Прокомментируйте, пожалуйста, генетический анализ эмбриона. Мне кажется, что-то с ним не так.

Пост 2018го года, но тем не менее. Сама копаюсь сейчас в пришедшем результате из лаборатории мчс. Их у меня два 2012 года и 2020го, замершие. В старом анализе, как у вас здоровый эмбрион, но есть второй лист заключения на вирусы (заказывали вместе с генетикой), там тоже ничего не нашли. Написали иммунное отторжение, может и у вас было так? Во второй раз нашли моносомию по хромосоме Х. Лаборатория считается хорошей, ее мне посоветовали в Александровской больнице, где делали выскабливание. А что касается пола, то по вашему заключению получается был здоровый мальчик, я думаю.
20.02.2020
У меня было похожее заключение. Лично у меня тоже был оплачен анализ всех хромосом, но поскольку уже начался процесс разложения(долго ходила с замершей) они не смогли сделать анализ методом на все хромосомы(CGH или как там его), а сделали только методом FISH на несколько самых часто встречающихся аномальных хромосом. К сожалению, Ваш анализ показывает только то что у эмбриона не было поломок по Х, У, 16,15,18, 13,14,21,22, но у человека 23 пары хромосом, а не 7. Поэтому неизвестно были ли у эмбриончика поломки, об остальных 16 парах ничего не написано.
30.05.2018
у меня они ПРОСТО решили сами не делать на все. по какой причине они так решили-загадка. Вот что обидно. Хотя при подаче им материала проговаривали 10 раз что надо НА ВСЕ. сегодня кинулись смотреть, могут ли переделать и оказалось что у них недостаточно материала для этого, а остальное они уже выбросили.. это мрак..
30.05.2018
Ужас! Убила бы их! В моем случае я тоже узнала постфактум, пришлось выяснять, что все хромосомы проверить технологически невозможно было? А Вы случайно УЗИ в динамике не делали во время беременности. Почему спрашиваю, потому что у меня при ЗБ по генетике плодное яйцо отставало и критический для генетики рубеж в 6-7 недель я ни разу с замершими своими не перешагнула
30.05.2018
я делала узи, в начале вообще каждую неделю,потому что в панике была не только я, а даже мой ре. он отставал на 5 дней, но у меня была ЕБ то есть овуляция могла юыть поздней. так что было норм. а вот потом он не вырос за последние пару недель совсем. перестал расти, по размеру в 7недель 5 дней был на 6недель 5дней, ну а следующее узи показало, что нет СБ... плодное яйцо продолжало расти как ни в чем не бывало. соответствовало сроку 10 недель, когда я и узнала что замерла. то есть по эмбриону я, как и вы, не перешагнула 7недельный рубеж.
30.05.2018
История как под копирку моя. Трисомия чего-то там была в итоге. Я бы на Вашем месте пробовала ПГД. Для себя по итогу приняла решения пробовать искать причину в эмбрионах. Гемостаз проверяли, антитела, эндометрит, инфекци ничего не нашли. Только клетки киллеры, я уже Вам о них писала. Желаю Вам удачи и сил! Все будет хорошо
30.05.2018
Спасибо! Вам также сил чтобы идти вперед и достичь цели!
30.05.2018
У Вас сделано не на все хромосомы, только на 7 самых распространенных пар (вместо 22 пар) + половые. К сожалению, это не исключает замершей из-за генетики, поломки могут быть оставшихся хромосомах.
29.05.2018
Судя по количеству хромосом, отклонений не выявлено. Тест конечно какой то странный. Это не даёт гарантии, что малыш и правда был здоров. Может какие то транслокации были? В тесте не исследовано. А вообще, это странно если здоровый малыш замер в развитии. Также возможно, что проблема в вас. Сдавали на афс, мутации, гемостаз и гомоны контролировали в б? Антитела? Да много чего могло случиться(( теперь копать много чего надо
29.05.2018
Заключение касается только исследованных хромосом. А исследованы не все.
