Тема на "потрындеть".

кста фотки и оформление у нее классное.
19.07.2012
это да =) С этим у неё проблем нет =) Можно даже поучиться у неё в этом )))
19.07.2012
я вот сегодня ехала и вот что подумала, а вообще о какой натуральности мыла мы можем говорить если мыло это результат  ХИМИЧЕСКОЙ реакции)))))))))))))))))))
19.07.2012
по отдушка я согласна +1 лучше американскую/европейскую отдушку купить - они в тыщу раз лучше следят за качеством, помешаны на био и для продукции для аллергиков, чем непонятно что даже в аптеке. ну или хоть в спец аром магазинах заказывать эфирку, только стоить она будет уже не 50 р, а под 300-500 и выше. а некоторые группы сп вк - вобще начали продавать отдушки/эфирки/гидролаты из китая, потому что так дешевле и думаю не всегда в этом открыто говорят. так что тут все на совести мыловара. вобще заметила что не все честно отдушки продают.  хоть камнями кидайте в меня что это не так, кто в теме - тот знает. согласна с Анной по рассуждениям натуральности. мы за натуральность до того момента, пока не высыпала аллергия, и не задумываемся где были собраны эти травки и каким образом обработаны. думаю натуральности мы уже давно не имеет, осталось только слово и наше воображение и желание как хотим это видеть. тут обман происходит внутри нас, в нашей голове. ведь даже привозные фрукты по нашей надежде - натуральные и содержат витаминки. так что тут вопрос не кто что пишет, а как мы думаем. а уже кто что пишет - на их совести. в рекламе тоже пишут крем антицеллюлитный, а об эффекте от него все мы знаем, да и вобще целлюлит не что иное как рекламный ход.
19.07.2012
кстати, а где гарантия что масла для нулевки натуральные, без примесей, с соответствющими сертификатами и некупленными, а честно заслуженными. но для потрындеть хорошая тема )))
19.07.2012
да да - все врут. и не важно для выгоды, или просто так. врут, и обманываются. мы всегда верим во всякую ерунду, и обманываемся по нашей глупости и нежелании разбираться в теме, потом говоря что нас обманули. обманули, потому что мы хотели что бы нас обманули, мы верим в сказки, фантазии, волшебство.  наше воспитание таково, что мы не реалисты, а мечтатели на печи.
19.07.2012
Ну по идее, сертификаты нужно у оргов просить, хотя мало кто этим балуется))
19.07.2012
Про инги из Китая - не знала, что все так запущено...Про группы с аромами - тоже столкнулась, в весьма известной группе приобрела на пробу по 10 мл (называется, Бог уберег)))))) так что камнями кидать не буду, я из той же песочницы))Во всем согласна, кроме одного - целллюлит не миф, потому как он живет на моей попе, и я его вижу 
19.07.2012
мм, целлюлит это нормальное состояние нашего организма. и да, это к вопросу обмена веществ. просто миф раздули и построили на этом продажи.
19.07.2012
я с ним не борюсь, но меня он бесит
19.07.2012
а как ты его у себя нашла? пс лимфодренажик можешь себе поделать. оч помогает. особенно в ножках уходит и сглаживается.
19.07.2012
Я его увидела) невооруженным глазом
19.07.2012
перевожу свое сообщение лимфодренаж можешь сама себе делать. это несложно. ну знаешь сколько таких глазастых ))) наверное сжала свою лапу околопопия и бугры увидала )) мое убеждение что целлюлит фигня. есть у всех. это обычное строение подкожно жировое, строение клеток, движение жидкостей и прочих частиц.
19.07.2012
Сжала, увидела и офигела))) А как самой лимфодренаж делать?
