Два репродуктолога, мнения схожи, но как сделать правильный выбор?

Если есть возможность сходите в Лапино к Овчинниковой М.М. Она зав отделением лечения бесплодия и ЭКО. У меня получилось с первой попытки. Она супер врач. У мужа плохая спермограмма, и за пару лет не смогли ничего исправить, несмотря даже на операцию на варикоцеле. ММ сказала, что с такой спермой сразу ЭКО ИКСИ, и нет смысла в ИИ. но если бы у него все было гуд, с моими показателями можно было бы. и сразу бы на эко не отправили. и это логично. У каждого ведь своя история. какой фактор , мужской или женский, что с овуляцией, эндометрием. Я думаю, если сходите к ней. она четко скажет как поступить в Вашей ситуации. Она ни в чем ни разу не ошиблась с нами. А я вообще не верю обычно врачам. Но ММ это залог успеха. Если бы не она и не то, как она меня пролечила грамотно и подвела к переносу, неизвестно, сколько бы еще попыток было впереди.
21.03.2018
Комментарий удален
21.03.2018
Хорошо, что у вас все получилось! У моего мужа СГ в пределах нормы, поэтому нам врач и предложила ИИ. Вы правы в том, что у каждой пары своя история и мне хочется верить, что мои врачи действительно хотят помочь, а не только денег заработать. Это же плюс к их репутации, что бывает дороже любых денег... Спасибо вам за совет, я слышала об этом враче, но уж очень далеко и неудобно мне туда ездить...
21.03.2018
Мне тоже очень далеко и неудобно...(( но я решилась. Благо получалось отпроситься на работе. на период физиотерапии эндометрия вообще взяла больничный, так как нужно было ездить каждый день, у меня было 40 процедур.После чего , эндометрий стал шикарен. Посмотрели на доплере и результаты были супер. Все-таки там спецы, как-то мне понравилось. что все в комплексе. все врачи работают сообща и подбирают схему лечения индивидуально и эффективно.удалили полип, прижгли cin1, потом стимуляция, пункция, потом физиотерапия, и только затем перенос. заняло полгода, но зато с первой попытки.там дорого, конечно, но зато не пришлось еще на кучу попыток тратиться.
21.03.2018
Там не просто дорого(((( там сумма в РАЗЫ дороже средних по Москве и России. Но оборудование и спецы супер...
21.03.2018
еще такой момент. Не знаю, насколько может быть вредно ИИ для здоровья, но ЭКО точно не полезно. думаю, если есть шнс опробовать, пока ждете квоту, то почему нет.ну займет это два месяца. но это не так много. ЭКО все-таки непростая процедура для женского организма.
21.03.2018
Вот именно это мне врач и сказала! Что ЭКО - это не просто пришел и сделал, а это очень серьезная нагрузка на организм и я всё-таки побаиваюсь его вот так делать без явных показаний... А ИИ - это минус наркоз и наверно не такая сильная стимуляция, как при ЭКО, так что более щадяще все проходит.
21.03.2018
Я бы послушала третьего врача где-то еще... Очень сложно сказать, не понимая того, что вы уже прошли (есть ли овуляция? проверка труб? лапара? гистера? у мужа СГ с морфологией по Крюгеру?), а то все начинают с того, что "мы абсолютно здоровы, что-то не получается год/2/5", а потом начинается... то одно найдут, то другое. Меня сразу настораживает вся эта история со стимуляция-ии и только потом эко. Если у вас реально хорошие анализы, то зачем вам нужна стимуляция и ИИ? Чтобы клиника на вас больше денег заработала, а вы потеряли кучу времени и здоровья на бестолковые процедуры?
21.03.2018
Я все прошла- и лапару и гистеру, овуляция есть, трубы проходимы, СГ у мужа тоже в пределах нормы. И я не утверждаю, что мы абсолютно здоровы, это говорят врачи, основываясь на нашем обследовании. А что делать, если анализы в норме, а не получается уже достаточно долго? Может у нас с мужем банальная "несовместимость" и ИИ будет вполне достаточно для зачатия, но мы же не узнаем, пока не попробуем...
21.03.2018
Несовместимость проверяется перекрестной пробой Курцрока-Миллера. Пробуйте, конечно ИИ, особенно если по квоте удастся получить. Просто 2 ИИ по стоимость как протокол без лекарств, а результативность - очень низкая. Мы все равно пробовали, но только потеряли время.
21.03.2018
Сразу делать эко. Ии выкачка денег, бестолковая процедура, жаль мне никто не подсказал, первый раз стимулировали и отправили дела делать с мужем (но у меня всегда своя о, бывала и двойная), затем еще две ии, после первое пролетное эко. Удача со второго протокола. Я бы выбрала чупрынину, ей имя "делать" надо, интерес скорее всего есть, да и свое самолюбие потешить, добившись удачного протокола с вами. Втора Ре заточена на потоке клиенток и денег.
