Вопрос про криопротокол. Как он происходит? Нюансы.
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Всем привет. Воспользовавшись поиском, я нашла свой вопрос, но не нашла ответа.
Итак, была у врача, он сказал что у меня будет криопротокол на згт. На мой вопрос: зачем згт, ведь мой эндометрий растет гораздо лучше в ЕЦ, он ответил, что ему больше нравится згт, он всем так проводит.
Напомню, на дивигеле в свежем протоколе мой эндометрий был 9 мм, в ец эндик составляет 12-13мм.
Вопрос: как в крио на згт подсадку привязывают к овуляции? Есть ли желтое тело на згт? Или прогинова/дивигель подавляет овуляцию? Колят ли препараты хг перед переносом?
Объясните, пожалуйста, с этой точки зрения. Для чего згт вообще нужна, если и так все хорошо растет?
Larisun
Рио, если ты делаешь крио платно и считаешь что ЕЦ для тебя лучше, может стоит настоять на этом? Нужно общаться с врачом. Я стараюсь все обсуждать с врачом все свои мысли, хотя конечно их это бесит, что мы много Интернет читаем И не понимаю как так врачи работают через день — должны быть дежурные врачи и эмбрионологи, проволящи
01.09.2014
Ответить
Рио
ДА, платно. Ну мы же не врачи, как мы можем знать что лучше... Я вот даже не знаю есть ли овуляция на згт, а уж определить что лучше, и подавно!
01.09.2014
Ответить
Larisun
Я тоже хочу в ЕЦ крио (чтобы меньше лекарств пить, у меня тоже О. каждый мес. вроде есть) и вроде так и договорились с врачом, но меня тревожить успеет ли эндик вырасти, так как последние месяцы О. стала ранняя на 9-11 д.ц. и цикл у меня всего 24 дн.вот теперь думаю может мне тогда лучше на ЗГТ. ты не знаешь на ЗГТ на какой д.ц. нужно придти к врачу? что у теюя по гистологии на гистере нашли?в следующий цикл вступаешь в крио?
02.09.2014
Ответить
Рио
Привет. Я читала, что девочки пишут о том, что примерно на 14 д.ц. на прием. На гистологии у меня написано: типический функционально активный эндометриальный эпителий с полипом. Врач сказал ничего лечить не надо. Собираюсь в протокол в след. цикле, если все будет хорошо.Я решила довериться врачу и идти на ЗГТ. Конечно, придется кушать лекарства, но как мне кажется, процент успеха выше на ЗГТ. Например, вчера получила новость о том, что моя знакомая наконец забеременела. Было 8 крио. 2 раза не было переноса, 2 раза из них на ЗГТ ( в том числе последний). Остальные были в ЕЦ. Ситуация сложная: возраст в районе 40 лет, эмбрионы с ПГД.
02.09.2014
Ответить
Larisun
в смысле на 14-й??? это на блокаде чтобы перед месяками укол ставить? я про простой ЗГТ без блокады
02.09.2014
Ответить
Рио
неа, это я где то читала: "сначала врач пригласил на 1-2 д.ц., а затем на 14д.ц. И назначили подсадку." Я еще запомнила что автор 2 раза был на узи, второй раз в середине цикла. Я думаю, это индивидуально.
02.09.2014
Ответить
Larisun
блин, у меня на 14 д.ц. уже 2-я фаза вразгар, наверно у меня будет тот самый индивидуальный случай (из-за короткого цикла)
02.09.2014
Ответить
Рио
А что врач говорит? Ты его спрашивала как лучше, где он видит больше шансов?
02.09.2014
Ответить
Larisun
Врач сама предложила ЕЦ, но забыла ей напомнить про короткий цикл. С одной девочкой переписывалдась, у кторой так же как у меня, она говорит 2 раза вступала в протокол, не успевал вырасти эндометрий, откладывали.На приеме в следующий раз спрошу у нее. вот просто в ЕЦ на 5 день приезжают, а в ЗГТ я так понимаю на 1-2 первй прием? короче у меня есть ее телефон после гистологии (по гистере) буду ей звонить, а то просто езхать за 200 верст мне не очень хочеться
02.09.2014
Ответить
Рио
Если врач сам сказал про ЕЦ, то делай как она говорит. Ей виднее. А когда второй раз приехать, вы разберетесь на первом приеме. Но если сомнения терзают и есть возможность позвонить, я бы позвонила!
