разочарование, отрицание и прочие "прелести"

Я разделила церковь (в смысле института и его представителей, а не принадлежности) и веру, мне легче стало. Просто я столкнулась с "попами" другого слова не подберешь, которые только оттолкнуть человека могут. При этом хожу в храм, сама по себе, к представителям абы каким не обращаюсь, есть у меня 2 авторитета - служители церкви, к ним могу, и то, не с любым вопросом.
02.11.2011
я думаю вам надо читать библию вторую часть после рождение Христа -это новый завет . и Бог вам откроет истину.там все ответы на вопросы.
28.10.2011
а ещё я бы сказала, что у вас идёт естественный процесс роста сознания. искренне желаю вам не останавливаться в поиске и самостоятельно найти ответы на свои вопросы :) 
27.10.2011
Катрин, а в названии сообщения вы сами себе и ответили, что с вами происходит. Точнее душа ваша пытается пробиться сквозь частокол "прелести", которую ваш ум  принял за истину.
26.10.2011
Здравствуйте, Катенька. Духовный, невидимый мир реален. И создан Богом этот мир ранее материального мира. Первый, кто захотел абсолютной независимости в духовном мире, был денница - сияющий ангел. Он захотел быть Богом. А это невозможно по определению. Он получил вожделенную независимость, но потерял подлинную свободу. От Бога он отпал..
25.10.2011
Tory, которая вовлекает Вас в одну из неоязыческих сект, никогда не искала Бога, не была настоящей христианкой. Поверьте, никто не сможет Вам "рассказать" о христианстве. Потому что вера во Христа Бога, единосущного Богу Отцу и Святому Духу, в принципе не может быть транслирована, как знание. Вера - это опыт, и дарует нам веру Сам Бог по мере наших поисков Бога. Могу лишь повторить за святыми: "Кому  церковь не мать, тому Бог - не Отец."
25.10.2011
чтобы церковь стала матерью она должна быть приветливой, всепонимающей, священнослужители не должны ухмыляться и осуждать. Нормальный человек сам знает свои косяки, стремится к самосовершенствованию. Знаю при монастырях живут старцы, к ним бы я пошла, они знают больше на духовном уровне, и знания к ним приходят не из библии, не из церкви, а даруются Всевышним. но, к сожалению, попасть к ним нет возможности, да и не примет меня ни один с таким пустяком. я сама должна во всем разобраться.
25.10.2011
Старцы стали старцами не прежде. чем стали чадами Церкви с её Библией.
26.10.2011
да, только они умеют читать между строк, а такие фанатики - нет!
26.10.2011
Катрин, Вы правы, выбор за человека не сделает никто. Но Ваш случай - не пустяк. И, если будет на то Воля Божия, к старцу Вы попадёте. Не теряйте эту возможность, да благословит Бог Ваши входы и исходы.
27.10.2011
Слушайте, как же Вы задолбали всюду меня преследовать!!!! Много Вы знаете, искала я или не искала..... Поля, ниже куча комментов, придеритесь к кому-нибудь другому!!!!
26.10.2011
Вика, я не придираюсь, а для случайных читателей обозначаю Вашу духовную позицию. Когда Вы взяли на себя труд "открыть" людям глаза и "показать "настоящее" христианство", когда стали модератором сектантского сообщества Вы думали, что делаете благородное дело. Да, Вика, благими намерениями вымощена дорога в ад. В Вашем случае Вы не только сами следуете путём погибели, но и несёте ответственность за вечную участь тех участниц ББ, которые последуют за Вами. Поэтому я вынуждена предупредить об этой опасности всех, кто читает здесь наши сообщения и комментарии. Я с большим интересом наблюдаю за Вашим духовным становлением, рада Вашему счастью. Вика, я должна предупредить, что духовный рост сам по себе не может быть оценён однозначно положительно. Ваша посмертная, вечная участь определится тем духом, который вас растит. Искренне желаю вам расти Духом Истины. Но пока, увы, следуете Вы не за Ним.
27.10.2011
Когда-то и христианство было сектой - это ничего?)))
