Я езжу каждый день на автобусе через центр города, и народу всегда полно. Недалеко от маршрута стоят два храма - православный и протестантский. Самих не видно (оба храма стоят в глубине скверов), а только кресты. Вот когда виднеется крест на православном храме, полавтобуса крестится, а когда виднеется крест на протестантском, делают каменные лица. Что это за тенденция, как объяснить?
Москва
Крест есть крест, но мне тоже ни разу не приходило в голову перекреститься на какой-то инославный храм. Я обычно когда вижу православный храм и особенно алтарь его, то имею ввиду что у алтаря стоит Ангел этого храма и в храме благодать присутствует в своей полноте. Это трогает душу.
0
24.05.2013
Ответить
Ок, вот ситуация. Вы увидели в глубине парка крест на храме, но самого храма не увидели, перекрестились, а когда подошли ближе, обнаружили, что это не православный храм. Ваши ощущения и действия?
0
24.05.2013
Ответить
Москва
подойти поближе и прочесть что за храм, и знать на будущее и более ничего.
0
24.05.2013
Ответить
Разве крестятся на храм? Я всегда была уверена, что на крест, потому что мы христиане, люди Иисуса, распятого на кресте. А не "храмовники".
0
24.05.2013
Ответить
Москва
Я христианка и постоянная прихожанка, поэтому все что связано с учением Церкви мне близко и дорого и поэтому крещусь на храм. (это к тому что "не храмовники")
0
24.05.2013
Ответить
Супер! Значит как постоянная прихожанка вы знаете псхологю постоянных прихожанок, которым дорого все, что связано с ученем Церкви, но которые с каменным лицом проходят мимо храма, увенчанного крестом Господа нашего. Только потому что это не православный храм. Хочу разобраться.
0
24.05.2013
Ответить
Москва
Каждый действует по велению своего сердца.Я говорю за себя. Зачем всех под одну гребенку расчесывать?
0
24.05.2013
Ответить
Вы вообще прочитали, что я написала? Автобус, полный народа, дружно крестится на православный храм и дружно отворачивается от протестантского. Чешу, как видите, тех, кого вижу. Вы тоже написали, что не креститесь на "чужие" кресты. Значит вы повели бы себя так же в этом автобусе.
Или вы мне будете указывать, чем интересоваться, а чем нет?:)
0
24.05.2013
Ответить
Москва
А Вы хотите меня на эмоции вызвать? протестанты сами не крестятся вовсе, но задевает, почему православные мимоходят. как то нелогично.
Здесь иное. Почему их не признают.
0
24.05.2013
Ответить
Это излишне, вы с эмоциональны с первого слова. Наверняка, ваше лицо меняет оттенок много раз по ходу нашего разговора, и пальцы иногда дают сбой.
А кто не признает протестантов? Какая из Российских Федераций?
0
24.05.2013
Ответить
Москва
Вы ошибаетесь на мой счет. Протестантизм - ересь. Прочтите святителя Игнатия Брянчанинова. "Понятие о ереси и расколе". Ну вот мы и пришли наконец к завершению нашей дискуссии. Аминь.
0
24.05.2013
Ответить
Протестантизм - одно из трех основных направлений в Христианстве. Вы меня еще к Осипову отошлите:))))) Кажется, я начинаю понимать, откуда ветер дует.
0
24.05.2013
Ответить
Москва
Причем Осипов-то? я Вас к Святителю Игнатию отправила, а не к лектору. Ваше дело. Всего доброго, не сердитесь.
0
24.05.2013
Ответить
Ну, это только начало:) Следующим будет Осипов:) Верный адпет экстремиста Брянчанинова:)
0
24.05.2013
Ответить
Краснодар
Ух ты!!! "Экстремиста Брянчанинова"?!!!
Как говорят - без комментариев.
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
А сами -то Вы его читали? Или Вам КТО-ТО сказал, что Брянчанинов - экстремист, а Вы на слово поверили?
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
одно из трех основных направлений в Христианстве(С)... снованное МАСОНОМ Лютером. Провозглашали возвращение к АПОСТОЛЬСКОМУ христианству, а добрели до венчания однополых браков и женщин-священников (чего только на почве протестантизма не выросло (!))
Не хотят люди на Ваш храм креститься, не признают ? А чего по этому поводу так нервничать? Вы абсолютно свободны в этой стране))), как и остальные, впрочем.)))
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
А протестантский храм не Ваш? Я - уточняю ))
Православный храм лично я считаю своим Если "ваш" то это один разговор, если "абстрактный" , то разговор другой.)))
Трудно беседовать с человеком, если он не видит разницы...
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
))ВЫ сами себе противоречите...Говорите - "кажется", потом отказываетесь
:"не чаще чем вам" подразумевает. что "никогда не кажется", потому , что мне, в отличие от Вас, вообще не "кажется".))) А сами пишете:" Кажется " у вас жар"
Так вам "кажется" или не "кажется"?