21.03.2018
Ого, вы прям много раз пытались, а я вот хочу все-таки один раз попробовать и всё, если не получится, то уже ЭКО... Мне как-то один врач говорила, что в Европе порядок такой, что пока 6 ИИ не сделаешь, тебе ЭКО никто не позволит сделать и это на уровне закона закреплено, а у нас медицина такая, что каждый врач что хочет, то и творит, лишь бы денег получить, а мы им верим, потому что выбора нет...
21.03.2018
Со всеми девчатами полностью согласна. Идите сразу на эко.
21.03.2018
Я в следующем цикле все равно не успею получить квоту, поэтому думаю попробовать один разок другие методы, тем более это не такие огромные деньги, а за ЭКО мне платить уже не надо будет)
21.03.2018
Вы знаете, я иногда сама пост публикую, чтобы послушать мнения. И мне хоть все скажут, что не надо а я всё равно по своему делаю. Поэтому уж если решили, то не сомневайтесь. А по поводу Икси вы знаете много хороших примеров, а я к сожалению, не знаю ни одного. Мы пока пришли к эко, сначала было просто лечение уреаплазмы. Сказали, что сейчас пролечитесь и залетите только так. Ноль. Потом была лапароскопия. Сказали в ближайшие три месяца забеременеете. Ноль. Потом лечение эндометриоза искусственным климаксом и радоном. После радона чуть ли не от поцелуя залетают. Ноль. А проблема была оказывается банальная и как я читаю распространенная. Мы сдавали сг в клиниках типа гемотеста. По их анализам муж бык-осеменитель. А когда сдали сг для эко в профильной клинике оказалось, что морфология нормальных форм спермиков всего 2%. И нам показано только эко. А мы потратили 3 года впустую и огромную гору денег. Поэтому вам все здесь и советуют эко, потому что сейчас анализы сдадите и окажется, что вы вовсе с мужем нездоровы.
21.03.2018
Я думаю, такие посты мы публикуем даже не столько, чтобы послушать мнения людей, а чтобы узнать у кого как было и при каких обстоятельствах. Ищем похожий на свой случай)) Потому что просто говорить, что процедура бесполезная это одно, а пройти через это самой и сделать вывод, это совсем другое... А ваш комментарий, как будто про меня написан))) Мне тоже после каждого назначения, говорили, что забеременею мгновенно. А когда врач сказала, что после лапары 80% девушек беременеют, я даже не сомневалась, что попаду в этот процент, но прошел уже год и результата нет... А что касается СГ, так нам во всех клиниках сказали, что нельзя сдавать в обычной лаборатории, очень большая погрешность. Поэтому муж идет завтра пересдавать в профильную клинику, посмотрим, что получится и тогда уже решим...
21.03.2018
по поводу СГ-это точно так. никаких инвитро и прочих.нужны серьезные профильные лаборатории.
21.03.2018
А у вас нет своей овуляции? почему все стимуляцию предлагают?Если нет то попробовать стимуляцию действительно стоит, правда много попыток я бы делать не стала. У меня порядка 7-8 стимуляций было: овуляцию наступала, а беременность нет, ИИ тоже пролет. Так что можно попробовать 1-2 стимуляции и на эко. В ИИ процент успеха очень низкий, а по деньгам это половина эко...так что решайте сами... Если же овуляция у вас своя есть и она подтверждена по узи то в стимуляции я смысл я не вижу... В этих двух клиниках я не была, но судя по вашему рассказу и др отзывам что здесь читала, я бы выбрала Смирнову
21.03.2018
У меня есть своя овуляция, но фолликулов мало зреет. Мне врач посоветовала сделать сначала стимуляцию, чтобы посмотреть, как организм на нее реагирует, чтобы на ЭКО не было сюрпризов, мне кажется это логично... Про то, что на ИИ маленький процент успеха я знаю, но он всё же выше, чем при естественных попытках, так значит стоит попробовать наверно...
21.03.2018
Что значит мало фолликулов зреет?) в норме в естественном цикле зреет один фолликул))) много фолликов растят уже непосредственно для эко чтоб получить больше яйцеклеток. Насчет ИИ, попробовать конечно можно, вдруг вам как раз повезет с ней) но больше одного раза я бы делать не стала ее...и только в случае если СГ очень хорошая
21.03.2018
Их в каждом цикле должно зреть в среднем 10 штук, а уже один из них становится доминантным и останавливает созревание других. Так вот у меня в каждом яичнике образуется от 2 до 5 фолликулов, что считается ниже нормы. Но я, конечно не эксперт и не знаю, что действительно считать нормой и отклонениями от нормы, просто говорю, что слышала от врачей... Я тоже считаю, что одного раза будет достаточно. Тем более, если я получу квоту, то у меня уже не будет времени рассуждать и пробовать малоэффективные способы...