27.10.2011
Чем было и чем является христианство - знает только христианство ;) А как его называют посторонние - не имеет никакого значения. Божие, как его ни называй, не перестаёт от этого быть Божиим.
27.10.2011
Ну да)) Вот мне интересно, Вы и Индуизм считаете сектой?)) Тоже ведь "язычество" в какой-то степени? Существует задолго до Христа. И это не от Бога?))) И неважно, что до уровня тех людей расти и расти... Кстати, недавно читала занимательные рассуждения отца Алексия - офигенно противоречивые изречения... даже Писаниям не соответсвует
27.10.2011
Везёт же! А у меня и времени нет, чтобы читать отца Алексия. Вика, для того чтобы понять, соответствует изречение Писанию или не соответствует, надо жить в русле той традиции, которая создала конкретное писание. Это касается не только христианства, это касается любой религии, в том числе и индуизма.  Изучать Писания и при этом жить вне традиции породившей их религии имеет не больше смысла, чем изучать состав зубной пасты и при этом никогда не чистить зубы. Для того, чтобы вещать с позиций индуизма, нужно, как минимум, быть урождённым индусом, иметь упанаяну, (а если не индус – пройти обучение у брахмана, кои ни на Украине, ни в России не водятся),  подчиняться установлениям индийской жизни и, да, быть сведущим в индуистских священных текстах. А что касается «язычества» в какой-то степени… В наши дни говорить об Индуизме как о целостности не приходится. Он давно уже раскалывается на течения и секты в самом себе. Кстати, есть в индуизме и монотеистическая традиция.
29.10.2011
Я о том, что Индуизм - это маленькая часть большого ведического знания. Какая разница кто где живет? Везде законы (мироустройства) одинаковы.... Есть только принципиальная разница, христианство об этом молчит, а индуизм теряет последнее, что имеет. А Русь всегда была ведической - очень родственные знания Индуизму. Даже не родственые, а идентичные! Как может христианство знать о ведизме?))) (Это к тому, что чем было и чем является христианство - знает только христианство)
29.10.2011
Христианство о ведизме знает например, так: ftp://ftp.predanie.ru/mp3/%C0%ED%E4%F0%E5%E9%20%C7%F3%E1%EE%E2/%C0.%C1.%C7%F3%E1%EE%E2_05%20%C8%ED%E4%EE%E0%F0%E8%E9%F1%EA%E0%FF%20%F2%F0%E0%E4%E8%F6%E8%FF%20%282008-2009%29/ Да, вы правы, наверняка знали о том, чем была ведическая религия, лишь ведические арьи. Почему они себя в тех Ведах ни разу Русью не называют – не подскажете? )))
29.10.2011
Ни один файл не открывается( А про Русь это Вы у своих духовников спросите, они наверняка знают всё!
29.10.2011
А я вот не согласна:)))) Сразу прошу прощения у Виктории за то что невольно получается обсуждение личности, но уж больно я действительно не согласна с мамой Полей :) Вот моя душа говорит мне о том, что Тори искала и очень искренне искала, но лукавый где-то  все-таки нашел лазейку :( и Вика свернула, не дошла до истины. И можно сколько угодно обличать при этом христианство, Но стоит только задать честно себе вопрос, а счастлива ли я, где радость бытия? Познавший истину пребывает в любви. И ничто не может омрачить главную нить его жизни. «Приидите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; Возьмите иго Мое на себя и научúтесь от Меня, ибо Я кроток и смирéн сердцем, и найдете покой душам вашим; Ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко» (Мф. 11: 28–30). Катрин, Тори, я вам желаю обрести безмятежный покой и чтобы ваши души не разрывались всякой "прелестью".
