Вопросы скраплифтинга, плагиата, лямзанья и пр, и пр.

хочу озвучить мнение общескраповое) в международном скрапсообществе лифтить можно,ссылку давать можно,но необязательно то есть дать ссылку-это как бы вежливо вот например,я не так давно писала статью( не на ББ) о скрапе в Бразилии,а там опыт мастериц по 10-15 лет,показывала интересные детали и потом мы все вместе пробовали лифтить так вот эти именитые бразильские мастерицы только обрадовались,комментировали (правда на португальском) я все к чему-что-то кардинально новое в скрапе придумать сложно и скопировать точь в точь тоже мне было бы приятно,если б меня копировали,разве нет? так что -ну что тут поделаешь))))) П.С. Свет,спустя практически год надыроколила тебя всяческой всячины)жди) отправляю во вторник)
20.11.2011
Ого, давно забыла уже и не ожидала :)))))) Оль, речь то тут и ашла только  о вежливости, разве нет?  А вышло вон оно  чё :(((((
20.11.2011
Свет,вот в частности этого свитера и окошечка,но прям это уже как коробочка на свадьбу от агнешки)практически у всех есть...я бы тоже не указала ссылку) а так,да-вежливо указать
20.11.2011
да все, Оль, проехали уже... надоело до смерти...не понимаем мы друг друга....
20.11.2011
Свет,извиняюсь,что влезла вообще.особенно когда все споры закончились я просто почти не смотрю уже здесь уже ничьи работы.а тут решила залезть в рукоделие ...и не удержалась от комментария)
20.11.2011
Спасибо за мнение! А где обитаешь, очень интересно?
20.11.2011
да если честно,я уж как месяца два ничего не выкладываю,смотрю в основном между нами,девочками,на ББ уровень работ ммм ну не тот много интересностей на блогспоте...так посмотреть-повосхищаться да и во последнее время меня на фотографию больше потянуло)))))))))
20.11.2011
А статью где писала?
20.11.2011
в блоге омский скрап клуб,знаешь такой?
20.11.2011
Да! Пороюсь на досуге! Но можно и ссылочкой бросить :)))
20.11.2011
http://omsk-scrapclub.blogspot.com/search/label/Проект "Особенности национального скрапбукинга" там целый проект был про скрап в разных странах
20.11.2011
Спасибо!
20.11.2011
Часами иногда думаю, выкладывать работу на ББ или нет? Прочитав всё это, пришла к выводу, что не нужно этого делать! Как известно ББ русский сайт и из Украины здесь не так много девчёнок, поэтому лично я выкладываю свои коробочки не для заказов ( да и вообще я одну коробочку продала и то случайно, а другие сделаны друзьям и товарищам! ) Когда сделала первую коробчёнку я указала АГНЕШКУ ( я не скрываю и мне не стыдно) , но если я делаю 6!!! мне что каждый раз её указывать? И  ещё правильно одна девочка написала (простите не буду искать автора), что все работы не просмотришь, лично я редко захожу в рукоделие ( сегодня муж остался дома и пока он с доцей я решила почитать)  , выставила работу и всё, а вдруг до меня кто-то тоже выставил коробочку ( кстати такое один раз было) И ЧТО ТЕПЕРЬ? Сумбурно как-то пишу, но что-то я заболеваю......... Поняла одно, почему мои работы практически не комментируют (только незнакомые девчёнки) , а зачем? Скомуниздила у Агнешки, её не указала, сделала хуже, а я вся такая крутая - делаю сама!
