моя история

На мой взгляд из этой истории следует вывод что ваш муж прекрасно чувствует себя в этом неопределенном положении. Он и вас любит, и ее любит. С вами у него одни отношения, с ней совсем другие. Между прочим то, что вы ( как мне показалось из сообщения) подрузумеваете под уважением и понимаем его чувств( в плане любви к этой девушке и под так называемой их дружбой, и то что ему общением с ней позволяет выходить из дипрессии), на самом деле разрешая это, вы кормили и взращивалм его негативные стороны, убивали в нем чувство ответсвенности, долга и понятия любви и верности, проявляя тем самым неуважение и к себе и к нему ( не очень понятно, наверно, выразилась?:)) В итоге он сам не знает чего хочет, потому что ему дана "свобода" и он с этой свободой ничего не может сделать. С ней ему хорошо, потому что у них нет таких обязательств как перед вами. У них "свободная любовь" и "понимание". Они сделали себе такой "осторовок доверния" в котором можно спрятаться от реальности и друг другу поплакаться. Но на чисто таких отношениях ничего не вырастит, потому что рано или поздно придется взять отвественность за другого человека, а ведь он от этого и прятался с ней. Вам нужно дать ему четкое понятие что вас это не устраивает ( если, конечно дальше не хотите играть роль "жертвы" и всепрощающей и всепонимающей), сказав что опять же вы его понимаете, но такие отошения вас не устраивают. Сделаете твердый выбор за него. Это вовосе не значит что  вы потом не сможете быть вместе.  Просто он должен понять, что играться так до конца жизни нельзя. Хочет, пусть живет с той девушкой, но на ваши совместные отношения пусть больше не расчитывает. Скажите что у вас теперь ребенок и вы перед ребенком ответсвенны, что вы не хотите чтобы он рос и видел постоянные неопределенности его отца. И пусть играется с ней месяц ( или сколько нужно), пока не поймет что это тупик.  А вы тем временем занимайтесь полностью своим совершенствованием. Первым делом простите его, разберитесь в себе, займитесь своим здоровьем. За это время обстановка проясниться, и возможно у вас получиться сохранить семью, но так, чтобы опять не стать жертвой этой семьи. Я так советую ,потому что у моего мужа тоже есть такая наклонность ( как наверно у большинства мужчин), когда кажется что кто-то поймет лучше и полюбит больше, и раньше я тоже давала свободу и прощала и понимала, в итоге это несколько раз нехорошо закончилось. Поэтому в некоторых ситуациях нужно уметь быть твердой и категоричной, хотя бы внешне. Когда я прямо говорю мужу, что если ему хочется свободы или "дружбы и просто общения" ( о чем вы говорите, сколько может длиться "просто дружба?" между мужчиной и женщиной, тем более будучи женатыми?)  я говорю что без проблем, разводись и общайся и дружи с  с кем хочешь, мне нужен надежный и верный муж, я же не бегу искать для общения мужчин?. И все, никаких разговоров, сразу для общения и дружбы находятся друзья мужского пола. А когда женщина все разрешает ( я не говорю держать на коротком поводке, я говорю о знании мужчины границ дозволенного)  то ценность этой женщины в глазах мужчины сразу теряется. Они не боятся ее потерять.
15.09.2012
Да,Вы безусловно правы.Я много чего делала неправильно,слишком многое позволяла.Просто я никогда не давила на человека,(и ненавижу если на меня давят).Я считаю,что каждый выбирает свой путь.А еще мне казалось,что он знает эти "границы дозволенного" и я ему полностью доверяла.У нас,знаете,никогда не было никаких там "залезть в чужой телефон или в почту",даже в мыслях не было...Он отлично знает,что нужно мне, и я всегда думала,что наши планы и взгляды на жизнь совпадают.Видимо,ошибалась. А по-поводу, дать понять,что либо я,либо уходи - я это делала.Неоднократно.И когда он собирался с ней отдыхать - снимала обручальное кольцо,отдавала ему со словами "езжай".Он тогда остался и никуда не поехал...правда потом мне это припоминал (дескать,я больная и зря ревную).ха-ха!и когда появлялись другие его знакомые девушки - тоже частенько ревновала и он это видел и знал.И тоже каждый раз виновата была я...и я, в конце-концов, сама стала верить в необоснованность своей ревности.Очень много злости сейчас по-поводу этой ситуации. Мы разговаривали на тему будущего в начале года (когда я только-только узнала всю правду).Я тогда прямо по пунктам все расписала ему - "мои планы такие и такие",если ты СО МНОЙ,то будь добр,сделай "то-то и то-то".Если ты НЕ СО МНОЙ - ты знаешь,где дверь.