли кто и что думает про меня и моего ребенка, так я или не так воспитываю
Королев
:) да, я просто высказала свою точку зрения.точно также,как я высказала бы это лично , будь Таня моей подругой, а не знакомой. Просто из всех знакомых мне детей только эта девочка настолько ужасного поведения и завышенной самооценки и настолько средних способностей.
Москва
да все может быть, просто на самом деле мы совершенно не знаем как сложится у этой девочки, а как сложтся у наших деток...я ктому, что , возможно, именно ей такое поведение ее мамы пойдет только на пользу) Такое тоже может быть.
Другое дело, что для людей окружающих, очевидный дискомфорт в общении с ними.
Королев
нет, Женя.я с вами не соглашусь.плоды продуманного материнского воспитания видны сразу.и,если мама воспитывает своего ребенка правильно (хотя это тоже оценочное слово), то и ребенку комфортно живется, и окружающие замечают положительную динамику. У Полины, все усугубляется с каждым годом (я знаю эту девочку несколько лет). Ей все сложнее, она взрослее и скоро люди перестануб списывать ее жуткое поведение на "детскую непосредственность" и она начнет раздражать.
Москва
Мне действительно становится интересно. Можно на "ты"...Расскажи, а в чем проявляется поведение девочки с другими детьми? И неужели при таком раскладе никто из посторонних ( если это поведение их касается или их детей) не делает никаких замечаний?
Королев
про подружек не скажу, поскольку не спрашивала, а вот окружающих и их реакцию хорошо знаю (девочка работает там, где я раньше работала, так что всех тех, с кем она общается, я хоршо знаю). Окружающие несколько лет назад сами поощряли мамину линию поведени, ну как говорят, когда любой маленький ребенко приходит, скажем, к миме на работу: "Полина, какая ты красивая, какое у тебя платье и т.д.". А теперь, когда Поли на приходит,скажем, в отдел кадров, и требует все,что захочет и ждет,чтобы все кинулись удовлетворять ее желания, но не получает желаемого, у нее начинается недовольство, которое она выражает прилюдно. И,естетсвенно, такое поведение раздражает окружающих, ребенку-то уже не 3 года!! Но самый главный показатель для меня-это отсталость в школе и то, что ни на одном конкурсе Полина никогда не побеждала и даже не завоевывала призовых мест. Конечно, участие в любом конкурсе-это плюс для будущей жизни, но мы сейчас не об этом.
Москва
В данном случае, Вы противоречите самой себе. Я занимаюсь тем же самым, только обсуждаю ваши комментарии, т.к. по профилю модерирую данный раздел и вношу несколько иную точку зрения, так как их, как правило, несколько больше чем одна.
Этот сайт, светлана многогранен и я очень надеюсь, что и люди, присутствующие здесь, так же не ограниченны в мировосприятии.
Москва
Зачем же было в полемику вступать, если не интересно?! Оставили бы незамеченным.
Ну а в таком случае, Светлана, это Вы ошиблись и этот сайт не для Вас. Здесь, как правило не спрашивают разрешения, что бы оставить свой коммент к тому, чей посчитали интересным.
За сим, всё. Удачи)
Королев
Девочки! ну вы как маленькие! я и не мечтала о том,чтовсе будут согласны с моей позицией. этот сайт, как мне кажется, для того и создан, чтобы высказывать свои точки зрения. Только и делать это моэжно по-разному.Здесь на ББ очень распространена следующая схема "Я с тобой несогласна. Ты (грубо говоря) дура, нифига не знаешь" и т.д. Мне бы хотелось, чтобы в моих постах была несколько иная полемика: мотивированная и аргументированная.
Королев
а я утверждаю.потому что проблемы есть уже. и очень большие страдает не только девочка (ее перевели опять в первый класс), но и ее мама,которая видит,что ребенку плохо, но остановиться в своих амбициях не может.
Королев
да нет там никакой одаренности, уж поверьте...кстати, никто из наших общих знакомых, ничего,кроме ужасного поведения и требовательного тона, в этой девочке не замечает...
Москва
Жизнь все равно расставит все на свои места.