18.11.2011
Оль, ты абсолютно верно говоришь! я тоже таскаю у Агнешки, ну так придите и пристрелите меня теперь! а Агнешка тоже таскает у кого некоторые идеи  и не очень это скрывает! Скоро дойдем до абсурда, и будем сопроводительный лист к работе писать:оооо, кориневые тона этой работы я умыкнула у этой, этой, и вот этой мастерицы, общую идею вон у той, вот тут мое авторское изобретение(расположить цветочек в этом углу).... Я прекрасно  понимаю, что бывает обидно, когда снимают полную копию и выдают за свое супер-пупер гениальное, но если вы из-за таких вещей готовы скандалить.. Блин, кому супер дорого его авторство идите и патентуйте, а потом  судитесь со всем миром. А остальные в это время пусть не тратят время на брехи, а пойдут очередную работу сделают
18.11.2011
100% согласна! )))))))))))))))))))) Давайте будем указывать первоисточник создателя бумаги вцелом! ))))))
18.11.2011
Девченки, ну не надо доводить ситуацию до абсурда .в самом деле! Так надоел этот пустой разговор! Вы вероятно не знаете, откуда ноги растут у этой истории.... Причем тут списки литературы на каждую деталь, расцветку, цветочек в углу, заказчики, бизнес, устранение конкурентов и  тыр-пыр?! Ну смешно уже! Ведь говорилось о том, что вращаясь в одном сообществе, тут в скрапе на ББ, мы все видим и знаем работы друг друга, и не имеет смысла отрицать, что вдохновилась чьей-то работой тут, на ББ, а не в далеком прошлом где-то там еще, тем более когда это всем очевидно! Сейчас уже речь не о конкретных личностях, а о становлении нормой такой манеры! И не принимайте на свой личный счет, в конце концов каждая имеет право высказать свое мнение, совпадает ли оно с мнением других или нет. Тем более если оно основано на реальных событиях. А по поводу Агнешки и многочисленных повторов ее работ - ну уже как то смешно даже ссылаться на нее, показывая ее коробочку или открытку в своем исполнении, настолько они узнаваемы и, простите, заезжены. Ну можно сделать 10, ну 15 вариантов коробочки. но потом то она будет повторяться с незначительными изменениями в декоре! Мне повезло начать знакомство со скрапом с блога Агнешки в том числе. Я там просто тонула поначалу! Вау! Ах! Круто! Но со временем .когда список русских блогов, за которыми я слежу, стал много шире, стало ясно. что ее гениальных работ не повторял только ленивый... И все, интерес пропал. Если по началу я хотела обязательно попробовать сделать такую коробочку, то сейчас не стану делать под дулом пистолета. Мне просто неинтересно, я видела их раз  100 точно . Но это только мое личное мнение. И потому я не комментирую посты с такой коробочкой. Да, отмечаю про себя, проглядывая ленту - Оля в процессе, никуда не пропала, творит красоту, все у нее замечательно значит. А не потому, что она "скоммуниздила идею и не указала". Да и хуже или лучше - это всегда субъективное мнение, правда ведь? Обратите внимание на посты с работами Вероники или Таши, которые просто шикарны! Сколько комментариев вы насчитаете? Минимум по отношению к тому количеству. которое они заслуживают. А почему? Ну просто слова кончаются, так все всегда здорово, ново, аккуратно, стильно, гармонично - перечень эпитетов можно продолжать долго. И эти качества стабильны у них. что бы они ни сделали. И людям становится неинтересно комментировать. Хотя смотрят и восхищаются сотни.  А бывает масса положительных комментов к откровенной халтуре. Это разве есть хорошо? Вот это и есть лицемерие, которое точно не на руку автору! Приятно слушать комплименты, но результат? Это держит его на том же уровне, если не тащит назад. Считаю. что лучше вообще не комментировать. чем написать - супер ,прелесть, так держать! Учитывая, что критика здесь не особо в почете почему-то. Да и не все виды работ могут всем  нравиться. Например, лично меня вообще не будоражат блокноты, особенно с гордым названием "с нуля". А открытки, альбомы и коробки из чего тогда сделаны? Из заготовки "просто добавь воды"  что-ли? :))))) Ну а вообще как это бывает - сегодня не будоражат, завтра забудоражат. не зарекаюсь :))))) Ну и еще про комменты: где бы взять времени, чтобы все работки оценить! И увидишь то не все  - чадом любимым кто займется в это время? Мы ж в большинстве тут мамочки в первую очередь, в основном декретчицы ,следовательно, ребенки мелкие - глаз да глаз....А еще и творить успевать надо... Так что предлагаю закрыть эту тему, раз никто друг друга слышать не хочет и те ,кто отношения к началу спора не имеет, понимает в своем свете и тут же незаслуженно принимает на свой счет, а кто имеет - дискутировать не пожелал и с обидой удалился.
18.11.2011
Вот вот, закрываем тему:) Давайте жить дружно!:)
19.11.2011
Девочки! выкладывайте свои работы!))) давайте будем учиться!!! а не ругаться!))))))
19.11.2011
я давно смотрю работы на ББ, решила тоже сделать альбомчик) Многие ваши идеи мне очень нравятся, хочется их использовать,но создать свой "стиль") Многое не знаю как делается. но неудобно спрашивать,смотрю всевозможные МК. Девочки, ваши работы вдохновляют. не переставайте выкладывать свои творения!!!