02.09.2014
Ответить
Larisun
Сама хочу ЕЦ — жутко не хочу перегружать себя лишними гормонами! буду наращивать эндометрий всеми возможными способами. короче попробую ЕЦ, если что сойду с протокола до следущего цикла.
02.09.2014
Ответить
Natali
У меня сейчас крио в згт,кололи Пригнил где-то за 6 дней до переноса.Разморозку проводили сразу.
31.08.2014
Ответить
Mari
Я вот наоборот сомневаюсь на счет крио в ЕЦ. На свою овуляцию надежд никаких+ к графику врачей нужно умудриться подстроиться. Начиталась про згт, вот теперь сомневаюсь. Горе от ума у нас всех:-)
31.08.2014
Ответить
Рио
То есть, Вам планируют делать в ец, а вы смотрите в сторону згт, правильно я поняла?)))
31.08.2014
Ответить
Nadin(✿◠‿◠)
Насколько я осведомлена в этом вопросе згт и подразумевает даже по названию, заменяющая гормональная терапия, т.е. заменяются гормоны которые должны вырабатываться вашим организмом, ваши гормоны не участвуют в процессе.А еще згт для крио больше подходит все из-за того же имплантационного окна, при ЕЦ оно очень маленькое и если его пропустить по время будет упущено. А в крио эмбриончики размораживаются сутки и если не дай бог что то плохо разморозилось и потребуется брать еще соломинку, то нужны будет еще сутки для разморозки новой, время будет упущено. В цикле с згт, этого не случиться т.к. нет такого четкого окна имплантации и своей О тоже нет.
31.08.2014
Ответить
Nadin(✿◠‿◠)
процесс разморозки занимает сутки, он такой же постепенный как и заморозка.
31.08.2014
Ответить
zzabava
У меня уже второе КРИо в Витроклиник, размораживают перед подсадкой. Даже когда приходишь на подсадку - еще не известно.
31.08.2014
Ответить
Nadin(✿◠‿◠)
Понятно что сразу перед подсадкой просто за сколько до назначенного времени они начинают их размораживать, вот в МАМА мне говорили что за сутки примерно.вот и на форуме нарыла у них. Может в разных клиниках разные методики разморозки.7. Хочу задать вопрос по размораживанию змбрионов. За сколько часов до переноса необходимо начать размораживание; через какой интервал времени можно судить о качестве размороженных эмбрионов? Спасибо.Размораживание эмбрионов происходит, как правило, за 1-1,8 суток,но иногда немного позже. Это зависит от стадии и качества замороженных эмбрионов. О качестве эмбрионов в целом можно судить сразу же после размораживания, а также отследить стадии их развития.Татьяна Сергеевна СухачеваЗав. диагностическим отделением, врач-репродуктологМедицинской Клиники Репродукции МАМА .
31.08.2014
Ответить
zzabava
Я думаю методики разные. Да и среды везде разные. Я когда первый раз шла - думала за сутки, измучила всех там вопросами :-))) ну в любом случае - главное чтобы разморозились. В прошлый раз у меня разморозились 2 из 3, в этом 2 из 2. Все равно очень страшно ждать, от тебя ничего не зависит, да и клиника ответственности не несет за разморозку.
31.08.2014
Ответить
Nadin(✿◠‿◠)
Это точно, начало и конец беременности самое тяжелое время как морально так и физически.
31.08.2014
Ответить
Марина
У меня несколько крио уже. поэтому точно знаю. что на разморозку тратится ровно полчаса времени. Но если заморожены не пятидневки. то их могут доращивать. и тогда это занимает сутки или двое.
31.08.2014
Ответить
Резеда
Если я правильно помню объяснение моего врача, то на згт блокируются ряд своих гормонов, которые могут как то повлиять на имплантацию. У меня тоже хорошо ростет эндик, но делали згт. Овуляцию препаратами вызывают. Точно уже сейчас не вспомню. ХГ не кололи. Удачи! У меня на крио с згт все получилось! Чего и вам желаю!!!