19.07.2012
сжала и увидела не целлюлит, а строение жировой клетчатки.  В нашем организме функции энергетического депо выполняет подкожная жировая клетчатка – гиподерма, где на случай нехватки питания накапливаются запасы жира. Главными компонентами в структуре гиподермы являются адипоциты – клетки, в которых и происходит накопление. Поскольку их назначение строго специфично, они обладают особенностью увеличиваться в объеме в десятки раз. Под воздействием некоторых факторов, о которых речь пойдет ниже, адипоциты начинают столь активно «набирать» жир, что, увеличиваясь в объеме, они постепенно пережимают лимфатические и кровеносные сосуды. Следствием этого бывает нарушение микроциркуляции крови и лимфы, что способствует задержке в тканях организма жидкости и токсинов. Мало того, вещества, отвечающие в организме за выведение жира, не достигают целлюлитных клеток, и тогда накопление жира в них происходит постоянно, так как нет возможности от него избавиться. Целлюлит развивается на таких участках тела, как ягодицы, бедра и внутренняя сторона колена, так как здесь коллагеновые ткани имеют форму сот и не перекрещиваются между собой, как на прочих участках тела. Ячейки таких «сот» быстро заполняются жиром, а увеличившись в объеме, они начинают растягивать кожу наружу и вверх, что, собственно, и создает эффект «апельсиновой корки». Важно знать, что целлюлит – не обычный жир, поэтому с помощью одной диеты с ним справиться невозможно. Проблема «апельсиновой корки» лежит намного глубже: здесь имеют место и нарушение циркуляции лимфы и крови, и излишки жира и жидкости, и токсины. Последние словно «заперты» в пораженных целлюлитом клетках. Целлюлит – это своего рода местное нарушение обменных процессов в коже, которое способствует накоплению в ней продуктов распада. В связи с этим специалисты относят «апельсиновую корку» к разряду хронических заболеваний, при котором страдает подкожно-жировая клетчатка. При нормальной работе глубоких и поверхностных сосудистых сплетений, отходы жизнедеятельности подкожной жировой клетчатки потоками крови и лимфы выносятся на поверхность кожи через поры клеточных мембран. Если крово– и лимфоток по какой-либо причине нарушены, продукты жизнедеятельности остаются невыведенными, вследствие чего клетки увеличиваются в размерах при одновременном их кальцинировании. Этот процесс является неизбежным, так как жировая клетка поглощает жир при любых условиях, а освободиться от него не в состоянии из-за нарушения функции капилляров. Параллельно с этим растет и плотность перегородок соединительной ткани. Последняя в итоге обволакивает собой группы адипоцитов, почти полностью перекрывая потоки лимфы и крови. Затем, не находя места из-за увеличения объема волокон соединительной ткани, жировые клетки вытягиваются вверх, оказывая давление на дерму. В результате на поверхности кожи образуются бугорки, которые делают ее похожей на «апельсиновую корку». Лимфодренаж ускоряет кровоток, движение лимфы и очищение организма, уменьшая застои отходов продуктов жизнедеятельности. (мягкие медленые надавливающие движения по направлению к лимфоузлам, начиная с грудной/подмышечной зоны, дальше солнечное сплетение, и движения к паховым узлам, начиная от колен к паху) я попробую видео найти как делать.
19.07.2012
OMG 
19.07.2012
 жаль, что сам целлюлит об этом не знает (что он рекламный ход), а то так портит жизнь и внешность(((
19.07.2012
и помогает зарабатывать деньги кому то
19.07.2012
Все, что связано с красотой и здоровьем, кого-то обогащает. Возьми косметологов, парикмахеров, даже ногти за деньги красят! А целлюлит(вернее его отсутствие) -вообще и красота и здоровье в одном флаконе)))
19.07.2012
я встряну про Китай) можно? когда я была в Китае и варила мыло из масел и эфиров, купленных там, то мыло выходило очень хорошим)) хочу сказать, что и китайские эфиры, отдушки могут быть высокого качества. Если учесть, что почти весь рынок - это рынок китайской продукции.  Конечно, если сделано в Москве в подвале, и "лейбл" мейд ин Чина, то о каком качесвте может идти речь. 
20.07.2012
зачастую продавцы пытаются продать дешевый товар подороже. понятно что подешевле можно купить в китае, и уж никто не проверит откуда товар. так что группа группе рознь. и это был вопрос именно к сп.  и конечно то что сам лично выбираешь и используешь, даже купленное в китае, может быть отличного качества. ничего против такого положения я не имею.
20.07.2012
Ну такое "натуральное" (варить из основы, а писать про натуральность) мыло на совести у рукодельниц. Ну а тема натуральности по моему бесконечная. Мы в жизни соприкасаемся и взаимодействуем со многими вещами, которые хотели бы видеть натуральными и мыло среди них занимает очень малую часть, поэтому мне кажется даже не стоит вообще на этом заморачиваться с эфирами оно или с отдушками. Конечно приятнее пользоваться натуральным мылом, о говорить о какой-то большой пользе тоже нельзя. Мыло всего лишь очищает. 
19.07.2012
Согласна) просто большинство мастеров-нулевщиков на ЯМ преподносят нулевку с аромами, как НЕНАТУРАЛЬНУЮ. Т.к. другого вывода я сделать не могу исходя из прочитанных блогов. 