17.11.2011
Мария, спасибо на добром слове! Никто и не собирается переставать выкладывать! Творите на здоровье, только учитесь на чужих ошибках. Не стесняйтесь спрашивать, не думаю, что откажут. Просто иногда новенькие девочки просят дать ссылочку на "мастер-класс по скрапбукингу",  а потом удивляются и обижаются, что их посылают на портал СкрапИнфо, где море информации собрано в одном месте, и читать-не перечитать ее...  Задать такой вопрос - это ж все равно что пытаться обучаться искусству гейши по смс :))))
17.11.2011
это точно)Скрап-Инфо очень хороший портал, я там многое уже  для себя на заметочку взяла! ПС. Меня все называют Марией, уже начинаю привыкать)))) Меня зовут Катя, просто ввожу в заблуждение своим ником)))
17.11.2011
Ох, простите, Кать, и правда вводит :))) А про СкрапИнфо - хорошее начинание! Учиться надо у профессионалов!
17.11.2011
смотришь - вроде всё понятно, начинаешь что-то делать, возникают кое-какие технические вопросы, которые видимо должны быть и так понятны))Вот поэтому методом проб и ошибок учусь пока что, за альбом для своей дочи сразу браться побоялась, тем более  хочу сделать с вышивкой, а это требует немало времени)
17.11.2011
 Да, идея суперическая! Я вот тоже так начинала делать свой первый альбом для дочки - именно методом проб и ошибок. Вышел он смешным и дилетантским, но таким для меня бесценным, ни на что его не променяю :))) Если интересно - заходите посмейтесь вот здесь:))))
17.11.2011
Да ладно посмейся, у меня даже так не получается пока)) Всё равно альбомчик очень теплый,домашний такой;)) Сейчас уже профессиональные конечно, но не такие родные))
17.11.2011
так я ж его 2 месяца "рожала" :))) Пробуйте, практикуйтесь, не забывайте о теории - и все получится! Если стесняетесь спросить в сообществе - пишите в личку!
17.11.2011
Спасибо)) я тоже долго идею вынашиваю)) ведь хочется сделать сразу так чтобы АХ! )) как сделаю сразу фоточки выложу, критику принимаю))
17.11.2011
Будем ждать :)))
17.11.2011
Блин все пропустила!!!
17.11.2011
О почитала и поняла что тут глобальный вопрос решался!!!!!! Девочки я редко что выкладываю сюда, в основном в блог все ,по одной простой причине...... Скажу честно когда девочки выкладывают работы из серии ну так себе...комментов офигеть сколько.....зачастую я читаю и в шоке....ох, ах как красиво...подбадривать человека нужно конечно, но иногда лучше корректно подсказать что где и как ему поправить...т.к. иногда со стороны намного больше видно....иногда этой непонятной лестью мы не помогаем человеку развиваться. Я выкладуваю свою работу...тупо тишина...вот что думать?! А по поводу слизивания...хорошо когда работы вдохновляют....но надо иметь тактичность и указать вдохноввителя, а если уже решили тупо сделать копию то нефиг ее хвастаться!!!! И говорить о своих идеях. Ну это так в общих чертах!!!! И если человек как Оля и Света хорошо разбираются в скрапе то у них надо совет просить, а не писать что они звезды!!!!!!! А по поводу заработка.....ну реально девочки ...чем вы меряетесь?! Можно и фуфло по 5 рублей на лево и на право продавать.....а толку!!!!!
17.11.2011
Я знала, что ты так напишешь! Все в точку! Еще раз убедилась, что если правила кем-то придуманы - значит это действительно кому-то нужно! И не скромничай, дай тут ссылочку на свой блог, я думаю многим будет интересно ,а главное полезно! Спасибо за ответ!
17.11.2011
:) ссылочка у меня в дневнике, я думаю кому это нужно тот заходит...мои работы сейчас не особо комментируют в бб....наверное для бб они не так уж хороши:)
17.11.2011
наверное на ББ до них просто не доросли :))))) в скольких челенджах ты уже дизайнерствуешь?
17.11.2011
4
17.11.2011
Скромненько так поставила циферочку малипусенькую.... Вот так надо:  Я ДИЗАЙНЕР В 4 (!) ЧЕЛЛЕНДЖ-БЛОГАХ!  Потому что это круто, это определенный уровень, до которого многим из нас расти и расти! И это ж не лесть, и не мое мнение (верней, не только мое), а мнение как минимум 4 команд!
17.11.2011
:) да ладно Светуль...просто в любой ситуации надо оставаться нормальным человеком и уважать труд других....чтобы потом самому за себя стыдно не было!!!!! А делать такое еще и на продажу....а потом говорить что у тебя и Оли короны........это низко!