26.10.2011
Удивительно, но в большинстве случаев в православие приходят люди не от счастья и радости.... В церковь в основном идут молить о помощи, о выздоровлении и о многих других своих потребностях, напрочь забывая, какими способностями изначально наделен человек... Может конечно Вы мне и не поверите, но я действительно счастлива очень-очень. Я живу в любви и гармонии с самой собой и с окружающим миром и ничто не омрачает мою жизнь. Нет, конечно, меня очень огорчают несправедливость, беззаконие, беспредел, который творится на Земле, до слёз огорчает и ком к горлу подходит от невозможности помочь всем и сразу... но Вы же не считаете, что люди, принявшие любую другую религию кроме Христианства несчастны? Я бы сказала так, из всех мировых религий, самые счастливые и гармоничные люди в Индуизме.... а это осколок древнего ведического наследия;)
27.10.2011
Вик, я могу за себя естественно только ответить, я в храм пришла от благодарности, да так там и осталась.  Мы с тобой уже когда-то говорили об этом, православие - было последним на что я обратила свой взор.  Было все и даже от любопытства в одну секту запрещенную походила, больше поглядеть, а что там такое. Но вся полнота истины мне открылась в православии. Для меня счастливый человек, который не стремится обличать другое, пусть даже на его взгляд это и зло. Счастливый человек светится и своим светом проповедует, а не обличает, тыкаясь в каждую бочку. (я не имею ввиду тебя, но отчасти мне и тебе это хочется адресовать) Свети и кому нужен этот свет придут.
29.10.2011
Благодарю) Каждому своё....
29.10.2011
Юль, подписываюсь под каждым словом. А еще меня удивляет, как может человек, который обрел гармонию и счастье в какой-либо религии, поливать грязью другую... Не думаю, что это есть признак духовного развития.
29.10.2011
не в религии, Дарья) И никого я грязью не поливала, а высказывала свое мнение по-поводу религии, которую все считают исконно русской!
29.10.2011
я не имею в виду конкретно Вас, Вика). Обобщенно говорю. Не нравится слово "религия", пусть будет вера. Ведь все мы верующие люди как ни крути).
29.10.2011
да и не о вере речь, а о гармонии с самим собой
29.10.2011
Вик, а как понять, что есть эта самая гармония?
29.10.2011
Только чувствовать....я только вначале пути, мне тяжело подобрать правильные слова... но это такое состояние умиротворенности при котором тело не противоречит душе и наоборот... уходит любой страх, злость и вообще все отрицательные эмоции... как-то так....
29.10.2011
думаю, что истинная гармония там, где есть Любовь. Белла как раз про это писала. "Любовь долготерпит, мило­серд­с­т­ву­ет, любо­вь не завидует, любо­вь не пре­воз­носит­ся, не гордит­ся, не бес­чин­ствует, не ищет своего, не раз­дражает­ся, не мыслит зла, не радует­ся неправде, а сорадует­ся истине; все по­крывает, всему верит, всего надеет­ся, все пере­носит." (1 Кор). Лучшего определения любви я пока не видела. И можно сколько угодно говорить об отсталости, недалекости, примитивности Православия, но для меня настоящим примером действительно любви и гармонии будет преп. Серафим Саровский, каждого приходящего к нему встречавшего словами "Радость моя!" и ко всем абсолютно относился с любовью, независимо от того, каков был человек в душе. И люди уходили от него преображенными.  Я не хочу вас переубеждать, Вика, тем более, что это бесполезно сейчас. Вижу, что Вы искренны в своем поиске. Думаю, истину Вы найдете рано или поздно.
29.10.2011
знакомо) это мы проходили.
30.10.2011
А еще забыла написать начинают сильно развиваться "сверхъестественные" способности....  у меня очень сильно обострилась интуиция и предчувствие.... порой сама от себя в шоке). По-поводу любви... да без неё и жизни бы не существовало. Вообще, сейчас люди не совсем правильно понимают и применяют слово любовь. Вот, например абсолютно не правильно говорить я люблю этот фильм, или я люблю эту еду, или одежду.... Это слово не применимо к таким вещам. Любовь - это божественное состояние, при котором человек возвышается и дотягивается до состояния Создателя. На Руси слово ЛюБоВь буквально означало - Люди Богов Ведают, т.е. пребывают в состоянии знания и понимания Бога. P.S. Серафим Саровский был необыкновенным человеком.... всем бы поучится его качествам.
30.10.2011
он был христианином...