Первая реакция была - обида и какое-то разочарование, что мол я его вот так "выгоняю из дома"...и он даже тогда имел наглость говорить мне о доверии ("как он может мне доверять,когда не уверен пущу ли я его на порог") - сейчас вспоминаю и просто смешно от этого!капец!и ведь,я повелась на это(((.Потом были реакции, типа "ты всегда хотела меня изменить" (хотя я говорила ему о своих претензиях только в каких-то крайних случаях, и принимала его таким какой он есть) и "тебе нужны от меня только деньги и жилье" (а это вообще без комментариев - у него не было ни того ни другого)...только потом он начал куда-то двигаться и что-то делать для нашей семьи и для меня.Правда,хватило его не надолго. Про ответственность - думаю,и почти уверена,что дело действительно в этом.Но,не могу понять что происходит сейчас - т.к.,он наоборот постоянно пытается участвовать,звонит "как дела",помочь-купить-встретить.И когда уходил,неоднократно говорил,что "я не с тобой,но я с вами и никогда вас не брошу"...А я злюсь страшно из-за этого.т.к.,на мой взгляд - "ушел,значит ушел"!Алименты плати и точка. Думаю,со след.месяца временно прекратить все контакты.Собственно,переживаю только из-за ребенка (хотя,ему тоже должно быть лучше от этого.Появится определенность хотя бы).Вот только с психотерапевтом своим обсужу как лучше ребенка подготовить и все.тчк. А,вообще,решила,что если он, вдруг, решит вернуться - просто так не приму.Отправлю на "подумать еще" и на психотерапию,- подлечиться,разобраться...а потом уже можно и поговорить. P.S.: а у Вас что-то похожее было?как справились и довольны ли "результатом".
15.09.2012
Ой, да много чего было. Сначала он спустя год нашего с ним встречания изменил мне с его бывшей подружкой ( на следующий день он мне об этом сам рассказал, скзал что очень жалеет, я простила), потом было "просто общение" ( флирт)  на стороне с другими девушками, я тоже прощала, так как он мнея уверял что я просто сама себе придумываю и напрасно ревную ( хотя я больше не ревновала, а обижалась, так как на мой взгляд таким образом он проявляет неуважение по отношению ко мне), потом мы с ним поругалиьс и дня три не общались, и он за это время успел мне изменить с моей хорошей знакомой. Для меня это было двойное предательство, но когда я об этом узнала я была на 9 месяце беременности  и мы только недавно поженились. Простила, но в глубине души до сих пор обида. Потом когда Кириллу было 3 месяца после родов, он "завел" себе подружку для общения ( его одногруппница). Общались они по телефону, по смс ( он этого даже не скрывал). Он ей ничего не обещал, она знала что у него жена и ребенок, но была уверенна ( наверно не без его помощи) что он со мной вообще собирается разводиться. А это был период когда я правда чуть что, сразу кричала что разведусь. Настолько часто что мои слова никто уже всерьез не воспринимал. Перестал он с ней общаться когда я престала с ним разговаривать, вообще. Тогда он понял что я не шучу, что мне все надоело, и при мне во время разговора сказал её что он меня любит. Она распсиховалась, и они перестали общаться совсем. Ну и в итоге, когда я его очередной раз подловила на "просто общении" я психанула. Моя "хорошая девочка" закончилась и я стала с ним очень грубо разговаривать. Я сказала что если тебе твоя драгоценная свобода заключается в том, чтобы шляться по ночам да общаться с бабами, то пусть валит и не грузит меня больше, больше его никто не держит. Для меня свобода состоит в том, что у меня есть крепкая основа, крепкий тыл, на который я могу положиться в любой момент, то есть семья. Если ему офигеть как нужна была свобода, то нужно было думать прежде чем жениться. Короче, предложила пойти погулять,подумать, определиться. Но он уперся и не стал никуда уходить, сразу начал что он меня любит, что кроме меня с сыном ему никто не нужен и бла-бла-бла. Как всегда. И в итоге я решила на него забить и полностью заниматься своим самосовершенствованием. Дала понять ему что я ему даю полную свободу выбора: или семья со всеми ее ценностями или его гулянки и "общение". Я никого не "заковываю" в цепи, мамочкой наседкой я быть не собираюсь, он уже большой мальчик. Сейчас ( я уже раз 50 наверно в сообществе эту фразу повторила:))) наши отношения в 50 раз лучше,чем тогда, когда мы с ним начинали. Он меня больше уважает и относится по другому, и я соответственно. Конечно мне пришлось очень много поработать, изменить в себе, и все равно мне еще столько нужно в себе изменить и понять и принять, короче еще работать и работать.