17.11.2011
Я рада, что ты одна из немногих правильно поняла, к чему создан этот пост, что это не желание раздуть конфликт, не тупая борьба за клиентов (как кто-то вырзился) - какая борьба, смешно, а попытка внести каплю порядка, раз тут много новичков, которые вполне вероятно могли и не слышать о таком понятии как лифтинг...
17.11.2011
Я друзей в обиду не дам!!!! Обидно что Оля вообще крайняя вышла!!!!! Хотя реально человек пытался объяснить что такое корректная работа!
17.11.2011
Вот и я тут пытаюсь-пытаюсь, да малоэффективно, не слышат девочки сути, все списывают на борьбу за клиента (?!), на короны и самое смешное - на шторку! :))))
17.11.2011
не обращай внимания! Я вообще считаю что лучше не писать ой как красиво...когда так не думаешь, а указывать на недостатки....иначе какое развитие может быть когда из подручных материалов гавно какое-то делают и по комментам считают что реально красиво и так должно быть!
17.11.2011
Согласна 100%! Но критику на ББ не очень любят, поэтому я лично предпочитаю вообще не комментировать, если не зацепило, чем льстить...
17.11.2011
согласна :) Только вот теперь решила что буду писать и пофиг нравится или нет....может хоть так дойдет до наших рукодельниц что надо не на месте стоять а стремиться к чему-то!!!!! А то все думают как бы продать.....а не как бы красиво сделать!
17.11.2011
вот это ты зря))) Я так ждала, что мой альбом раскритикуют опытные мастерицы, но ни одна из вас)) даже коммент не оставила(( Я поняла, значит было фигово)) Буду совершенствоваться!
18.11.2011
Лена, а мне вот например, если работа понравилась, я напишу, а если нет-то очень редко позволяю что-то сказать по этому поводу.Потому что многие выкладывают не для критики, а что бы его подбодрили, похвалили.А тут я приду во всем белом и начну тыкать носом...М-да, да и кто я есть, что бы кому-то что-то указывать? Поэтому пока меня прямо не спросят о качестве работы я помолчу лучше
18.11.2011
не, всё нормально)) критику я воспринимаю адекватно)) Это же не значит, что в след раз я сделаю именно так, как ты сказала)) Просто, даже неопытные мастерицы, или просто "мимо проходящие" дают очень ценные советы)) и я их  беру на заметку)) Я тоже стараюсь всегда комментировать))И если мало времени и некогда "расписывать", могу прокомменттировать одним словом"молодец" красиво" блеск"восхитительно!")) надеюсь, за это не обижаются?)))
18.11.2011
а вот классные работы часто вообще скупо  комментируют, правильно Таша сказала. Поэтому и получается одним словом, ну чего там еще соловьем разливаться, если и так понятно
18.11.2011
н-да-а-а!! Можно говорить  об этом до  бесконечности)) Но всё же полезно, что эту тему затронули)) На Блоггере тоже об  этом дискутируют, и ничего))
18.11.2011
только на блоггере не таят обид и не удаляются в гордом одиночестве до полного выяснения ситуации ,а у нас ,к сожалению так вышло :(((
18.11.2011
да, там вообще "разбор полётов!", иногда даже обидно становится за мастериц)) она же старалась)))
19.11.2011
Лен .я хоть не опытная мастерица. но если тебе это надо - пиши в личку - я тебя раскритикую :))))
18.11.2011
ок, Светик, договорились)))
19.11.2011
а можно вопрос? а что так плохо делать из подручных мат-в??? обязательно покупать дорогие мат-лы? я к тому, что(навярняка вы знаете) вырезка из газеты, лоскуток и и т.д. а подручные мат-лы - это те самые лоскутки.... а если нет возможности купить дорогущие дыроколы и другие украшалки (как у меня например) и что теперь? даже не стоит пытаться это делать??? в смысле альбом, а то гуру молчат - потому что дрянь, а другие молчат, потому что я не гуру...
17.11.2011
Нет я не говорю что плохо делать их подручных материалов....т.к. ноты, листы книги, лоскутки и т.д. Это все конечно можно и нужно использовать. Есть стили в которых без них никак!!!! Я их тоже люблю. Я говорю когда начинают делать не их скрап бумаги, а из обычной всю работу....Конечно каждый человек имеет на это право, но печально когда все пишут ой как здорово и красиво...и человек считат что так и должно быть, хотя это не так!  Если посмотреть на работы ин.мастеров т.к. как Ингвильд Больм, Тим Хольц и многие другие ...вы не увидете цветной бумаги и фантиков. У каждого рукоделия есть свои принципы и основы!