30.10.2011
я знаю) 
30.10.2011
а еще "третий глаз")
30.10.2011
неееееееееет))))) а вообще это реально.
30.10.2011
Согласна. Кстати, я проходила через восточные практики и эзотерические учения. Цигун, Йога, Рерих... Ходила на семинары к тетечке, которая рассказывала про свои прошлые жизни, про то, что она жила во времена Христа и была одним из апостолов... И что самое странное, верила ей на слово. И тоже была иллюзия "гармонии" и счастья. Но встреча с Истинным Богом произошла  именно в Православии.  После того, как я пару раз причастилась делание посещать занятия пропало напрочь. Это личный опыт и передать его словами невозможно. Его можно только самому приобрести. А самое главное, я теперь вижу, что там происходит как бы со стороны и что происходит с людьми. И разницу тоже вижу. Просто люди почему-то предпочитают смотреть по верху, а так трудно что-то разглядеть.
29.10.2011
фильтровать надо информацию, а не верить в воплощения)))))
29.10.2011
А как же реинкарнация?))
29.10.2011
Простите, не совсем корректно выразилась... я имела в виду чужие воплощения
29.10.2011
теперь я не поняла)) отсюда поконкретнее)
29.10.2011
Вы мне поверите, если я скажу, что в прошлой жизни была Сократом? Я вообще скептически отношусь к таким заявлениям. Надо быть оооочень возвышенным, просветленным и праведным человеком, чтобы помнить прошлые воплощения.... сегодня таких людей по всему миру на пальцах пересчитать можно( Но я бы очень хотела помнить кем была в прошлой жизни....
29.10.2011
но ведь тем, кого можно пересчитать, все-таки верят)
29.10.2011
это очень личное.... тот кто этим знанием обладает молчит!
29.10.2011
но от кого-то все-таки просочилось, раз люди считают это правдой). Про тетеньку я, конечно, утрированно написала).
29.10.2011
Об этом очень подробно написано, например, в" Бхагавад Гита"
30.10.2011
Ее тоже написали люди)
30.10.2011
ну Библию тоже люди писали) Год назад попалась на глаза информация: в Великобритании в учебнике по истории для детей была описана коронация принцессы Елизаветы, которая происходила, если мне память не изменяет примерно в 16 веке. И в связи с этим были амнистированы 4-е узника-евангелиста Матфей, Марк, Лука, Иоанн и некий Павел....
30.10.2011
ничего не поняла, если честно) при чем тут Библия).
30.10.2011
Бхагавад Гиту люди написали, Библию люди написали. А рассказ из истории Англии для детей о том, что Библия писалась как минимум в 16 веке не раньше
30.10.2011
ну это же рассказ всего лишь... сейчас чего только не прочитаешь))). Хочу ответить Вашими же словами - нельзя же всему верить, фильтровать надо)).
30.10.2011
это официальный учебник по истории для детей Англии, который был создан в середине 19 века 
30.10.2011
Вика, Вы этот учебник 16 века читали лично? или где-то еще про это прочитали? бедные англичане))
30.10.2011
ооо, она выглядела очень духовным человеком))). 
29.10.2011
шарлатаны обычно производят очень сильное впечатление) это их заработок)
29.10.2011
это точно))
29.10.2011
Какие еще бесы)))) у Вас просто глаза начали открываться. Хотя существование бесов вообще конечно не оспариваю. Ох уж это христианство - религия рабов... Я перестала принимать христианство как свою религию (вообще, этот вопрос меня интересовал с детсва, -  почему мы именно православные христиане?) относительно недавно, примерно года 2-3 назад. Моё начало было таким же как и у Вас. Понимание всего этого к Вам придет вместе со знаниями, так что в принципе всё в Ваших руках, было бы желание =)  Библия - отвратительная книга! Особенно её ветхая часть... после её прочтения возникает единственное желание - пойти принять душ(  Вообще вся христианская религия построена на лжи. Именно из-за этого у меня пропало навсегда уважение к этой религии... Христианство никогда Вам не расскажет о законах вселенной, о природе, об устройстве и взаимосвязи тела-души-духа-совести, да и вообще ничего кроме того, что люди все грешны и все рабы... На самом деле человек настолько прекрасен, настолько гармоничен, он не раб Божий, он любимое дитя Бога... это нужно знать каждому!!! Я изучаю ведическое наследие, в том числе и славянское. Ведание - значит знание. Православие - это исконно славянская вера. Будет желание - присоединяйтесь) Я желаю Вам и Вашей семье мира, добра, духовного развития и гармонии!