21.03.2018
На мой взгляд-ии, тем более так много раз, это попытка удержать клиента в клинике как можно дольше. Так вы просто на эко по омс придете, а так еще и отвалите им денежек перед этим. Ии-процедура бестолковая, вот ее как раз без причины, просто так, делать очень глупо! На вашем месте, сходила бы еще куда-то, где не втюхивают ии всем подряд без показаний, либо спокойно ждала очередь на эко, не обращая внимания на этот галимый развод.
21.03.2018
А подскажите, почему вы считаете, что ИИ глупо делать? Я знаю много примеров кому эта процедура действительно помогла, причем многим из них с первого раза... Может же такое быть, что сперматозоиды просто не могут пройти через кислотную среду и погибают, а ИИ в этом случае может быть очень эффективной процедурой...
21.03.2018
Такое понятие как "несовместимость" было придумано в 20 веке и активно муссировалось в народе. Нет ее, несовместимости! Не существует! Доказано опытным путем. Почему у одной женщины с кислой средой не получается Б, а у другой с тем же самым и даже от того жк мужчины получается? Было много всяких проб, Шерешевского, Курцрока-Миллера, так называемые, посткоитальные тесты. Так вот, в начале 21 века ученые доказали, что эти тесты неинформативны и адекватные врачи перестали их использовать. Но остались, конечно, недобросовестные клиники (или специалисты), которые решили на сенсации прошлого века продолжать зарабатывать... А доказано вот что: 50% несовместимых пар регулярно рожают и беременеют, тогда как 50% совместимых годами не могут зачать при отсутствии прочих факторов. Т.е.погрешность 50%, а это по факту означает, что после пкт результат можно трактовать: у вас может есть несовместимость, а может и нет. Хз, короче) Вы говорите, что знаете многих, кому ии помогло, я лично не знаю таких, кто делал - все мимо. И их гораздо больше. Чем, по-вашему ии отличается от обычного секса? Только введением спермы чуть дальше, значит, ии показано тогда, когда у женщины есть какие-то аномалии, перегородки, ступеньки, когда у мужчины проблемы с эрекцикй, но клетки есть. Многие одинокие женщины прибегают к ии с дс или делают при неизлечимом мф при собственном здоровье (не думаю, что с вами все будут нв 100% откровенны, если речь идет о дс при живом муже). Другие показания какие? Вы говорите, их нет, тогда зачем делать процедуру, для которой нет показаний? Решили для себя - дело ваше, деньги ваши, но мне видится только коммерческая выгода для клиники и врач свой % за это тоже получит (так почему бы и не развести, собственно? Так и так на эко по омс придете. Психология) Я прошла 11 стимуляций до ЭКО (у меня нет овуляции), но я была значительно моложе, не опытнее и делала их без каких-либо лет планирования (у меня никогда не было месячных, и я выходила замуж, зная р бесплодии). Робкие пробы начались в 19 лет, потом год на ок (типа, вдруг, ребаунд-эффект?), а в 21 я выхожу замуж и делаю первую стимуляцию, после 10 была первая лапара, после лапары еще одна. Далее эко, удача в третьей попытке из 8. С первым врачом расстались после 8 стимуляции, я ходила к разным и многие, даже с именем, предлагали ии. И это дурость! Еще потеряла бы времени. А вы говорите, что проверены и здоровы, тогда можно и дома сексом заниматься в определенные дни, эффект тот же. И, кстати, ии дает всего 10%, в итоге получается не выше частоты наступления еб. Эко дает 30%, это всего лишь 3 беременности из 10...но! Не каждая наступившая беременность нормальна и заканчивается родами (частота выкидышей, зб, бхб, вб крайне высока). Вот и считайте, что из 3 беременностей, половина до родов не дойдет. Я эту статистику примерно подтверждаю: из 8 переносов 4 беременности, но только одни роды. 2 бхб и 1 зб. А эмбрионов вообще вагон получается.
21.03.2018
Я бы время не тратила, делала бы эко. Выбрала бы ту клинику,где Чупринина,ну и путь не очень опытная,будет более внимательно к вам относится. А у Смирновой раз так много народу,то будет как на конвейере. Желаю удачи и побыстрее забеременеть!
21.03.2018
Ох, даже не знаю...Она может и будет внимательна, но опыт тоже очень важен... Не зря же к Смирновой так много людей хотят попасть)
21.03.2018
Ольга Ру, пошли в итоге к Смирновой?
23.05.2024
Лиза, делала у неё просто стимуляцию овуляции, результата не было, потом к ним в клинику квоты на эко закончились, пошла в другую клинику
01.06.2024
Кикина ЮА. Как я сходила в GMS) В сомнениях...