Стоит ли проверять трубы, после ВБ?

я бы не полезла. у меня правой трубы нет, вторую не проверяла. Считаю ГСГ опасной и не очень информативной процедурой.
14.01.2016
почему опасной?
15.01.2016
Очень уж часто после нее бывает вб. ток жидкости при ней противоестественный, под давлением, а ворсинчатый аппарат в трубах- штука нежная, можно и повредить. Плюс возможность восходящей инфекции. знаю лично людей, заполучивших вб после сей процедуры. Совпадение или нет- не знаю, но на себе как-то не хотелось проверять. У меня полостная операция была, сказали- вторая труба хорошая. Так и оказалось- потом две дочки ЕБ.
15.01.2016
а как же идти в протокол мне??
15.01.2016
а там требуют ГСГ?
15.01.2016
Нет , что бы повторного ВБ не было....
15.01.2016
а как ГСГ может предупредить ВБ? никак. она либо будет, либо нет. а информативность данной процедуры невелика. очень большое количество ложноотрицательных результатов. в основном из-за спазма трубы. я знаю людей, заБ самих, после того, как им на ГСГ поставили полную непроходимость. и еще вот хорошая статья
15.01.2016
Неужели никак нельзя предупредить недльзя?
15.01.2016
почитайте комментарии, там много чего написано, как еще можно проверить. и еще люди пишут, что как раз ВБ после ГСГ заполучили(((
15.01.2016
C ума сойти можно И гинекологи не говорят вообще про это (мне по крайней мере ни один ни говорил) - а ведь процедура не дешевая!
15.01.2016
не говорят( вы почитайте комментарии, я когда прочитала, была в шоке...
15.01.2016
Да вот как раз сижу-читаю-офигеваю! Я такой дебил, что просто тупо-слепо верю всему, что говорила мне Г...
15.01.2016
мне наоборот говорили-не надо ГСГ, после удаления правой трубы. Ну, допустим, сделать- покажет проходимость...но это не говорит о том, что ВБ не будет...ВБ бывает и в проходимой трубе. Мало ли по какой причине эмбрион "застрял"((( а покажет непроходимость? так это только 30%, что она есть. Словом, процедура абсолютно бессмысленная. Зато здоровую трубу испортить может.
15.01.2016
Я все пытаюсь понять причину ВБ
15.01.2016
никто причину точно не скажет, увы. можно только предполагать.
15.01.2016
У меня то ЭКО
15.01.2016
и при ЭКО, и при ЕБ может быть ВБ, а может и не быть. Ну только если трубы удалены полностью, тогда трубной точно не будет.
15.01.2016
одну удалили
15.01.2016
понятно(
15.01.2016
Девочки, простите, что вмешиваюсь в ваш диалог) А вот расскажите, при ВБ есть ли варианты - чтобы не удалять трубу??? Или только так?
15.01.2016
Если разрыв идет то удаляют
15.01.2016
У меня не было разрыва. Но в больнице сказали, что это единственное, что можно сделать при ВБ.
15.01.2016
Вам удалили??
15.01.2016
Да. Полгода назад...
15.01.2016
мне тоже... У вас ЕБ?
15.01.2016
Да... Но до этого почти 3 года стоял диагноз бесплодие. "Сменила" мужа и заБ. Но "не склалось". Хотя я и тогда и сейчас на 100% не уверенна,что точно была ВБ - это только диагноз врачей. На мой взгляд слишком скоропалительно поставленный диагноз. А я тогда была в шоке-панике-кипеше - мозг вообще выключен был, да и эмоциональное состояние оставляло желать лучшего. И я тупо "делала, что говорили"...
15.01.2016
А сейчас готовитесь к протоколу?
15.01.2016
Нет, Наталья, я уже вам тут в ветке писала, что не сразу увидела, что вы в теме про эко пишете, поэтому и невпопад тут отметилась (за это - сорри). Но тема для меня в принципе актуальная и злободневная, поэтому уж извините, что своими вопросами тут ее засоряю вам)
15.01.2016
да за что вы извиняетесь... У меня нет показаний к Эко, у нас Мужской фактор
15.01.2016
обследуйтесь на предмет воспалений, там в комментариях написано, какие обследования сделать.
15.01.2016
да это я все пролечила...
15.01.2016
допплер и фемофлор там пишут, делали?
15.01.2016
нет это не делала это что вообще??