19.07.2012
господи, это ж откуда такое. нулевщики сами на себя наговор делают?
19.07.2012
Куча блогов на ЯМ. Те, кто это пишут, используют эфиры, а не отдушки, и не используют красители.
19.07.2012
Только не известно какие эфиры используют. Если натуральные, хорошие, проверенные, то цена мыла должна взлететь до небес, потому как того эфира надо вылить чуть-ли не пузырь, чтоб был запах, а если из близлежащей атеки, то лучше уж пользоваться хорошим ароматизатором, мне так во всяком случае кажется. В красителях тоже нет ничего плохого, уж если так радеть за полную натуральность, то можно красить оксидами минеральными.
19.07.2012
Угу, видела на ям мыло натуральное с "натуральным эфиром ванили бурбонской". Рублей 200 за кусок. И ничего, что настоящий эфир ванили стоит от 1500 за 5 мл, а на батч 1 кг надо не один флакон))))
19.07.2012
Ой, а мой эфир ванили пахнет совершенно убойно)))) Стоил правда дешевле, но я не у нас покупала. Половины флакона на 1 кг думаю хватит, но цена куска все равно будет явно не 200 рублей)))))
19.07.2012
Ну да, тут цена определяющим фактором является))) Тут либо мастер альтруист бескорыстный, либо мыло вообще не будет пахнуть, либо отдушкой ароматизировано, а заявлен дорогущий эфир))
19.07.2012
+1
19.07.2012
Я тоже не понимаю, когда такое пишут, и когда фото воруют... Как так можно вообще? Мне бы совести не хватило такое сделать. Вот варю я мыло из основы и не претендую вообще ни на какую натуральность – и всегда людям говорю, что это декоративное, сувенирное мыло.Хочется конечно мыло с нуля попробовать, почувствовать разницу так сказать =), но нет пока возможности для этого...
19.07.2012
В любом случае, Ваше мыло гораздо лучше, приятнее и нежнее промышленного - на это и делать упор)
19.07.2012
Посмотрела.... почитала.... цены, да уж. Ну и я так понимаю, это просто рекламный ход про 100% науральность мыла из органической основы. Ну про гипоаллергенность я вобще молчу, так как аллергию могут вызвать как и качественные отдушки, так и натуральные масла. Тут уж индивидуально надо подходить к вопросу у кого на что аллергия. Простой обыватель вряд ли сядет разбираться в чем там разница и где. А на слово НАТУРАЛЬНОЕ, думаю, среагирует. Ну еще и статья вон какая, что молвсе натуральное полезно. Реклама рулит)
19.07.2012
Воооооот, и я о том же)) покупатель разбираться не будет, у него в мозгу отложится, что отдушки и красители - это зло, и он в след. раз он будет обходить стороной мастеров-нулевщиков с красителями, зато будет покупать основу без красителей и с эфирами, и думать, что это и есть правильно))))))))))))
19.07.2012
вобще покупателю нра картинки, обертка, мишура. а что внутри уже потом будет смотреть. это психология масс. мало таких кто думает что есть, чем моется, и в каком мире живет.
19.07.2012
Ну да, а многие мастера этим и пользуются. 
19.07.2012
Даш, все этим пользуются. весь мир )))
19.07.2012
эт да )))) просто, например,Coca-Cola не вопит в своей рекламе что Pepsi г**но редкостное))))) как-то более деликатно, что ли, надо к этому делу подходить))
19.07.2012
умора. наши все таки более базарные и прямоугольные в этом плане.
19.07.2012
Ну да! У меня только постоянные клиенты просят форму попроще, а состав получше)))) а основная масса ведется на красоту!
19.07.2012
согласна. многие покупают для красоты, и в подарок ) а щас говорят кризис-зверь и мало кто готов тратится
20.07.2012
На костер ее!  чтоб смуту не наводила! шучу, конечно... Каждый сам выбирает как привлекать клиентов, но такие не совсем честные способы, конечно напрягают. 