Хотя такая избалованность может помочь девочке устроиться в жизни: она будет выбирать тех людей в круг общения, которые смогут ей обеспечивать ее потребности.
А, возможно, что прЫнцы выберут других прЫнцесс....
Красногорск
Во! Я тоже считаю, что завышенная самооценка девочке только поможет. И будут умницы и красавицы в бессильной злобе потрясать кулаками вслед ее алому кабриолету )))))))
Королев
точно. или она будет в бессилии и злобе потряживать кулаками вслед санитару из психушки...
Красногорск
Да вряяяд ли... вырастет просто стервой с завышенной самооценкой. А если еще покрасит волосы в золотистый цвет - то отсутствие ума под этими волосами будет смотреться вполне гармонично)) И все мужики - ее. А лучшие друзья - бриллианты.
Королев
вчера,кстати, нам на парковке всучили журнальчик, мы сразу не поняли, тематику...так много таких, с блеском в глазах, золотыми волосами и подписью "я достойна самого лучшего.звони" :)это так,к слову:)
Красногорск
Анекдот в тему. Стоят два мужика. Мимо проезжает блонди на крутой тачке. Первый мужик (завистливо):
- УУУУ, насосала!!
Второй (мягко):
- Что ж ты так злобно? ..А может, она по любви насосала!!!
:)
Кемерово
а я считаю, что завышенная самооценка актуальна, только в том случае, если сама особа способна что-то дать взамен, а не только снисходительно позволять кому-то быть рядом с собой.
Новочебоксарск
мой ребёнок ещё слишком маленький.Но я допустим тоже буду ей говорить,что она у меня умница и красавица.ЧТо у неё все получится и всё будет хорошо.Она должна знать себе цену,как личность и как девушка.Само собой я не собираюсь до фанатизма оберегать свою дочь и запихивать там куда-то.Но я тоже буду предлагать ей всевозможные кружки и занятия.И она сама выберет,что ей больше нравится.И по,моему,это абсолютно нормально,когда для родителей их ребёнок ИНДИГО.Плохо,что они всем об этом кричат.В своё время,жаль,что моя мама не гвоорила мне о моих возможностях,поэтому я немного зажата и часто думаю,что у меня то или это не получится!И это минус.Пусть ребёнок всё пробует,и главная цель родителя-поддерживать своё чадо.По вашим рассказам,этой Тане самой нужна помощь психолога,потому что она слишком сильно хочет воплотить в реальность через дочь свои детские мечты и желания.А истерики на полу..это часто у детей,особенно мальчишек.Мой братик был таким.Он просто хотел таким образом добиться своего.Моя тетя в этих случаях его лупила...зачем-то.А когда моя мама огорченно говорила,что он их всех очень расстраивает,и "плакала",то он переставал.Удачи вам и терпения
Королев
я тоже считаю, что ребенка надо хвалить.тогда, когда это действительно надо.как я читала в одной книжке по воспитанию - "ругать надо поступки, а хвалить детей". И я ни в коем случае не призываю к тому,чтобы воспитывать детей в спартанских условиях, без любви и ласки.Просто во всем нужна мера о объективный подход. Я хочу,чтобы то, что мой ребенок умный, воспитанный и т.д. видела не только я, но и окружающие...Спасибо вам за совет. Я никогда не луплю ребенка, стараюсь говорить с ним, объяснять.Но в данном случае такая методика не срабатывает. И мой сын может упасть на пол (землю, в лужу), как только что-то "не по его"...так что решила обратиться к психологу...
Новочебоксарск
если честно,то мне кажется,что моя дочь будет тоже из тех детишек,которые добиваются своего криком или подением на землю. успехов вам
Москва
Королев
я рада, что рассуждаю как специалист:) жаль,что очень многие поощряют такую линию в поведении...