15.09.2012
Н-да...интересная история...похожий случай.Только,видимо,я допустила ошибку в ответственный момент и все пошло коту под хвост...или случай мой сложнее,не знаю. А как вы дали ему понять,что даете полную свободу выбора?Он же не уходил от Вас,да?Вы продолжали жить вместе,просто стали игнорировать его,или как?..я сейчас пытаюсь нащупать баланс.Мне часто сложно не включаться эмоционально,когда он рядом,сложно сохранять хладнокровие)).учусь.стало немного получаться. У моего мужа еще все усугубляется дурацкими отношениями с родней.Т.е.,там куча разных нехороших штук с матерью и сестрой и глубокие травмы детства.Сейчас все это выливается в точно такой же пофигизм и полное отсутствие заботы о них (матере и сестре) с его стороны.Не звонит,не помогает,не отвечает на просьбы,обещает и не делает, забывает поздравить с ДР, и т.д...Я очень долго вытесняла из своего сознания такие эпизоды, старалась не замечать их. А сейчас меня это очень пугает и одновременно злит."Как же можно быть такой скотиной?" - думаю иногда я. Умом понимаю,что это отдельная задача мне неподсильная,и вообще не моя, но тем не менее,это очень связано с его отношением к нашей с ним семье.
17.09.2012
Нет, он не уходил, я просто перестала придавать ему значения, да готовила, убирала, ощалась только по бытовым мелочам, очень сухо и неохотно, а все остальное время молчаливый укор. А он терпеть не может мои молчаливые укоры. Если я чувствую что он опять начинает думать что его тут пытаются привязать, я ему еще раз напоминаю что если ему важна его свобода,то выбор за ним, но при этом я говорю что для меня главное семья, и что семье он нужен, но я не имею права насильно кого-то заставлять, точно также как и я имею право не терпеть его стремление уйти в загул. С хладнокровием та же проблема! Не могу долго злиться или обижаться когда он рядом, к тому же он начинает ТАК талантливо "подлизываться" , что я сдуваюсь. Это сейчас я уже вижу что каждое "подлизывание" проходит по одной и той же схеме, и уже могу хоть как-то схранять неприступность. У моего мужа тоже с родней проблемы. У него было очень трудное детство, а сейчас родителей уже нет, а с сестрами отношения довольно странные. Оттуда очень много тараканов выливается и на наши отношения. 
17.09.2012
Вы очень сильная!и просто молодец!..с моим мужем немного сложнее,- у него совсем не простой характер.И очень часто мой игнор или просто плохое настроение (банальная усталость) приводили к такой же реакции,т.е.,человек вместо того,чтобы подумать что случилось и что не так,кто виноват и что делать,начинает обижаться и уходить в себя.Он вообще очень скрытный и иногда невозможно понять задело его за живое или нет. И раньше мне всегда приходилось первой менять негатив на позитив в нашей семье.Сейчас я делаю это для себя и сына.Ладно,поживем - увидим.Мне все лучше и лучше день ото дня.
18.09.2012
Здравствуйте! Несколько раз перечитала текст и совсем запуталась в истории. Получается, что он ее любит не смотря на то что она замужем за другом и кроме общения ничего нечего не хочет? Т.е. получается ромала у них нет, есть платоническая привязка, они выливают друг на друга негатив и позитив. Да собственно это не важно, почему и как у него есть человек, который ему дорог. Банально, до ужаса. У вас проблемы, быт, обязанность, с ней понимание. А вы то чего хотите? А у него выясняли, спрашивали чего он хочет? Ну вот есть у него эти чувства, а дальше что? Так и будет лежать на диване и вздыхать по ней всю жизнь? Понимаете у него нет, пока нет, ответственности перед вами и сыном. Он позволил себе уйти в фантазии и забыл и реальности. Можно попробовать поставить его на место, т.е. объяснить как ситуация выглядит с вашей стороны. У вас семья, ребенок, а он вас предал, буквально подставил, потому что хотел ребенка именно тогда когда уже знал, что с вами быть не хочет... Вполне возможно, он вам на шею сел))) т.