31.08.2014
Ответить
Рио
Ой, даааааааааааа! Надеюсь! Еще одну гиперу я не переживу:( Спасибо Вам за пожелания! Жаль, что не помните препараты. Но по крайней мере, Вы единственная написали, что ОВУЛЯЦИЮ стимулировали, а не блокировали.Вам назначили прогик на первый триместр беремнности, да?
31.08.2014
Ответить
Резеда
Слушайте, может я что-то напутала! Я точно знаю что врач сказала что гормоны свои блокируются. А про овуляцию сейчас задумалась. Точно знаю что как девочки ничего писали было окно, в которое делали перенос. Вы знаете, я наверно глупо это, но верила в своего врача и старалась лишнего не нагружать в голову. Думала о другом. Препараты: дозировки точно не вспомню. Был дивигель, прогинова, метипред, утрожестан. Отменяем все препараты очень постепенно. Сейчас только утрожестан остался и метипред. Утрожестан врач сказала что совсем уйди может к 16 недели, но у меня по схеме чуть позже отмена будет полная.
31.08.2014
Ответить
Рио
Вот в том то и дело, НИКТО не знает, была ли овуляция или нет. Я наверное, какая то ненормальная, но мне принципиально знать, что происходит в организме на каждом этапе. Странно, что этим никто не интересуется кроме меня.По идее, в названных вами препаратах нет ничего такого, что могло бы блокировать овуляцию. Хотя, может я чего то не знаю. Но дивигель и прогинова — это эстрогены для эндика, утрожестан — прогестерон для поддержки второй фазы и Б. Метипред — это какой то лекарственный препарат, который назначают при повышенном тестостероне, ну или если у вас проблемы про ревматизму. Загадка — была ли овуляция.....
31.08.2014
Ответить
zzabava
А чего вы у врача то не спросите? Я знаю - у меня овуляции нет и не было.
31.08.2014
Ответить
Рио
К врачу пойду только когда М. придут. Платить за прием и ехать по пробкам в другой конец города, чтоб задать вопрос как то не охота. Я не думала, что этого никто не знает. Кстати, ББ — это третий форум, на котором я задала этот вопрос. На одном вообще молчат, а на втором также плавают, как и тут.
31.08.2014
Ответить
zzabava
Потому, что чаще всего тем у кого есть овуляция своя делают в ЕЦ или ЗГТ на блокаде ( это такое длинное Крио, овуляцию блокируют заранее диферелином), чтобы делали с овуляцией просто ЗГТ я не слышала. У меня ЗГТ потому что нет овуляции. Вообще в ЗГТ шансов больше и оно действительно удобнее, врач больше ситуацию контролирует.
31.08.2014
Ответить
Резеда
Ну вот вы правы. Я еще раз посмотрела выписку. Только эти препараты. Тоже понимаю что ничего из написанного не подавляет напрямую Овуляцию. Хотя кто-то пишет из девушек (если погуглить) что прогинова иногда подавляет, но зависит от дозы и реакции организма. Здесь наверно и правда как получится. Может быть и была овуляция, не зря же наращивают эндометрий примерно до середины цикла, потом 3-5 дней Утрик и перенос. Наверно есть причины для этого. Вы когда пойдете на прием спросите врача. Еще раз удачи вам большой! И после переноса прям заставьте себя поверить что вы беременны, ведь технически это так и будет! :)
31.08.2014
Ответить
Катерина
Овуляции нет! Я когда делала первое узи-мониторинг в протоколе (не у ЭКОшного врача), то она сказала что дом. фоликула нет! И цикл будет пустым, без овуляции! я испугалась, т.к. своя О. строго по часам))) Позвонила своему репродуктологу и она мне сказала, что овуляции и не будет, т.к. я сейчас пью прогинову в больших дозах (3 т.) и она подавляет овуляцию!
31.08.2014
Ответить
Марина
Похоже врачу просто проще провести на ЗГТ, чем в ЕЦ. Когда с циклом все в порядке, ничего нет лучше, чем ЕЦ. Овуляцию в ЕЦ ловят по тестам, потом подтверждают по узи. Важен точный день овуляции. От него отсчитывают возраст эмбриона — это день переноса. И все. А на ЗГТ овуляцию свою подавляют. Катюша все верно рассказала. И вся беременность строится не на собственных гормонах, а только на гормонах извне. ЗГТ обычно используют при нерегулярном цикле и овуляции, а ЗГТ на блокаде — при гиперплазии эндометрия. Норма эндометрия 9-12мм, выше — подозрение на гиперплазию.