25.10.2011
Tory, я давно наблюдаю за Вашими постами, пусть не всегда отписываюсь, и в сообществе Рериха у Анвики читаю много, вот это многое как раз меня и начало вгонять в тупик. я очень надеюсь разобраться и выйти на свою дорогу, а пока мечусь на распутье буду штудировать кучу информации=)
25.10.2011
Приятно однако) Благодарю за интерес))) Катя, Вы обязательно выйдете на свою дорогу, у Вас есть желание разобраться, а это уже четверть пути. С удовольствием приглашаю Вас в своё сообщество  http://www.babyblog.ru/community/lenta/2012
25.10.2011
Ну, раз решили изучить побольше информации, то вот рекомендую такие книги убиенного священника Даниила Сысоева. "Летопись начала". И книгу "Кто как Бог?" Я не побоюсь этого слова книги действительно увлекательные, стройные, разумные. В инете  найти и скачать  легко, а еще лучше купить. Я вам обещаю, что вы не пожалеете :)
26.10.2011
вообще, зря вы мечетесь. все религии идут из одного источника, они едины и говорят об одном. Неприязнь Вы испытываете не к Учению Христа, а к РПЦ, скорее всего, и это нормально. в целом же, споры на почве религии - самые бессмысленные споры вообще, ибо "нет религии выше Истины".  :)
27.10.2011
)) Катюш, все хорошо на самом деле.. Ты просто начала думать, сопоставлять и СОЗНАТЕЛЬНО искать Бога... велкам, как говорится..) со мной похожая история была.. только довольно давно, и крест я сняла.. не из-за неприятия, а просто поняла, что он мне пока не нужен.. а носить его как оберег - не хочу, это оскорбление для Православия - религии, которую я очень уважаю.. Потому и Тасю не крестила - из-за моды опять же не хочу.. а для Таинства не дозрела...Возможно, через какое-то время ты снова туда придешь, но уже с новым взглядом, с миром.. а может, найдешь что-то другое...  что больше тебе подойдет.
25.10.2011
я тебе тааакой ответ накатала, Лен, а сайт затупил и ничего не сохранилось=) короче я помню пару твоих дневничков, и я рада, что не одна такая=) и да прибудет с нами сила джедаев=)
25.10.2011
Вот читаю и думаю, а почему говорите про «этих» батюшек, почему про адекватность… Вы говорите о вере, о Боге, о Христе. Но о самом главном забыли. О любви. Ведь батюшки это тоже люди, у них семьи, и очень часто многодетные, им тоже надо есть и детей на ноги поднимать. Ведь в церковь человек приходит с молитвой к Боги, ко Христу, к Богородице, ко Святым. А бабушки, ох уж эти бедные бабушки, у них жизнь то была покруче нашего, с нашей демократией. Говорите «верю», но ведь вера, это еще и верность. Христос сам воздвиг Святую Церковь. Катрин, прошу прощения, но я думаю, у Вас не было в жизни ситуации, которая бы дала Вам возможность убедиться во всесильности Всевышнего. Может, Вам нужна, изменить угол зрения на Святую Церковь. Ведь в жизни столько чудес по милости божией происходит, и пояс богородицы привозят, и бесплодные зачинают, и исцеляются хворые. На батюшке сан, так вы и смотрите на него с низу. Может надо начать с себя.  
25.10.2011
Вот хоть кто-то что-то разумное сказал).
25.10.2011
Во славу Божию!
25.10.2011
Анна, я не буду рассказывать про свои жизненные ситуации. скажу одно - однажды мне помогла вера, но не церковь, молитвы, но не осуждаюшиеа не всепонимающие воцерквленные лица.