19.07.2012
Почитала/посмотрела я комменты и что сказать хочу. Офигеваю я всегда когда нахожу свои работы или работы своей сестры (она тильды шьет) в каких-нибудь мастер-классах или когда за свои выдают. Ну неужели не понятно, что хоть интернет и большой, а все равно кто-нибудь да наткнется. Помню сшила сестра моя сумочку  пошли мы фоткаться, выложили на сайте региональном мамском, потом девочка присылает мне ссылку в которой моя рука собственной персоной с этой сумком и слова типа "вот смотрите как смотрится моя сумочку у меня на руке" я в Туле, тот кто пишет в Новосибирске..... Короче говоря, как говорил Доктор Хаус "Все ВРУТ!!!" И к сожалению честных людей так мало. Вот смотрите сообщество читает огромное количество народу, а высказывается максимум 10 человек.....  
18.07.2012
А что тут скажешь? Сначала все с огромными глазами вваливаются в море новой информации о мыле(которое не мыло по сути, а смесь ПАВ), сами проникаются мыслью, что это мыло не сушит кожу, не такое вредное и агрессивное, как покупное... Но со временем ты понимаешь, что покупное мыло натуральнее, чем наши творения из основы. И те капли масла никак не могут сделать его более мягким, нежным, а тем более увлажняющим. В общем, я считаю, что это всеобщее заблуждение, а так как народ по сути своей весь разный, не все вдаются в тонкости технологий и химизм процессов, то нет ничего удивительного, что пишут порой чушь. Боюсь, они сами в это верят.   
18.07.2012
  Юль. ну я бы не сказала, что покупное более натуральное - вот реально хз, что они там напихивают по итогу. И мое мыло из основы кожу мне не сушит, в отличие от покупного, и пахнет так, как хочу я)) и плевать мне, что оно хуже мылится, мне не пена важна, а кожа.И тут в примере, приведенном мной, девушка занимается косметикой не первый год, далеко не первый. И в заблуждение клиентов она вводит вполне осозанно, а не по незнанию.Я те щас скопирую, что выше ответила, в общем-то суть моего поста в чем: "Я тоже использую и эфиры и отдушки, но мне никогда и в голову не придет говорить покупателю, что я Дартаньян, а все мастера вокруг п*****сы. Потому что реально встречаются такие блоги на ЯМ, оч агрессивные. Что типа если вы, дорогой покупатель, видите в составе нулевки аром или краситель - это ненатуральное мыло. Вопрос - тогда КАКОЕ? Полунатуральное? Натуральное на 80 проц? И тут же рядом выкладывают основу как натуральное мыло. Ну че за бред?)))))"
19.07.2012
Даш, я вот в ожидании своей нулевки, положила кусок обычного, детского. Он так прилично сушит, а последнее время мы мылись переваром из детского с молоком и кучей масел. Но ведь дело не только в "сушит-не сушит", мыло-это другая субстанция по своей сути, ничего общего с основой. В ней химия сплошная, кроме воды, а в мыле НВЖК, но и добавки, а что, наша основа без добавок? В общем, если это делается осознанно (называние натуральным мыла из основы), то это гнусно. Но я допускаю, что человек, как и ты, верит в то, что основа-лучше, чем классическое мыло
19.07.2012
Я верю в то, что ДЛЯ МЕНЯ мыло МОЕГО изготовления лучше чем покупное - проверено на моей же шкуре))) в общем-то я и заниматься этим начала именно для себя, любимой. Но я масел всегда кладу по полстоловой ложки на 100 гр, не меньше. И пенится оно у меня, и мылится, и не плачет.Но я априори мыло использую только для рук, ну с ши могу для лица. Тело никогда не мою, иначе чесаться буду. Я думаю, гнусным является "засаживание" остальных мыловаров по поводу составов, внешнего вида их продукции. Повторюсь, я встречала в блогах мастеров на ЯМ ТАКИЕ эпитеты в адрес других, кто использует аромы, красители или еще что-то. Это по меньшей мере некрасиво и мерзко. 
19.07.2012
Даш, а ведь это сплошь и рядом..... даже у нас на ББ. У меня порой чувство, что такие люди искренне верят в то, что они правы на все 100% и есть лишь их мнение и неправильное! Ну, а о порядочности в сети даже заикаться не хочу... единицы тех, кто действительно искренен. С тобой полностью согласна...
19.07.2012
Ты знаешь, Ян, хорошо, если они "искренне верят". Это хоть как-то частично их оправдывает, ибо "они не ведают, что творят" (немного пафосно в данном контексте, но другого на ум не пришло). Мне почему-то кажется , что подавляющее большинство не такие уж невинные овечки, коими могут казаться. И для них это всего лишь еще один способ увеличить прибыль.
19.07.2012
Да... таких увы тоже пруд пруди
19.07.2012
Вы правильно подметили про кол-во)))) Сразу закрадывается вопрос....))))))