17.11.2011
ок, акварельная является обычной?
17.11.2011
акварельная это необходимая вещь при нынешней цене основы для открытки! Без нее никак! Я говорю о детской цветной бумаге например или же бумага для упаковки подарков....Крафт бумага тоже нужная вещь...
17.11.2011
ясно... просто я все думаю, можно ли использовать цветную акварельную или купить однотонной скрпа для страниц альбома или надо акварельную обклеить скрап?! короче читаю-читаю и все больше сумбур...
17.11.2011
Можно взять акварельну. белую бумагу за основу. Сделать из нее странички. Дальше даже так можно оставить и сделать самодельный фон при помощи спреев и клякс. Почитайте в интернете про стили фристайл, микс-медиа. Вот они идеальны при нехватке материалов!!!!
17.11.2011
значит мои мысли верны, что можно даже насобирать на однотоунню скрап и на нее добавлять элементы...
17.11.2011
конечно!
17.11.2011
спасибо за подсказку и наводку... осталось за малым насобирать денежку , распечать нужные картинки, купить дырокол для уголков (саможельные делала - слишком муторно и не очень аккуратно у меня получается) и пару доб элементов...
17.11.2011
попробуйте все таки поиграть с красками, я думаю эффект будет потрясный!
17.11.2011
краски...боюсь испортить... больше рыдать буду! я попробую больше так, как вам описала... кроме того, я уже пару раз пыталась скрабить (рамку и миниальбом) судя по тому, что отзывов практически не было-значит работы не очень удачные...
17.11.2011
Таш, твое мнение, как признанного талантливого дизайнера, очень хочется услышать! Читаю твой блог, и часто вижу ссылки на другие работы... И это ни капли не умаляет твоих достоинств, а наоборот говорит о твоем стремлении впитать опыт других признанных мастериц, попробовать себя в разных стилях, это достойно уважения!  Все-таки этикет лифтинга - соблюдать или на фиг?
17.11.2011
Светуль ну ты загнула...признанный...талантливый...о ком это? Я такая же как и вы! Мнение свое написала. Ты сама знаешь что лифтинг это не тупо детальки скопировать и цвета, а передать идею, образ, элементы, но по своему! И не указывать в данном варианте автора ....просто некрасиво! Конечно все это не мы придумали, где-то оно уже было.....но если берется вся работа а не элемент....то будь дорбр вначале спроси а можно ли...а потом укажи автора...а в случае как на продажу.............то я вообще в шоке!!!!
17.11.2011
Читала вчера весь этот спор, прочитала сегодня, хотела влезть со своим мнением, но передумала... Развели настоящий базар!!! Спрятавшись за своими аватарками все девочки показали свое истинное лицо! Да, я не хочу высказывать свое мнение, здесь никому ничего не докажешь. Просто почитая вас всех, я сделала для себя соответствующие выводы... Но не удержусь и скажу одно - ваше творчество из прекрасного хобби превратилось в настоящий бизнес, где можно и по головам, и это противно.
17.11.2011
Олечка, ты вот как раз все превратно поняла! Ни о каком бизнесе речи нет, речь о правилах скраплифтинга, который всегда и повсеместно имеет место быть, но мало кто в этом признается, хотя ничего криминального в лифтинге нет! Очень радует, что многие новички, выкладывая здесь свои первые работы, причем часто - довольно достойные, пишут - делала вот по этому МК или взяла за основу работу вот этого автора. Есть, конечно, и такие, кто с самого начала делают что-то свое, совершенно не идентифицируемос другими работами.  
17.11.2011
А что за спор то? Я что-то не совсем понимаю почему тут некоторые даже писать не хотят, как вы например. Что случилось то?????
17.11.2011
Ир, да не случилось тут ничего :))) Просто в комментариях к одному посту одна девочка вмешалась в разговор двух других о вопросах лифтинга, приняла на свой счет, написала не очень тактично, ей ответили и пошло-поехало... Поскольку пост тот был совершенно не на такую тему, а с замечательным детским альбомом, да еще и о мох работах речь зашла, я предложила из уважения к автору переместиться всем заинтересованным в другое место, сюда. И вот теперь еще и огребаю!
17.11.2011
Да ладно тебе!!! Мне кажется что работы твои просто обалденные! На них я и начала учиться и именно они меня вдохновили и вдохновляют до сих пор! Заявляю с полной прямотой что мой альбом Маленькая красотка  сделалан на пример твоих альбомов. Знаю что получилось совсем непохоже! Но не в моих правилах совершенно точно копировать чьи-то работы. Я в этом не вижу ничего плохого, просто если повторяю что-то то делаю это на свой манер! И никто не в праве тебя обвинять ни в чем!