15.01.2016
там в комментах хорошо объясняют...допплер сосудов матки, если там кровоток обеднен, это может говорить о хр.эндометрите, а фемофлор-это такой мазок, только очень-очень точный,показывает любые инфекции скрытые.
15.01.2016
я сдавала на флороценоз
15.01.2016
а допплер?
15.01.2016
Марин, я вся обследованная-переобследованная... Всё проходила со 2-м мужем. И практически перед самым нашим разводом выяснилось, что скорее всего был МФ, потому что у меня (по словам врачей) все ну просто-лучше-не-придумаешь. А с нынешним моим мужем я заБ практически сразу как мы жить начали. И ВБ. Полгода планировать было нельзя. Сейчас возобновляем. Какие-то плановые обследования-анализы я, конечно, сделаю.
15.01.2016
тогда я бы не лезла в трубу.
15.01.2016
Да теперь уж точно) Жалею только, что до этого полезла. Но об этом уже что поздно говорить)
15.01.2016
15.01.2016
я вообще так считаю, если уж назначают ГСГ, то после нее должно быть лечение как после полноценного инвазивного вмешательства, как после операции. Обязательно курс антибиотиков и обязательно! физио- магниты 7-10 процедур, электрофорез с лидазой. и причем все вместе. ну так не назначают же(((
15.01.2016
И это так странно!!!!! Почему? Не знаю? Не хотят? По фиг? И ведь что самое интересное - я наблбдалась по бесплодию не в обычной поликлинике, а в платной клинике и врач была по рекомендации, из разряда "все у нее беременеют". Так все равно получается - что платно, что бесплатно - все на тебя нас**ть, простите. Твое здоровье, твой организм - ты и гугли, ищи инфу, просвещайся... Так что ли?
15.01.2016
да у нас так сейчас редкость нормальные врачи
15.01.2016
да, наши Б нужны только нам. а врачи любят шаблонный подход( не все, но большинство(
15.01.2016
К сожалению да...
15.01.2016
Как бы попасть к этим "не всем"))))
15.01.2016
ох...все равно, как говорится, "доверяй но проверяй"
15.01.2016
Тоже верно, Марин) В общем все как я и сказала, только от нас зависит и только в наших руках. И никому мы не нужны кроме нас самих)))))
15.01.2016
да! причем после того, как Б наступит, тоже надо хорошего, грамотного и неравнодушного специалиста для ведения и родов искать. И это тоже ох как непросто.
15.01.2016
А вот еще подумалось: если принять, что причина ВБ - ГСГ, то как долго восстанавливается организм (без лечения) от ГСГ?
15.01.2016
так смотря в чем причина...инфекция , повреждение ворсинок...и ни один врач не признает, что ГСГ повлияла(
15.01.2016
Я спрашивала про причины тогда еще... Мне ответили: что угодно могло явиться причиной - вплоть до того, что я просто понервничала, женский организм штука такая непредсказуемая и до конца не изученная и бла-бла-бла... И все. Скажу честно, я даже результаты гистологии не поехала забирать - так и лежат в больнице до сих пор. Может и надо забрать, а смысл...
15.01.2016
да, и стресс мог повлиять даже, все что угодно! ну так уж случилось, надо идти дальше. И с одной трубой рожают и беременеют, так уж совпало, что две моих подруги, у нас у всех троих младшие ровесники- все в прошлом перенесли ВБ, у всех троих одна труба удалена. И все после этого родили.
15.01.2016
Да я как бы и не хандрю вовсе) Просто (как и у автора поста) есть такой внутренний страх "а вдруг опять" - от этого, думаю, никто не застрахован)
15.01.2016
вообще надо думать позитивно, и от страхов этих избавляться. действительно, никто, не застрахован,но вероятность все-таки мала, всего 13-15%, зато 85% за благополучный исход)))
15.01.2016
О! Какая у вас позитивная статистика))) Мне нравится) Спасибо) Муж мне также говорит - думай позитивно!)
15.01.2016
муж верно говорит!
15.01.2016
Нужно думать правильно позитивно и все выйдет.Ну про ЕБ нужно мне забыть.
15.01.2016
у вас очень тяжелый МФ? просто тут часто вижу посты про ЕБ после ЭКО.
15.01.2016
тяжелый
15.01.2016
11% активно подвижных
15.01.2016
дай Бог у вас все получится! а уж ЭКО или ЕБ- неважно! главное- результат.
15.01.2016
наш выход Эко я с этим уже с выклась
15.01.2016
значит удачи вам в протоколе!