19.07.2012
Даже не знаю, что сказать. Я давно об этом думаю. Но не в таком немного ключе. Мне ближе тема кремов (мылки я не варю), так что если вы не против я порассуждаю с позиций крема. Вот возьмем два крема, один из магазина, и на нем написано что он "на основе природных компонентов" - при этом в состав входят синтетические эмульгаторы, парабены и т.п, однако с природными компонентами не поспоришь - они там тоже есть. Возьмем другой крем - скажем так более натуральный. Состоит из натуральных масел и т.п. Но, например, консервант и отдушка - синтетические. По сути, ни один из этих кремов не может быть назван "натуральным", так как ни один из них не состоит на 100% из природных веществ. С другой стороны, можно ли назвать природные вещества столь уж безопасными? Пример, парабены встречаются в некоторых сортах ягод. Другой пример, есть природное вещество, которое получают из листьев растения в неизменном виде. Называется никотин. Это очень сильный яд. Собственно табак вырабатывает никотин как раз для защиты от травоядных животных. Кроме человека его вообще никто не употребляет :))) Даже гусеницы не трогают его листьев. Таким образом мы можем сказать, что с одной стороны, не все природные вещества полезны. С другой, многие синтетические вещества менее вредны, чем их природные аналоги (уже хотя бы из-за степени очистки). Однако, вряд ли кто-то будет утверждать, что если взять маргарин (синетическое вещество) и сделать на его основе крем, то этот крем будет в сто раз полезней крема на пусть даже подсколнечном, но натуральном, масле. То есть по сути, мы стремимся к тому, чтобы пользоваться природными веществами, до тех пор пока не оказывается что природные вещества либо не обеспечавают должного уровня защиты (это касается консервантов) либо могут быть опасны (те же аллергены). Получается, что в целом "натуральность" - это еще не хорошо, и  не плохо. Само по себе. Однако люди (покупатели, заказчики, клиенты) привыкли к тому, что натуральный - это синоним "хороший, безвредный, максимально полезный". Это вносит большую путаницу. Думаю девушка из сабжа пыталась балансировать на этой сложной грани, ну и... не отбалансировалась :)))))))))))))))))
18.07.2012
Конечно, не против - все мнения интересны)) спасибо за ответ, я с Вами полностью согласна)
18.07.2012
 Даша, если ввести на ЯМ в поисковике органическая мыльная основа, то выйдет очень много  мыл, далеко не  из нее, меня тоже это возмущает, кстати, в Америке очень много аллергиков, от их синтетических добавок, и ты права, перечисляя аллергоопасные продукты, но тот же мед я всегда себе добавляю, потому что если нет аллергии, у него масса положительных свойств, а на американские синтетические сиропы у меня аллергия
18.07.2012
Я пост апдейтила)) Я видимо изначально неправильно изложила суть - я не против эфиров, я их использую в работе так же, как и отдушки, но... посмотри красным выделено в посте))))))
19.07.2012
  Дашунь, там столько вранья, что я прекрасно тебя понимаю, но там все тихенько и гладенько, никто плохого ей ничего не написал, ладно. не хочу негатива, хрен с ней)))))))))
19.07.2012
дейтствительно)))))))))))
19.07.2012
Эх, Дашенька, всколыхнула, потрындели)) Вечно эти порядочные мешают жить))) Мы только два дня назад со старшим сыном говорили о честности и порядочности. Он начинает работать. И увидел лазейки. Вот мы и держали речь - трое взрослых на него одного. Что НИКОГДА и ни при каких обстоятельствах не подпускать обман к себе в любом роде деятельности. И не прикрываться ошибкой, если точно знаешь, что это обман. Ну а про котят в холодных пирожках мне особо понравилось сравнение. А потрындеть тоже не плохо с такими уже ставшими близкими по духу соратницами.
18.07.2012
Ленусь, пост апдейтила, а то не так выразилась, видимо, меня и поняли, что я против эфиров. Отнюдь!   "Что НИКОГДА и ни при каких обстоятельствах не подпускать обман к себе в любом роде деятельности. И не прикрываться ошибкой, если точно знаешь, что это обман" ВОТ!!!! Ведь всегда, сколько веревочке ни виться, обязательно найдется один такой же правильный покупатель и ПРИ ВСЕХ (Как правило, это закон подлости) скажет тебе всю правду о твоей продукции и о тебе, как мастере.
19.07.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
К чаю! Новая основа для свирлов