25.10.2011
На все жизненные истории ни времени, ни слез не хватит. Грубо сказано, прошу прощения. Я знаю одно. Мне на моем перепутье помог мой муж и жажда знать правду. И Русь крестили, и в период гонений на церковь и детей крестили, и молились и жизни свои на это положили. Во Второй мировой находили солдат с иконками в кармане, которые их матушки им давали. Ведь кто-то на вас крестильный крестик надел. Нам все навязывают свои стереотипы, нормы, стандарты, историю свою пишут. Рабы?.. Ну тогда православные самые свободные рабы на свете. Рабы любви, доброты, сострадания, соспомоществования и еще многих добродетелей, тогда да. Посмотрите тогда и это, надеюсь поможет Вам. Бог в помощь.   
25.10.2011
http://zakonbozhiy.ru/Zakon_Bozhij/Chast_1_O_vere_i_zhizni_hristianskoj/O_Pravoslavii_new/
25.10.2011
Не в бесах дело, вы человек мыслящий и думающий!!!!!  Это очень хорошо, ищите Бога, и найдёте. Ищите Христа, Он не в иконах и не в обрядах. Он должен жить в вашем сердце!!! И не смотрите что там творится в церквях, не забывайте там такие же грешные люди, никто ещё не обзавёлся крыльями за спинкой. Смотрите на Него.
25.10.2011
Бог это непросто Высший Разум, Он личность, который создал вас так же личностью.... ,А личности могут общатся друг с другом, так что делайте выводы:)))) Он ваш Отец , значит разговаривайте с Ним как с отцом, он  ваш Друг, значит беседуйте с ним как с другом, Он ываш Советчик, Значит и обращайтесь к Нему за советом. Читайте Библию и молитесь, Бог откроется вам через Своё Слово!!! А крест должен быть прежде всего в сердце. Крест - просто это напоминание что Он сделал для вас. А так носите его, или нет оно не спасает, спасает только вера во Христа.
25.10.2011
Христос такой же человек, просто гиперпросвещенный. а библию, евангелие читать надо, но опять же там все перефразировано. а молитва изначально одна - "Отче Наш" остальное людьми придумано. а молиться от себя счиитаю более правильным, нежели чужими словами
25.10.2011
Он на 100 % человек и на 100 % Бог. В этом Его непостижимость , Бог пришёл на  землю в и облёкся в человеческую плоть, что бы принять страданье. А то часто люди обвиняют Бога, что Он ничего не понимает.
25.10.2011
Он умер на кресте, но Он и воскрес, в этом смысл Христианства, если Хритос не воскрес, то тщетена вера наша.
25.10.2011
Да молится надо своими словами. Абсолютно правильно, но Отче наш, это образец молитвы.
25.10.2011
Вы случайно не занимаетесь восточными практиками? Это они проповедуют такие вещи. Скажу Вам честно, как человек, перешедший в православную Церковь как раз из таких вот практик - надо смотреть не верхами, а побольше углубиться, почитать святых отцов, они много мудрых вещей написали, в том числе и про это Ваше стостояние).
25.10.2011
я много читала, и то что они пишут взято не из истины, а со слов других лиц, при чем в искаженном варианте. конкретно восточными практиками я не занимаюсь, но читаю много литературы, хочу найти истину, а не идти вслед за теми, кто слепо верит, ходит в церковь, а ведь 90% из них даже евангелие не читали, а там очень много ответов нв наши вопросыы, но опять же не на все ибо просто от нас утаилось, дабы не все были всесильмыми, ведь способности человека безграничны и только докопавшийся до истоков мироздания постигнет это.
25.10.2011
ну, я вижу, Вы и сами все знаете)) Да, многие действительно ничего не читают. но не все... Смысл брать с них пример? Чтобы докопаться до "истоков" придется ой как долго копаться).
25.10.2011
у меня впереди вся жизнь=)
25.10.2011
никто не знает, когда она закончится). Я имею в виду земную жизнь. Главное, чтобы не было поздно).
25.10.2011
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Церковь и бабушки... Человек - то, о чём он мыслит.