е. привык к тому что пусть вам и больно но вы его любите, может стоит дать понять, что вы перестали его уважать и думали о нем как о более лучшем человеке, а на деле он подлый. Это может помочь и он поймет, что его барахтанье между бабами ни к чему не приведет... Как не смешно, но для мужчин не важна любовь в привычном понимании нас баб, но очень важно уважение. Если он знает что вы его уважали, а тут вдруг после его действий перестали, то это может поставить ему мозг на место. Вообще вся ваша история похоже на то что он просто маленький и не понимает, что проблемы и быт не плохи. Для него важна романтика и вздохи на скамейке, а вы перестали это давать. Я лично могу предложить только вариант сыграть обиду, сказать ему о том что вы перестали его уважать, что вам больно, а потому вам нужно чтобы некоторое время вы не общались. И отойти, договорится, чтобы и к сыну он не приходил (ну скажем месяц). Дайте ему пожить месяц без вас и ребенка, но со своей "любовью" к женщине, которая с ним может быть только с любовником. Если у них будет роман, то он все равно бы был вопрос только во времени, потому что они оба этого хотели. И тогда встанет вопрос прощать измену или нет. Но если оказавшись одному он поймет, что может так и жить без вас и сына это может вернуть его к реальности. Сейчас он чувствует, что вы его всегда примите, часто именно такое отношение для уходящих мужчин очень важно и они к этому и возвращаются, но это не ваш случай. Вы вообще смотрели на его чувства сквозь пальцы, но с налетом ревности. Сразу и разрешали и ревновали - двойное удовольствие для него))) Работать над собой всегда полезно и вам никто не мешает привести себя в чувство)))
12.09.2012
да,в том то и дело,что "маленький" и боится ответственности,и то,что мы живем с родителями - ему в этом плане очень на руку...он вообще,кажется, не знает чего хочет.т.е.,совсем недавно это было так.На мой вопрос - как ты видишь свое будущее отвечал,что никак (и это меня убивало просто). Она - это отдельный вопрос.Она всегда говорила и говорит,что любит.Причем всех.Мужа любит,меня любит,мужа моего любит...еще десяток друзей любит.Нет никакого понятия "дружба".т.е.,она вообще его не воспринимает,-вроде как это статус,не более...и смысл жизни она видит в любви и свободе.И постоянно у нее случаются какие-то "романы" - с мальчиками,с девочками, - со всеми.Это я с ней пыталась общаться после того,как правда выплыла наружу. Я пыталась в последние месяцы дать ему понять чего хочу от него и вообще от жизни,т.к.у меня это представление есть.Отсюда вот это решение квартирного вопроса.Говорила,что готова работать над собой и над отношениями,предлагала пойти на психотерапию (и сама начала ходить).Первая реакция была - обиды и наезды,типа "ты всегда пыталась меня изменить,тебе нужны только деньги,квартира"...я была в шоке,т.к.это была ложь - никогда не попрекала его деньгами и бытом,хотя жили мы всегда бедно.А про терапию - то же, - "ты считаешь,что я больной"...Потом он вроде начал что-то хотеть и менять,- а в итоге попытался все свалить на меня.Хотели купить дом,и выбор и всякие договора,общение с продавцами почти полностью легли на меня...я, немного подумав, открестилась от этого.Потом неоднократно пытался откупиться - дескать забирай деньги на дом,"я причинил тебе много зла" и будет лучше,если они будут у тебя...тоже открестилась. С ревностью у нас отдельная тема.Он всегда выставлял все мои претензии на этот счет моими проблемами.Дескать,это мои тараканы и я пытаюсь его "привязать",не даю ему свободы(((...а меня он никогда не ревновал и всегда говорил,что не умеет ревновать.У меня тоже как-то случился короткий роман,в период особенно острого одиночества.Я сразу ему об этом сказала,не могла скрывать (в тоне,"знаешь,у меня какой-то дурацкий роман сейчас,но я люблю тебя и все такое").Реакции почти не было (т.е.была потом но очень неявная и смазанная).Сказал, - "здорово,если тебе хорошо.я очень рад", типа "делай что хочешь"...это жудко меня обидело тогда,для меня это прозвучало - "не нужна". А с сыном,он почти не общался раньше.т.е.,общался,но мало.А после ухода своего жудко стал его любить и скучать.И просто умолял "не забирать сына" и позволять им видеться. Да,наверное,это лучший вариант - обрубить временно все контакты.Про "заняться собой" это я и сама понимаю и стараюсь делать.
12.09.2012
Подумайте, почему возращения его боитесь? И про работу: мое ИМХО оставьте на данном этапе план "налаживания отношений", займитесь собой, в плане полюбите себя.  И если хотите быть с ним, не думайте, не говорите о разводе, позвольте ему поступать как он хочет. Он ушел, дав вам свободу от думок над отношениями, свободу заняться собой. Так что дерзайте! И все будет у вас отлично)))
12.09.2012
Спасибо за ответ).Боюсь потому,что люблю,но боюсь снова верить.Наверное так. Да,работаю над собой.Я знаю что это мне очень нужно.
12.09.2012
Третий лишний? прошу внимания!