17.11.2011
Ну вот не все так считают, да еще и обвинили меня во всех смертных грехах - что я тут кого то против кого то настраиваю, создаю конкуренцию и вообще веду нечестную борьбу за клиентов! Ну смешно же, честное слово!
17.11.2011
Борьбу? Что за бред? Даже если кто-то считает тебя нечестной (а это не так!!!) то твои альбомы все равно просто шикарны! А из этого вывод - их всегда будут заказывать!!!! Даже антиреклама является рекламой!!!!
17.11.2011
Ир, спасибо тебе за поодержку! Рекламу себе я вообще ни разу не давала, нет у меня поста - делаю на заказ и тыр-пыр, хорошо это или плохо, но факт есть факт. Я просто делаю то, что мне доставляет удовольствие и здорово, что это нравится другим, вот и все!
17.11.2011
Всегда поддержу хорошего человека!!!! Жду твоих новых творений! И заранее предупреждаю что черпаю идеи из твоих альбомов! Потому что они превосходны!!!!
17.11.2011
Спасибо, Ир! :)))
17.11.2011
17.11.2011
а конкуренция - эт хорошо-о-о-о!!!)))) как и в любом бизнесе)) И вообще, на каждую работу находится свой покупатель!)) по вкусу, по кошельку и т.п.  Один дурак продаёт, другой дурак покупает))))кажется так поговаривают?)
18.11.2011
И еще раз о бизнесе. Не бизнес это. не заработок, и не подработка (называйте как хотите). Хобби, искусство, досуг, приятные минуты ночи :)))), способ доставить кому-то радость и т.п., но только не бизнес!
18.11.2011
ну, всё равно для кого -то бизнес, Свет! Я вот например, всё раздариваю)) немножко вот обложки продались(копеечка на телефон)), за альбомы пока вообще молчу, не доросла я , чтобы их продавать(( А по большому счёту, конечно хобби, правильно ты написала, ведь в основном здесь декретчицы сидят))) и находят себе новые увлечения в сообществах, у кого-то потом хорошо получается, у кого-то не очень)) жаль, что тему "раздули" и грубо говоря, из-за ничего разосрались(некоторые) это же случилось в игре "Исполнение желаний"(( я почитала- почитала, развернулась и ушла))))
19.11.2011
Да? Я не видела, надо глянуть... Я как раз "раздарила" свои альбомы :)))) "Раздули", не то слово, это то  и обидно...
19.11.2011
Света, мне кажется насчет борьбы за клиентов- это   бред полный! ну вот хочу я заказать у тебя, так что меня остановит? если к тебе обратились, то значит тебя выбрали из многих, их устраивает твой вкус и исполнение! Чем-то мне наша тема очень напоминает скандал у одной дамы, которая делает тильдочек.. раньше я была без ума от ее работ,  а потом почитала поток выливаемой грязи с лейтмотивом "хватит тырить мой мозг", и даже игрушки ее мне какими-то злыми показались
18.11.2011
Свет, а можно в паре слов описать в чем спор то? А по по ссылке что ты дала все комменты удалены. Это гневный спор или просто обсуждение чьих-то высказываний?
17.11.2011
Обсуждение высказываний, Ир! Оля свой пост почистила, очень разумно поступила. Никто тут не гневается, и других не призывает :)))
17.11.2011
Понятно. Ну и хорошо. Если я все верно поняла, то кто-то сдела альбом как укого-то? И кто-то из них стал ругаться что его идею сперли? Я правильно понимаю? Вот мое мнение: Если бы кто-то сделал  альбом на подобие одного из моих альбомов, то мне бы даже приятно было. Вдвойне приятно если при этом будет выложена ссылочка на мой оригинал со словами "Сделано на подобие....." или "Сделано вдохновившись работой......". Если автор не выложил ссылку, то тоже не считаю это чем-то очень плохим. Может он просто и не догадывался что выложить ссылку на первоисточник является признаком хорошего тона. Я лично всегда стараюсь выложить ссылку на место откуда взяла идею, даже если это неизвестный автор (порою даже заграничный), хотя чего уж греха скрывать, и я бываю скалеротичкой и забываю выложить ссыль на источник идеи. Если исполнитель альбома-близнеца признается что взял идею с чужого альбома, то не вижу в нем каких-то плохих умыслов, он же не отпирается, мол "это мои заслуги"!!!! В этом случае я не стала бы как-либо обижаться на исполнителя той или иной работы. А вот если исполнитель говорит о том что это его идея или отпирается, что ничего похожего в них нет (хотя сходство очевидно), то считаю что это некрасивый поступок. Я бы не стала при этом скандалить или разводить споры, так как считаю, что все мы тут учимся друг у друга. Не зря же мы выкладываем МК или делимся друг с другом ссылками на интересные идеи. Лично у меня их тысяча и я всегда рада поделиться ими с другими. Я и сама У Ольги в том посте увидела ссылку на мой пост которую она кинула ББ-шечке (пост про прошивку альбома). Идея сборки альбома не моя и все это знают....но теперь я уже боюсь за нее, так как там помоему нет ссылки на первоисточник......