Понятно изложила и или опять скажете, что я "хамло" и Ваша тетя?
0
26.05.2013
Ответить
Пропущу очередной ваш бред и скажу просто - сначала вы вешаете на людей ярлыки, основываясь на том, что по макушке стукнуло, а потом пишете, что вам "ничего не кажется". Это раздвоение личности называется, и не по моей части. А родственников мне таких не дай Бог:)))
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
А сколько по-вашему их (Российских Федераций) существует?И в которой из них Вы живете?Прямо заинтриговали...
0
26.05.2013
Ответить
Да вот не знаю, я думала, что одна. Странное существо, ведущее со мной разговор, видимо, думает, что не одна.
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
"Думала" одно, а НАПИСАЛА другое?:
(С)"А кто не признает протестантов? Какая из Российских Федераций?"(С)
Советую делать это (и писать, и думать ) одновременно: не придется огрызаться и обзываться.)))
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
О-па! )) )Как мило!
А Вы, моя дорогая, - образец безупречного воспитания и хороших манер.))) А богатство Вашей речи - выше всяких похвал.
Думать логически , аппелировать аргументированно -занятие непростое.Нужна прочная гуманитарная база.Это куда сложнее, чем оскорбления, уважаемая "племянница".)))
0
26.05.2013
Ответить
Думать логически , аппелировать аргументированно -занятие непростое.Нужна прочная гуманитарная база.Это куда сложнее, чем оскорбления,
ВОТ! Вот он, ключ к успеху! Вы все перечислили правильно! Вам осталось только научиться это делать
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
Весьма благодарна за совет.)))
Вы прелестны в своем максимализме и агрессивности. Дитя времени...
Напоследок , (вряд ли примите, конечно) попробую и я совет дать : обращайтесь к первоисточникам. Если это библия - читайте сами, без чужих комментариев, если это труды Отцов церкви - тоже читате их книги, а не чужие отзывы о них в интернете.(( И, глядишь, сможете сохранить для своих детей эту страну, в которой Вы ПОКА свободны.А иначе за Вас все чужие дяди решат по своему усмотрению на каком языке говорить и в каком храме молиться.
PS Ниже Вы написали , что читали труды Игнатия Брянчанинова.Надеюсь, что Вы все-таки сделаете это. когда-нибудь.)))Поверьте, вреда это не принесет.)))
За сим - прощаюсь
0
26.05.2013
Ответить
Что-то вы напутали. Я именно ЧИТАЛА Брянчанинова:) Прощайте-прощайте, читайте побольше и думайте. Думайте над книгами, а не просто глотайте буковки, мой вам совет! А то вы тоже напоминаете дитя своего времени, когда своим умом не пользовались;)
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
Отрадно, что мои усилия даром не прошли - мой же совет мне и даете.
Благодарствую.)))
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
Крестом Господа нашего , к сожалению, сейчас чего только не "увенчивают". Зайдите к какой-нибудь гадалке - у нее на стенах и кресты, и иконы.
«Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: „я Христос“, и многих прельстят» (), «и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих» ()
«Не всякий, говорящий Мне: „Господи! Господи!“, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.» ()
Крест для христианина - Святыня. Это без вариантов. А вот кто и куда эту Святыню водрузил - это уже другой вопрос.И не нужно понятия и подменять .
0
26.05.2013
Ответить
Ну и даже если у гадалки крест висит, на него что, уже нельзя перекреститься? Не святыня, значит?:)
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
В данном случае люди в автобусе выразили свое отношение не к Святыне, а к МЕСТУ где Святыня установлена.Православные крестятся на храм, на чужой храм креститься - нонсенс.Если Вам это непонятно, объяснить понятнее не в моих силах.)))
Боюсь, что и Вы невнимательно читаете то, что Вам пишут.)))
Крест остается для православного Святыней в любом месте, не передергивайте.
Я бы и у гадалки перекрестилась, только в такие места не хожу.)))
0
26.05.2013
Ответить
Думаете, это хорошо править свои посты и потом говорить, что я читать не умею? Фу, стыдно для взрослой и умной тетеньки.
Я уже поняла, и вы только что подтвердили. Православные крестятся НА ХРАМ, а НЕ НА КРЕСТ, то есть он для них ничего не значит, иными словами. Фу, и это стыдно! Мне стыдно даже за то, что я принадлежу к этой организации.
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
Отрадно, что Вы заметили, мои поправки, значит, все-таки "читаете" Внимательно ли -опять дело особое.))
"Ничего не значит" это Ваш личный вывод...На чем он основан - если проследить ход Ваших рассуждений, - и Вам самой не известно.)))
Но сколько не говори "халва" во рту сладко не станет, сколько не кидайтесь на православную веру в бессильной злобе, как Вы, она как была первозданной и апостольской, так и осталась .)))
