Девочки, в этом сообществе 1ый день) Но очень волнует вопрос, поэтому сразу пишу.
Мужской факторИстория такая: Было у нас 2 Б, но 1 -ЗБ срок 6 недель, 2- В 4-5 недель, после 2 неудачи выявили наконец-то причину: морфология у мужа 2%, остальные показатели вроде все нормальные. Обе Б наступили с 1 раза!
Состоим на учете в Центре планирования, наш андролог выписал таблеточки (курс на месяц в т.ч. спермактин и т.п.) и сказал пробуйте сами! Я у него спрашиваю, а не нужно ли нам ЭКО?!Он все упирается, говорит НЕТ, пробуйте сами и все! НО сколько не читаю постов, с такой МФ всех на ЭКО+икси отправляют. Сейчас на 3й заход получается стараемся уже 4 цикла-все тихо! Так вот, начитавшись я начала паниковать- почему нам не предлагают ЭКО и действительно ли он нам не нужно?! Девочки, подскажите:
1. Прав ли здесь андролог?Может у кого так было и Б наступала удачная?
2. Если Вас все же отправляли на ЭКО, если уж была Б что вообще нужно сдавать?какие анализы?Я так читаю, дак волосы дыбом встают, там можно жить в больницу заезжать сразу с таким списком. Если что, то ЭКО рассматриваем как платное, так и бесплатное по программе.
СПАСИБО тем, кто дочитал и не остался равнодушным, ОЧЕНЬ ЖДУ ВАШИХ СОВЕТОВ я просто очень мало про ЭКО знаю что да как и меня эта неизвестность пугает, мне кажется чем дальше в лес, тем больше дров... как-то так
ольга
Марина у вас получилась с морфологией 2%по крюгеру.лечили чем мужа?у нас тоже 2 ЗБ в сроке 5-6 нед.
08.10.2014
Ответить
Марина Счастливая
Да, получилось естественным путем ТТТ,прав был наш врач,все-таки он-молодец)))По-началу пили спермактин, денег кучу на него ушло, 1 пачка стоит в районе 2000,пили долго, но результата вообще никакого от него,просто 0,потом выписывали таблетки курсом (их несколько там было) помню вобензим там был,пентаксифиллин и еще какие-то, и потом еще курс каких-то,так чуть-чуть совсем может менялась СГ за это время, и последннее что было и что на мой взгляд помогло-это уколы хгч,ставили ему по 1000 через день (25 штук) после последнего сразу удачный цикл. по итогу конечно сг не особо улучшилась морфология стала 4% (так-то то 2 блин что 4-ничтожно мало),подвижность улучшилась, а то и с ней тоже печаль была, но главное-это результат, что чудом получилось ТТТ,видимо все же помогло)))
08.10.2014
Ответить
Марина Счастливая
У спермактина куча аналогов более дешевых типа спемана,спермаплана,спематона и т.п. так что можете глянуть,разницы честно сказать никакой,мы и то и то пили)
10.10.2014
Ответить
Фиалка
Ничто не мешает Вам пробовать в свое удовольствие забеременеть самим, параллельно собирая документы для ЭКО. Но я Вам советую досконально проверить свой гемостаз (генный полиморфизм, гемастазиограмма, уровень гомоцистеина и т.д.). Это тоже может быть причиной ЗБ. Удачи! Скорой благополучной беременности!
23.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Спасибо большое, думаю так и сделаем, но страшновато что-то стало мне естественным путем, начиталась что у кого плохая морфология, очень много ЗБ и В, сама пережила все это, боюсь повторения..
23.01.2014
Ответить
Фиалка
Вы хотите ПГД? Ведь при ИКСИ эмбриологи отбирают сперматозоид по внешнему виду, очень субъективно. Носителем какой генной информации этот сперматозоид является, при ИКСИ не определят. А при ЕБ (которая у Вас была), явно "бракованный" сперматозоид до ЯК не добрался бы
23.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Я в первый раз про ПГД слышу, только прочитала что это). Если я Вас правильно поняла, ты Вы думаете что из-за генетических моих каких-то факторов так получилось что-ли? Я уверена в обратном, ведь у огромного кол-ва пар именно из-за плохой морфологии случаются неудачные Б, так что видимо добираются они.. Или я просто не поняла Вас..