17.11.2011
Ир, ты все правильно поняла, и ты молодец - и работы свои делаешь в собственном стиле, свои собственные идеи в них применяешь, а если учишься на чужих примерах, то обязательно об этом упоминаешь, я это помню! Это нормально - и для новичков, и для опытных девочек. Мы тут говорим как раз о таких ситуациях, когда  как ты выразилась "взял, но упирается". Ты же и сама понимаешь, что гораздо красивей и честней, когда написано "сделано вдохновившись работой..."
17.11.2011
Конечно так лучше!!! А если человек не хочет признавать что взял идею у кого-то то значит скорее всего не хочет признавать то, что он еще учится.  Если судить как психолог, то можно придти к выводу что он делает это чтоб не отпугнуть заказчиков, сделав себе образ опытного скрапера. Остается всего один вотпрос: А ЗАЧЕМ ОН ТОГДА ЗАНЯЛСЯ СКРАПОМ? РАДИ НАВАРА???
17.11.2011
ВОТ!!! Ира, ты даже не зная сути, все правильно рассудила! И мое мнение такое же! Мы все тут учимся, и все это признаем! Это не стыдно, это похвально!
17.11.2011
У кого-то заказчиков больше, у кого-то меньше, у кого-то (я не раз это видела) один и тот же человек уже не первый альбом заказывает.....а у кого-то заказчиков вообще нет!!!! И не надо тут ничему завидовать! Лично я занимаюсь скрапом ради своего удовольствия, так как те пара заказов что у меня были едва окупили стоимость материала. Те люди кто действительно талантлив никогда не останутся без заказчиков! А у меня не заказывают видимо потому что я не особо к этому стремлюсь или потому что еще не очень хорошо набила руку....да или даже потому что еще нормально не умею......Не надо бояться признавать то, что почти все тут еще только учатся! Когда-то я многого стеснялась : что не умею плавать, не умею кататься на коньках......вообще я многого не умею....всего и не перечислить. Я не пыталась учиться потому что один факт моего неумения стыдил меня. И я стеснялась. А потом я просто переросла этот возраст и перестала стесняться что не умею что-то. Я смело говрила: "Да, Я НЕ УМЕЮ ГОТОВИТЬ! Видимо это потому что не особо стараюсь научиться. Или потому что мне это еще не очень-то и нужно!" После я пришла к выводу что нет ничего стыдного в желании научиться. И я стала учиться. И многому научилась. Я умею готовить, плавать, даже почти научилась кататься на коньках....и многое другое научилась делать. В планах получить права..... Не бойтесь признавать то, что не умеете что-то и стремитесь научиться!!!! Это единственно правильная позиция!!!!
17.11.2011
вобщем, думала я не влезать в спор, но тоже решила высказаться, т.к. меня этот, так скажем, конфликт, тоже азтронул в некторой мере... во-первых, считаю, что такой спор бессмысленно начинать, т.к. каждая из сторон останется при своем мнении и будет обижаться на другую сторону... чего мы добъемся, кроме того, что одна сторона будет обвинять другую в том, что те "стырили", "слямлизили" или еще что-то, а другая утверждать, что все мастерицы, которые здесь давно "зазвездились", "корону одели" (в чем, в принципе, Ольгу и обвинили)... могу сказать одну: если я выкладываю свою работу на всеобщее обозрение, я готова к тому, что у меня могут позаимствовать идею, а дальше каждый для себя решает сам, дать ссылку на автора этого элемента или не давать (что в принципе, не говорит о том, что он его выдает за свой, просто, может, не дадумался человек:))) если я использовала какой-то прием, которые явственно говорит о его авторе, я конечно, скажу об этом, для меня это показатель уважения к мастеру, если же это часто встречающийся у многих элемент, как это сделать? на самом деле, такие споры только новичков напугают и они вообще не захотят ничего показывать, боясь быть уличенными в "воростве":)) так много хотела сказать, но мысли в кучу не смогла собрать, как-то сумбурно написала:))
17.11.2011
Да ничё, Оль, не сумбурно, все ты правильно написала! Именно что речь идет не об общепринятых техниках и приемах, а о явственно узнаваемых элементах :)))
17.11.2011
Дык, может для того и создан пост,что бы больше никто ничего не выкладывал, кроме тех, кто его создал! Хороший способ устранить конкурентов! Ведь уже многие новички, сказали,что не выложат здесь свои работы!