Москва
ты знаешь, мне папа всегда говорил, что я лучше всех и тд, но у меня был другой противовес это мама, она конечно считала меня лучше всех, но я уж не знаю, что она сделала, но я всегда понимала, что я все должна делать сама, а к сожалению есть такие дети и их родитери которые не понимают, что их ребенок когда вырастет у него будет немного не правильное представление о жизни о семье . тд))))))
Королев
вот именно! Моя мама всегда хвалила меня, говорила,что у меня то-то и то-то получается хорошо, но она никогда не говорила,что я лучше всех. Потому,что на самом-то деле это не так! и она это знала, конечно. За это я ей благодарна.При этом я всегда знала,что, несмотря на то,что я не самая-самая, я все же, самая любимая. Это, по-моему, и есть основной момент в воспитании
Москва
тут есть тонкая грань, через которую очень опасно переступать, дабы не навредить ребенку в будущем. похвала и одобрение очень нужны, дети буквально в них нуждаются как в пище, так как это дает им силы и уверенность, дает стимул для дальнейшего развития. Многи родители умом это понимают, но делают, как говорится, наоборот. Кто-то больше критикует и недохваливает, боясь как бы ребенок не зазнался и вообще- тогда дети, как правило, замкнуты и часто с комплексами, но при этом такие дети часто очень многого добиваются, стараясь как бы подсознательно доказать родителю-критику, что он достоин одобрения и что на многое способен, такие дети стараются способностями заслужить родительскую любовь.
И наоборот другая крайность когда родители, как в случае, который ты описываешь, перегибают палку, делая из ребенка звезду..Они думают, наверное, что вселяют уверенность таким образом и как-будто ребенок по взмаху волшебной палочки перевоплощается в того супер-ребенка с супер-качествами от их внушения.. Но на самом деле, это такая же травма, поскольку такие дети часто заносчивы и у них жизненная позиция что им все должны и что они самые самые.. Я видела много примеров таких детей уже во взрослой жизни- это неадекватное звездное поведение, над которым просто смеются.
Королев
я согласна очень с тобой.именно такова моя позиция. Ребенка необходимо хвалить и вселять в него уверенность в себе и собственных силах. Но это должен быть ,как говориться ,"здоровый эгоизм". Когда ребенок оценивает себя и свои силы объективно.
Донецк
Ооо...
Бедная девочка.. Ей придётся нелегко в жизни.
А мама - ну, каждая мать хочет, чтоб её чадо было лучше всех, красивее, способнее... Но у неё , по моему, это уже перешло в манию. Это плохо... она сама делает из своей дочери чудовище. Девочка считает себя королевой. И это будет мешать ей в жизни... Очень... Если, конечно, она не научится ( а вдруг!!! ) соответствовать образу - то есто станет самой талантливой, красивой, умной и способной. Но , это вряд ли...
Скорее всего у мамы комплексы... Она, видимо, делает из девочки себя. Только такую, какой ХОТЕЛОСЬ БЫ БЫТЬ... А не такую, какая есть. Но ... Не выходит... А хочется.
девочку жалко.
Королев
да, однозначно, там все это идет от маминых комплексов, так бывает, когда родители пытаются навязать детям жизнь, которую они хотели для себя и которая у них несостоялась....
Москва
Я считаю обсолютно не правильно чуть что произошло сразу к специалисту, пару истерик и уже к психологу! С другой стороны воспитание мамаши Тани, весьма не правельное, ребёнок вырастет по меньшей мере наглым и непослушным, но это не значит, что Полина ничего не добьётся! Просто переживёт больше жизненных трудностей!! Такая мама скорее всего растит дочку сама, и все свои усилия в неё вкладывает! Ребёнку нужен отец, нужен противовес, тот кто его балует и тот кто нет!!
Королев
нет, папа там есть! с этим все нормально. А,что касается меня, то я долго "вынашивала" идею сходить к психологу. Есть вещи,с которыми я справиться не могу сама, я просто не знаю,как правильно вести себя в той или иной ситуации. И мой ребенок очень агрессивен с другими детьми его возраста-чуть что, он их сразу бьет... Я иду к знакомой, она входит в десятку лучших детских психологов России, работала в Беслане, Цхинвале и т.д. Я ей доверяю.
Москва
Ну тогда это конечно хорошо, но как бы походы к этому психологу, не стали травмой для ребёнка.... Я считаю в таких случаях нужно отдать ребёнка в хороший сад (школу) где есть хорошие детские учителя-психологи и вместе с остальными детьми, это будет совсем по другому...