23.01.2014
Ответить
Фиалка
Не совсем мы друг друга поняли :))) Генетические мутации гемостаза - это не те "мои генетические факторы", которые Вы имеете в виду. Это не синдром Дауна или Шершевского-Тернера. Мутации генов гемостаза - это склонность к сердечно-сосудистым заболеваниям или тромбофилия, например. Если есть наследственная тромбофилия, то густая кровь матери не дает достаточно кислорода плоду. Беременность прерывается. На более поздних сроках бывает закупорка сосудов плаценты, и смерть плода, соответственно. Я не пытаюсь поставить Вам диагноз. Я просто советую исключить этот фактор. А так Вы правы. При МФ, при сбое в геноме сперматозоида происходит и сбой в развитии эмбриона. Беременность замирает (естественный отбор, грубо говоря). К сожалению, одно другого не исключает. И помимо МФ, могут быть проблемы и у женщины, с кровью, например. И количество драм на ВВ толкает меня предупредить Вас. Чтобы не получилось, что после стольких мытарств Вы, наконец, забеременеете, и потеряете ребенка из-за своей недообследованности и пофигизма врачей
23.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
А, все, поняла Вас, я кстати обследовалась на тромбофилии, у меня есть там какой-то фактор риска, врач выписал таблеточки для крови, сказал что это не то что он присутствует, а есть риск что может при Б проявиться, теперь пью Вессел Дуэф-назначил за месяц до планирования начать пить и до 4х месяцев. Дак вот в том то и дело, что наши врачи половину упускают и приходится самой все разузнавать, вот здесь как раз и расспрашиваю, может что еще придумаю на что сдать анализы)))Спасибо за советы!
23.01.2014
Ответить
Фиалка
Получила уведомление о комменте анализы мужа, а в посте коммента нет :)))Вообщем, тут не помогу :(( Мой супруг не сдавал. Только спермаграмму и инфекции
23.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Да это я удалила, случайно именно в этот момент когда написала и нашла, хотя не видела 3 недели наверно её эту бумажку)))Не стала мучить Вас вопросами раз уж ответ нашелся)Но все равно спасибо)
23.01.2014
Ответить
Катерина
Я думаю что стоит готовиться к ЭКО но при этом продолжать пробовать самим! Если рассматривать платную программу, то тогда определяйтесь с клиникой и идите туда на первичный прием (он обычно бесплатный) и вам там все скажут, что нужно сдать и что нужно делать! А если бесплатно, т.е квоту, то тогда идите в ЖК к гинекологу, скажите что хотите получить квоту и она вам расскажет и поможет! Удачи!!!У нас кстати тоже МФ, только посерьезнее!!! Нам ЭКО +ИМСИ помогло и наша кроха сейчас сопит в кроватке! Чего и вам в скором времени желаю!
22.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Спасибо Вам! А подскажите пожалуйста еще : с такими анализами разрешают врачи самим стараться, я так и не поняла ? У Вас до этого были Б? И с какого раза ЭКО получилось?
22.01.2014
Ответить
Катерина
Нам никто не запрещал! Но за 8 лет у нас так и не получилось... Первая попытка закончилась ЗБ на 8 нед, но была вина врачей просто не смогли во время правильно среагировать!!!! Вторая попытка (крио) родился сынок!
22.01.2014
Ответить
Анастасия Lumi
У нас 3% морфология была, делали эко несколько раз - не получилось.. а получилось чудесным образом само собой, ЗБ и В у меня никогда не было, так что тут не знаю даже что сказать, возможно причина и не в СГ.. не знаю.. В любом случае надо стараться улучшить СГ любыми способами, потому что даже ИКСИ и ИМСИ не гарантируют того, что отберут точно здоровых сперматозоидов.. точно так же может быть и ЗБ и В
22.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
О, Вы меня прям обнадежили и приободрили! А примерно через сколько циклов "стараний" получилось само собой? Вам вообще врачи советовали самим пытаться?
22.01.2014
Ответить
Анастасия Lumi
Так даже и не сказать, сколько циклов, но стараний было много)))))) Просто так сошлось в один прекрасный момент) Да, врачи советовали пытаться, я им не верила и злилась.. Один только андролог при эко клинике (мудак!) сказал что без икси нам никогда не заБ - но это его заработок.. все понятно..