17.11.2011
Ирин, посмотрите еще разок, для чего он создан и попробуйте пройти по ссылке. А конкурентов тут нет и быть не может, печально, если Вы этого не понмаете...
17.11.2011
А я буду тут выкладывать то что (я очень надеюсь) скоро постараюсь доделать. Мне кажется что это очень прекрасно если кто-то обратит на мои работы внимание и почерпнет из них что-то для себя!!!
17.11.2011
А я например поняла твою мысль и полностью с тобой согласна. Выше описала свое отношение по этому поводу. Но не по поводу разгоревшегося конкретного спора, так как не в курсе того кто кому что писал и кто с кем спорил. Так я и не поняла, кто у кого что скопировал?
17.11.2011
Ириш, сейчас уже и не разберешь:)))) такая каша заворилась:)
17.11.2011
Ну и  фиг бы с ней....... Не надо обращать внимание на такую ерунду. Как черпала вдохновение с ваших работ так и буду!!!!
17.11.2011
Да, давайте уважать друг друга и ни вчём не обвинять, а только быть готовым к конструктивной критике, помощи  или похвале, если работа действительно нравится.Ведь я, прежде чем начать, пересмотрела тысячи альбомов и прошла много МК, я даже не помню какой приём откуда взяла, и при делании чего-то этот приём всплывает у меня из головы и я теперь должна помнить, что откуда было взято. Ведь одну и ту же бумагу сделать одними приёмами у всех получится по -разному, ведь мы все только учимся.А если чей-то работой вдохновились, то нужно быть радостной и счастливой за то, что вы служите образцом для подражания.Только единственное существует правило-нельзя фото чужих работ выдавать за свои, поэтому и ставятся знаки на них.
17.11.2011
Люд, очень радует, что до использования чужих фотографий у нас тут никто не доходит :)))
17.11.2011
Ну вы девочки даете! Я вот тоже хочу альбомчик детский  сделать, не купить, а сделать самой, своими руками для своих деток. А вдохновили на это меня ВЫ ВСЕ, за что вам большое спасибо! У каждой мастерицы и не только, я видела много красивых альбомов, для себя я выбрала несколько вариантов. (не целиком альбом, а по страницам: у одной понравился переплет, у другой - обложка, у третьей - какая то страница.....) Да, я это буду повторять, ПОТОМУ ЧТО МНЕ НРАВИТСЯ. (зачем изобретать велосипед, когда все уже на машинах). Я буду делать альбом только для себя, и что теперь каждую страницу подписать кто автор... И выкладывать теперь уже здесь точно ничего не буду. Если Вам не нравится что Вас повторяют, НИЧЕГО НИКОМУ НИКОГДА   не показывайте!!!!
17.11.2011
Оля, Вы наверное не читали начало этого спора, и не правильно понимаете его суть. Ни в коем случае не принимайте на свой счет и творите для своего малыша! Здесь речь не идет о новичках и мамочках, которые хотят сделать альбом для своего ребенка (хотя практически все пришли в это хобби именно с детского альбома:))) Речь идет о взаимном уважении между девочками, которые тут давно, и явно не могут не знать об этикете скраплифтинга. Лично мне приятно, когда что-то повторяют из моих работ - это говорит о том, что это кому-то действительно нравится. Но когда откровенно копируют увиденное недавно и здесь и выдают за свое - вот это неприятно.
17.11.2011
я что-то пропустила? Тут палка о 2-х концах: с одной стороны немного неприятно (но Вероника ниже правильно написала - все идеи это только доработки ранних и чужих идей), а с другой: раз тебя копируют значит твоими работами реально восхищаются и хотят повторить.
16.11.2011
Да ,ты пропустила кое-что :))) Но этот пост создан исключительно с целью увести не относящийся к делу спор из поста девочки, где она выложила свой альбом, а не чтобы разжечь тут жаркие споры и конфликты.
17.11.2011
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
еще немного новогодних А я к вам с блокнотиком)