31.08.2014
Ответить
Рио
Я тоже переживала, что у меня гиперплазия. Но вчера получила результат гистологии, в заключении написано: функционально активный типический эндометриальный эпителий. Так что не обязательно, если больше 12мм, то гиперплазия. Сходила с этим результатом к врачу, он сказал что это означает, что ничего лечить не будем, приходите в крио на 1-3д.ц. То есть мне будут чем то подавлять мою овуляцию? Видно, что вы достаточно осведомлена в данном вопросе. Можете вы сделать прогноз, каким образом врач будет подавлять овуляцию?
31.08.2014
Ответить
Марина
Оказывается, не совсем осведомлена)) Не могу точно сказать про овуляцию. Может она и случится, но на нее не ориентируются. Наверное, так правильнее будет сказать.
31.08.2014
Ответить
Рио
)))) просто я пока гуглила, встречала дважды, что девочки отписывались про препараты хг во время крио. Я и тешу себя надеждой, что ЖТ будет и нагрузка на организм будет поменьше. Слишком тяжело даются моему желудку и печени эти препараты(
31.08.2014
Ответить
Катерина
Овуляции на ЗГТ нет, ЖТ тоже соотвественно нет!Ждут пока на прогинове/дивигеле подрастет эндометрий, потом добавляют что-нибудь из прогика и назначают день переноса! ХГ не колят вроде бы)
31.08.2014
Ответить
Рио
То есть, наобум? О, эндик подрос, пошли делать подсадку. Так, выходит? Неужели нет никакого рубежа, которое формирует начало имлантационного окна?
31.08.2014
Ответить
Катерина
Ну как наобум!!! Все под контролем!!!! Вам создают искусственный цикл! Сначала прогиновой/дивигелем! Затем как добавляют прогик, и от этого дня начинается отсчет когда будет перенос! Т.е. если у Вас 3-хдневки, то на 3 день после добавления прогика! Если 5-тидневки, то перенос через 5 дней после начала приема прогика! Как то так)
31.08.2014
Ответить
zzabava
Подсаживают когда эндометрий достигает нужного размера и качества. Т.е например трехслойный, 9-10 мм. Назначают потом на 3-5 дней утрожестан-крайнон и через 3-5 дней подсадка. У меня были изначально: дивигель, актовегин, ангиовит, для разжижения крови - цибор, курантил, метипред( снижает ДГЭА) и эутирокс (снижает ТТГ).
31.08.2014
Ответить
zzabava
Тут не только в росте дело. В ЕЦ надо ловить имплантационное окно, иногда это на это несколько циклов уходит. А в ЗГТ все проще. У меня нет своей овуляции, поэтому делали просто ЗГТ. По-моему если своя овуляция делают ЗГТ на блокаде. ЗГТ нужно для того чтобы подсадить удобно, не зависеть от овуляции.
31.08.2014
Ответить
Рио
Про имплант.окно я предполагала. Ибо врачи в клинике работают через день. Конечно, они не будут выходить с выходного ради чужой овуляции. В этом, я думаю, вы попали в точку.А по поводу блокады вы меня поставили в ступор. Для чего блокировать овулю? Разве плохо, если прогестерон будет поступать в организм не только с крайноном/утрожестаном/дюфастоном, но и вырабатываться естественно желтым телом????
31.08.2014
Ответить
Рио
А вы встречали где нить описание? Я вот гуглила-гуглила, в итоге решила спросить, как врачи вычисляют начало имплантационного окна в крио. В обычной жизни это связано с овуляцией. А как тут получается никто не знает.
31.08.2014
Ответить
Lejla
Тут тоже от овуляции, только она (овуляция) имитируется первым днем приема прогестеронов (утрика, дюфастона). Вот и получается первая фаза это эстрогены (дивигель, прогинова), смотрят толщину, когда она достигает нужного размера, начинают прогестерон, то это уже типа вторая фаза. То есть от первого дня приема утрика (дюфа) эндометрий приобретает нужную структуру и рецепторы способны принять эмбрион.
12.10.2017
Ответить