22.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Здорово что так бывает!А про врача, да, они на этом зарабатывают деньги..немалые, хотя я тут сижу на своего наговариваю почему же он нам не предлагает ЭКО, а может и наоборот он прав..и все само получиться
22.01.2014
Ответить
Анастасия Lumi
Можете ведь встать пока на очередь, на бесплатное, а пока она идет - пробоватьМы как раз решили встать, но не успели) И кстати, андролог который дает заключение для квоты о том что МФ нам его не дал!! Тоже сказал что не видит тут проблем
22.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Ну да, как вариант, пока бесплатные анализы сдавать, если не получится самим с бесплатными анализами в платную придем, так ведь можно, они берут анализы из Центра планирования городского?
22.01.2014
Ответить
Анастасия Lumi
Анализы конечно принимают, только дело не в них, т.к. они действуют 1-3-6 мес. и пересдавать их придется еще миллион раз. Андролог видимо это один и тот же)) Фалеев?)) Когда будете в следующий раз там у Г, спросите, можете ли вы пока встать на очередь на бесплатное ЭКО с вашими проблемами, даже если андролог не даст заключение о МФ. Если нет - то надо достать андролога, пусть напишет, ведь очередь будет идти год, если не больше. За это время и можно пытаться самим. И еще вам должны были дать направление на Флотскую к генетику, сходите туда, послушайте, наверняка тоже дают направления на анализы... мы до туда не успели дойти.
23.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Да Фалеев, он так спокоен, меня это и пугает))На генетик не дал направление, может квот не было в конце года, надо его по доставать с направлениями..Но он сказал что по-любом дело в морфологии, много уже анализов сделали, а на которые не дал направление-просто смысла не видит их делать..так сказал..он какой-то пассивный короче. Вы тоже у него? Как он Вам?
23.01.2014
Ответить
Анастасия Lumi
К генетику мне Г давала направление - попроси у нее.. а у Фалеева были 1 раз за этим заключением, больше ничего от него было не нужно, т.к. за спиной уже было 4 неудачных эко за свой счет и годы анализов.. и при этом он не видел проблемы)) я жутко разозлилась тогда)))) вот в дневнике почитай про тот поход http://www.babyblog.ru/community/post/sterility/1734775 а ведь прав оказался и все само получилось... конечно совпадение, но тем не менее))
23.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Ну если честно, в чем-то мне нравится его подход, он не слишком зациклен, говорит что все же природа умнее- я конечно согласна с ним, но все равно попытаться иногда хочется самим помочь организму своему. Вот и метаюсь от уверенного настроя того что "да все у нас и так получится" к " блин, надо что-то делать, время-то идет" и так вот прошло 4 цикла, а я в растерянности. Но вроде почитав комменты решила пойду еще досдам что не досдали, а там видно будет.
23.01.2014
Ответить
sofushka
Привет! У моего мужа тоже проблемы с морфологией. Более того, мы уже сделали 3 попытки ЭКО, каждый раз беременность наступает, но прерывается... Мой совет: обследовать по максимуму мужа и пытаться найти в чём причина его плохих анализов.
22.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
А остальные показатели в порядке? Вам удалось выяснить причину? Нам сказали что скорее всего из-за того, что был перекрут..а значит причину уже не убрать видимо..
22.01.2014
Ответить
sofushka
Какие именно показатели? У меня поликистоз, остальное в порядке. Муж сдал за эти годы уже все возможные анализы - всё в порядке, то есть почему у него такая спермограмма, врачи так и не смогли нам объяснить. В любом случае, если ваш муж курит, то нужно бросить и ПОЛНОСТЬЮ исключить алкоголь. Мой муж сейчас тоже пьёт спермактин - курс стандартный на 3 месяца + Тривиплюс (витаминки, которые содержать именно то, чего мужчинам обычно не хватает при таких спермограммах + конечно же фолиевая)
22.01.2014
Ответить
Марина Счастливая
Нее))переКРУТ-это к сигаретам не имеет отношения ))у них такое бывает,потом ставят на место,а вот последствия такие бывают...к сожалению..
23.01.2014
Ответить
sofushka
Я понимаю, что не имеет отношения))) Я уже просто про всё сразу написала, мало ли что пригодится)) Удачи вам!
23.01.2014
Ответить