Королев
я считаю, что если психолог профессионален, то травмы никакой быть не может (а как же тогда психологи работают с теми детьми, которые получили куда более серьезные травмы, нежели поход к специалисту?). А в этом человеке я уверена, она не с такими ситуациями справлялась. Сказала,что мы должны прийти всем семейством (втроем).
Таллинн
мдаа... сумашедшая мамаша портит дочери характер и жизнь... Но ведь жисть обчешет, рано или поздно...
Королев
уже начинает, а мама не понимает еще...самое печальное, что многие,как я посмотрю, готовы воспитывать детей в том же душе,утверждая, что это выработает у детей адекватную самооценку и обеспечит успех в будущем. капец...
Таллинн
я заметила, есть такие фрукты... и вырастают потом фрукты, и мамы фруктов потом воют, так сами же растили...
Мурманск
Извините меня за грубость, но такие мамаши и такие дети меня откровенно раздражают и бесят. Но сами они не понимают того, что у них отсутствует хотя бы элементарное воспитание, за то присутствует избыточное самомнение. Я понимаю, что для матери ее ребенок - самый-самый, но иногда встречается и откровенный перебор.
Королев
вот эта ситуация как раз, на мой взгляд, и есть перебор.мы,как вы сказали, все любим своих детей. и для каждой мамы ее чадо-самое лучшее, но это же субъективный взгляд. и надо отдавать себе в этом отчет ...
Санкт-Петербург
Неприятная история...
Это испорченная судьба девочки! А маме надо к психологу в первую очередь! Хотя сомневаюсь, что ей можно помочь, таких обычно только жизнь может вылечить, т.е. страдания...
Что касается ребенка-индиго, то он отличается от вундеркинда тем, что у него не суперэкстраординарные способности (как у вундеркинда), а именно удивительная врожденная мудрость, которая отличает его от остальных детей и, прежде всего, от самих взрослых! Все остальное - это распущенность и избалованность на мой взгляд!
Москва
да уж...тут у мамы просто слепая любовь и избалованный до жути ребенок.у меня есть знакомая,которая также воспитывала свою дочь.и на одном конкурсе,куда она её привела,возложив огромные надежды на победу,девочка проиграла,так мать при всех начала хлыстать её по щекам и говорить,что та нехорошая!!это был шок для всех
Королев
о,господи,ну эта мамаша сама уже к психиатру должна наведаться.
Москва
это точно.и результат:дочка со звездной болезнью и кучей комплексов.хуже не придумаешь...
Запорожье
Я считаю,что нет людей у которых "особых способностей и склонностей ник чему нет"
Королев
наверняка есть к чему-то. Но только не к тому,что пытается навязать мама. Я считаю ,что сначала нужно подтянуть ребенка до нормального уровня, сдалать его способным к обучению, а уж потом пытаться в нем что-то развить.
Королев
у Михалкова, кажется, про профессии речь идет, а не про идиотскийподход к воспитанию. По-моему, очевидно, что у девочки будут очень большие проблемы в жизни, потому,что , кроме мамы, никто не видит ее гениальности
Королев
ну, таскать ребенка по психологам никто не собирается, а на консультацию сходить будет не лишним, по крайней мере, мне с моим ребенком. Мне "повезло" меньше, я не считаю себя гуру по воспитанию детей. И мне хотелось бы послушать того,кто имеет опыт и взгляд со стороны.
Москва
Обычно детей даунов называют индиго....наверное родителям так легче пережить весь ужас болезни.... А тут у мамаши просто диагноз)) ее лечит нужно..
Королев
да нет, тут,конечно, не это заболевание, но явняе отклонения.и мамашка сама виновата
Москва
наверное и у мамы по отношению к себе самой неадекватная самооценка, как следствие - неадекватная оценка способностей и возможностей ребенка. а девочка пытается подстроиться под ту линию, которую навязывают ей родители. и это очень печально и черевато...
Королев
все мы любим своих детей. И каждая мама хочет, чтобы ее ребенок был счастливым, многого добился в жизни и т.д. Но внушать своему ребенку, что он самый-самый, по меньшей мере, глупо. И уж совсем другое дело, хвалить ребенка, поощрять его интересы и развивать способности...