15.01.2016
ой спасибо, уже так хочется ребеночка. Сил нет
15.01.2016
пусть этот год будет для вас плодотворным. чтоб 2017 вы уже с малышом встречали.
15.01.2016
Спасибо Мариночка! Когда случилось Вб ТО ДУМАЛА НЕСЧАСТНЕЙ МЕНЯ НИКОГО НЕТ.. Ну пообщавшись тут на ББ, поняла что это не приговор. И все в наших руках...
15.01.2016
все правильно! вы молодец.
15.01.2016
А если есть сильное желание, то оно обязательно сбудится
15.01.2016
да! это проверено!
15.01.2016
Как думаете на гемостаз мне нужно сдавать...? Из-за ВБ?
15.01.2016
думаю, с ВБ это не связано, но вообще-анализ этот не помешает точно.
15.01.2016
нужно будет сдать
15.01.2016
А вот от нервов может быть ВБ?
15.01.2016
Мне сказали - может( А у меня полугодие перед ВБ - уххх-какое выдалось(((
15.01.2016
А мне так нервы мотали проще было застрелиться, и ощущение было что ничего не выйдет
15.01.2016
Вот не зря же говорят, что все "болезни" от нервов... А тут и нервы, и мысли негативные, и некомпетентные врачи - все в одном... Надо стараться хотя бы первые два пункта менять - хоть они в бОльшей степени от нас зависят, а не от третьих лиц)
15.01.2016
Я вот заметила как себя настроишь так будет... Не успели сделать перенос, а у меня мысли ничего не выйдет. Не вышло, получилось ВБ. Ну ничего будет у меня малыш обязательно!!!!
15.01.2016
Обязательно получится - у всех, кто очень-очень сильно хочет и верит)))
15.01.2016
и нельзя опускать руки
15.01.2016
сильный стресс может вызвать спазм трубы, и если в это время как раз по ней идет ПЯ, оно может "застрять"((( так что- побольше положительных эмоций и беречься от стрессов!
15.01.2016
даже при эко?
15.01.2016
при ЭКО эмбрион тоже в трубу заползти может, когда ищет место где прикрепиться, главное чтоб он там не остался и прикрепился где положено.
15.01.2016
вот и застрял у меня в трубе. Я грешу на стимуляцию, нервы,
15.01.2016
вполне возможно(((
15.01.2016
потому что у меня все хорошо было с организмом
15.01.2016
ну вот, возможно и стресс повлиял(
15.01.2016
ну как он туда залетел не понятно
15.01.2016
к сожалению, это невозможно предугадать( иначе бы и ВБ не случались после ЭКО...
15.01.2016
эх , а вам врачи тоже причину не сказали
15.01.2016
точно то ее никто и не скажет(
15.01.2016
эх
15.01.2016
не всегда удаляют, могут просто убрать плодное яйцо.
15.01.2016
прямо какой то страх.. получить ВБ
15.01.2016
не надо об этом думать. вероятность ВБ есть у кого угодно, но если все примерять на себя, то совсем печально...обследоваться на предмет воспалений, если есть-пролечить, и побольше позитива!
15.01.2016
Марин, я реально уже полгода ломаю голову - из-за чего могло это произойти у меня... И сейчас (мы опять планирование возобновляем) я всерьез думала о том, чтобы проверить на проходимость оставшуюся трубу! Как я так удачно и своевременно наткнулась на эту тему!
15.01.2016
у меня тоже была первая Б и сразу ВБ. там причин много может быть, у меня например труба была проходима, хз, чего он там застрял...спазм трубы, может гормональный фон подвел, может сам эмбрион просто "рано прицепился" по каким-то причинам, я наоборот, голову не ломала вообще. мне сказали- вторая труба хорошая(после полостной), я просто приняла это как данность. Да, вероятность повторной ВБ была, но она есть у всех. После операции были антибиотики, магниты, потом курс ОК...и все. После их отмены я заБ старшей.
15.01.2016
ЕБ?
15.01.2016
да) и младшая тоже)
15.01.2016
А вы не знаете после ВБ снижается оварильный резерв?
16.01.2016
Я после первой вб не проверяла и у меня случилась вторая вб. Моя знакомая проверяла, сказали проходима, но все равно случилась вторая вб. Перед протоколом стоить только проверить, чтобы в оставшейся трубе не было гидоросальпинкса, он как раз может помешать маточной беременности.