А к той "организации" в которой Вы "состоите" православие никакого отношения не имеет, не нужно лгать)))
0
26.05.2013
Ответить
О да, моя организация, которая называется РПЦ, и ее "главарь" по имени Кирилл к ВАШЕМУ православию точно ничего общего не имеют:)))))) А вас я поняла, как яичко облупленное - вы троллик, да только толстенький:)
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
Не знаю, что именно Вы называте "РПЦ" и кого кличете "главарем", но соглашусь с Вами в одном - говоря о ПРАВОСЛАВИИ, мы с Вами говорим о РАЗНЫХ ВЕЩАХ.
0
26.05.2013
Ответить
Я (и не только я) называю РПЦ - РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ. Вы сами только что сказали, что к ней не относитесь, но заявляете о "своем" православии. Значит, вы из какой-то псевдоправославной секты. Надеюсь, это прочитают другие, чтобы не обманываться на ваш счет.
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
Если вы так утверждаете, следуя СОБСТВЕННОЙ логике...
Успокаивает только то, что большинство разумных людей, все-таки, руководствуются (в отличие от вас) ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ. )))
Разберутся, не волнуйтесь.)))
0
26.05.2013
Ответить
Липецк
Какое же тут высокомерие? Просто вам крыть нечем.))) Ни одного вашего разумного довода я здесь не нашла: или оскорбляете или воду льете.
0
27.05.2013
Ответить
Краснодар
Богохульствуете?!! Патриарха оскорбляете и церковь православную? ))
Только, моя дорогая, ничего нового Вы не изобрели.))) Нет аргументов - переходите на оскорбления.)
Знаете, не Вы - первая, не Вы -последняя. Две тысячи лет люби,подобные Вам, именно этим и занимаются.) Жаль, только спросить их мы не можем, как они ТАМ , за чертой вечности, себя чувствуют.)))
0
27.05.2013
Ответить
Краснодар
Из чего такой странный вывод "ничего не значит"?
Или православный храм без креста? А если православный крест стоит просто на дороге (без храма) православный не крестится?
Вы ЗАБЫЛИ простую связочку, которую поставили во главе угла своего поста - Святой Крест- ЧУЖОЙ ХРАМ. Или не забыли, а опустили нарочно?))) Опустили , чтобы передернуть?)))
А вывод следует из вашей странной логики, которая ни на какие аргументы не опирается.кроме аргумента "Я СЧИТАЮ". Личная логика не предполагает полноценный обмен мнениями, а скатывается до уравня болтологии, которую вы упрямо пытаетесь здесь навязать.
0
26.05.2013
Ответить
Я думала, что вы просто дремучая, а вы сектантка. Вот объясняю, что не существут православных, протестантских или католических крестов. Есть один КРЕСТ - Спасителя нашего. Видимо, для вас есть свои и чужие, но теперь понятно почему.
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
Для меня понятия ПРАВОСЛАВНЫЙ , СВЯТОЙ , ЖИВОТВОРЯЩИЙ - синонимы(значение слова синоним - в словаре, на тот случай, если у вас на этот счет СВОЕ толкование
)
Крест действительно один, но существуют Его различные ИЗОБРАЖЕНИЯ , в зависимоси от традиций (православных ли, католических и т. п. ) Изображение отличается, суть остается.
Но , как видно из ваших заявлений - СУТЬ для вас как раз или не важна, или не доступна...Остается только умыть руки.
0
26.05.2013
Ответить
Вот именно, для вас суть и не важна, если какая-то небольшая разница в изображениях становится для вас преградой, застилает глаза. А как вы, кстати, собираетесь отличать по внешнему виду греко-католика от православного или православного западника от римо-католика? Или будучи в Белоруссии, особенно западной, отличите православный храм от неправославного?
0
26.05.2013
Ответить
Краснодар
Все , что могла сказать по этому вопросу - я сказала. )))
Есть такое понятие -ЭКУМЕНИЗМ .
Вы судите именно с ЭТОЙ позиции.Так вот-я ее не разделяю, хоть Вы здесь тресни.)))
Хотите ссориться? Увольте. Беседа в данном сообществе предполагает хотя бы элементарные правила приличия.)))
0
27.05.2013
Ответить
Вам они, видимо, не знакомы. потому что вы пришли в мою тему лаять, а не разговаривать. С разных ников можете мне не писать, адьос.
0
27.05.2013
Ответить
Сыктывкар
Да у вас тут уравнение с двумя неизвестными:))
Извините, что не по имени, но таково было ваше желание: а что делает другая половина автобуса, пока первая крестится/отворачивается?:)
P.S. я осеняю себя независимо от того, какой конфессии храм передо мной. Это к слову, опережая возможный вопрос:)
0
24.05.2013
Ответить
Сыктывкар
Понятно:)
Вы не переживайте, у нас ведь в стране Христианство только начало возрождаться (что такое 30-40 лет для истории - ничего), вот предрассудки и плодятся. Надеюсь, это пройдет.
0
24.05.2013
Ответить