14.01.2016
А вот интересно гидоросальпинг можно только с помощью лапары выявить? Или рентгеном тоже
14.01.2016
Я про это подсказать не могу. Но иногда даже и на УЗИ его можно увидеть.
14.01.2016
Не про себя, у меня подружка, планировала беременность, но лет ей много, поэтому сначала решила полностью обследоваться. Сделала ГСГ - обе непроходимы трубы. Пошла на лапару - почистили, сказали все прекрасно, беременейте. Она сразу же забеременела, сразу внематочная, при чистке оставили обе трубы, но сказали, что ворсинки не правильно работают в обеих, и если опять попробуете забеременеть самостоятельно, скорей всего опять внематочная будет. Сейчас она ждет малыша после эко (с первой попытки).
14.01.2016
как хорошо
14.01.2016
Мне до ВБ проверяли - все ок, шикарно! В итоге прошлым летом - ВБ. В выписке написано, что они во время лапары проверили оставшуюся трубу и с ней все ок... Вот сейчас думаю тоже - проверять или нет - процедура не из приятных...
14.01.2016
у вас путем Эко была ВБ?
14.01.2016
Ой, Наталья, простите, я не увидела, что пост в теме про ЭКО. Нет, у меня не было ЭКО. Просто я много лет не могла заБ, стоял диагноз "бесплодие какой-то там степени" - не помню)
14.01.2016
Я считаю, что нет, так до внематочной трубы были проходимы, а в итоге ВБ. А тебе на лапаре когда трубу удаляли, оставшуюся трубу не проверили?
14.01.2016
на лапаре сказали типо проверьте, но вообще труба хорошая
14.01.2016
Как мне объяснила врач, труба может быть проходима когда делаешь ГСГ, но вот "реснички" внутри трубы из-за кого-нибудь воспаления могут престать работать правильно и вместо того чтобы двигаться от яичника к матке, могут поменять направление и засосать эмбрион из матки
14.01.2016
я читала , что это еще может быть от стимуляции
14.01.2016
Если честно, я думаю это от нашего дурацкого триггера дифферелина, он подпортил нам эстрадиол и эндометрий!
14.01.2016
Я вот тоже на него думаю, скажи а при крио его не колят?
14.01.2016
Не, если есть своя овуляция и выберешь крио в ЕЦ то вообще халява, ничего пить или колоть не надо, только в поддержку, а если у тебя будет крио на ЗГТ то надо будет принимать эстрогены
14.01.2016
А что ЗГТ?
15.01.2016
воспалений нет, я после Вб пролечилась
14.01.2016
лучше с врачом это обсудить...с одной стороны, риск есть. а с другой - если ничего плохого на узи не будет, стоит ли туда лазить лишний раз...
14.01.2016
на узи сказали все хорошо
14.01.2016
А разве узи что-то может "сказать" про проходимость?
14.01.2016
Если есть спайки, на узи могут увидеть
14.01.2016
О! Понятно) Спасибо, я думала только гсг это показывает) темнота))))
14.01.2016
ну как мне врач сказала типо если есть спайки , то на узи видно что они как сосиськи
14.01.2016
Ничего себе! Не, я думала только про гидрос, спайки в эко не помеха но на узи их обычно не видят...может просто я не знала
14.01.2016
разве спайки не помеха?
15.01.2016
эмбрионы же прямо в матку подсаживают... конечно, спайки могут влиять - не с т.зр. проходимости, а с т.зр. иммунных процессов...но это все темный лес, в него лезут после нескольких неудачных эко, если я верно понимаю...лучше к врачу :)
15.01.2016
что такое т.зр и т.зр
15.01.2016
с точки зрения :)
15.01.2016
а не влияют на ВБ?
15.01.2016
я так понимаю, что все может влиять...а может и не влиять...сколько врачей столько мнений, и все эти механизмы не изучены до конца... мне говорили, что при спайках противопоказаний нет, наоборот, они - показание для протокола. Но при этом если будет неудача, то конечно винить будут именно спайки...типа раз в одном месте ткань нарушена, значит в целом с ней что-то не то...
15.01.2016
А у вас была ВБ?
15.01.2016
у меня никакой не было :(( так что я исключительно теоретик
15.01.2016
У меня была, но я не могу понять причины
15.01.2016
да, все это так сложно ( удачи
15.01.2016
ужасно боюсь повтора
15.01.2016
Хороший узист и гидросальпикс увидит))
14.01.2016
Ранняя пункция. Кто что скажет? Короткий или длинный?