29.05.2018
Все, что вы перечислили, контролировали. Правда гормоны только в самом начале. Утрик в поддержке был.кровь бала в норме
30.05.2018
Что ж Вы не почитали информацию о геноме человека?! Анализ то не дешевый и для эмбриона риск огромный. Генетический анализ - это анализ не ХРОМОСОМ, а генов. А у человека этих генов 100 000, а может больше... Как вы считаете можно сделать анализ на все сто тысяч ген?))))) Конечно, нет!!! В лабораториях делают на самые известные максимум 100 штук... А что такое 100 штук из 100 000?! Если у вас вообще их 100... Капля в море?! В общем, по большому счету этот анализ более чем неинформативен от слова совсем. Но медицина у нас одно целое - вот и поддерживают друг друга, гинеколог генетика, генетик гинеколога, а пациентам - только платить)))
29.05.2018
Вот и я о том же...все и расшифровать не смогут 🤷‍♀️
29.05.2018
Это кариотипирование абортуса, для определения причины замершей вполне достаточно количества хромосом
29.05.2018
Комментарий удален
29.05.2018
Вы не правы, 46 хромосом у нормального кариотипа. Если окажется что у даного конкретного абортуса их например 69 (триплоидия) или 47 с трисомией 13 (синдром Патау) то будет понятно что причина замершей именно в этом и не придется проходить еще 150 дорогостоящих и неполезных для здоровья обследований
29.05.2018
Но почему Вы думаете, что это исключает проблемы с Вашим со здоровьем? А если они не нашли патологий по данному анализу, то почему Вы думаете, что причина выкидыша не могла стать мутации какого-либо гена из 100000 ген?
29.05.2018
Триплоидия и синдром Патау - это не единственные проблемы в генетике
29.05.2018
А слово "например" вы как бы пропустили. Мутации крокодилов ген генов являются нормальной частью эволюционного процесса и совместимы с жизнью в отличие от грубых хромосомных аномалий.
29.05.2018
Какие-то совместимы, какие-то нет... Я пишу с телефона, поэтому очень трудно исправлять ошибки, которые мне создает Т9, некоторые пропускаю. Мне по большому счету всё равно какие вы будете сдавать анализы и сколько Вы отвалите на это денег))) Моя информация к размышлению, не более того)))) поэтому Ваше ёрничество меня как-то не цепляет))) Хотите сдавайте, а хотите - задумайтесь.
29.05.2018
по-вашему, и ПГД эмбрионам делать незачем? подумаешь, еще пять-10 замерших, ну какая ерунда! Будем каждые три месяца аборты делать, пока не придем к успеху, так что ли? Так в конце концов можно остаться без матки или попасть в психушку, по крайней мере для меня замершая беременность - это не насморк, и поскольку врачи НЕ МОГУТ выявить отклонений В МОЕМ здоровье и ссылаются на генетику плода, то хочется это версию или подтвердить или опровергнуть. Тут девочки довольно часто находят причину -трисомия или моносомия и пр. Так что считать все генетические анализы бесполезными я лично не хочу.
29.05.2018
Если у замершего эмбриона обнаружена проблема, значит ли это по Вагшему, что у другого эмбриона будет тоже самое?
29.05.2018
если у ДАННОГО ЗАМЕРШЕГО эмбриона проблема в генетике, это значит, что проблема в ДАННОМ случае в эмбрионе. И нет, это не означает, что следующий будет обязательно болен или обязательно здоров. НО я хочу исключить ситуацию когда при ЗДОРОВОМ генетически эмбрионе беременность замирает. Врачам надо знать, от чего отталкиваться. Если эмбрион здоров-надо копать антитела и прочую иммунку. если болен - то причина ЗБ очевидна. и значит, в дальнейшем при эко нужно делать пгд.
29.05.2018
Вы хотите исключить ситуацию, что при ЗДОРОВОМ ГЕНЕТИЧЕСКИ эмбрионе произошел выкидыш А этот анализ позволяет сказать, что эмбрион ПОЛНОСТЬЮ генетически здоров?! Этот анализ способен выявить все генетические патологии? Какой процент из общего возможного числа несовместимых с жизнью генетических аномалий выявляет этот анализ, чтобы говорить, что эмбрион генетически ЗДОРОВ?!
29.05.2018
Послушайте, вы не можете мне помочь своими комментариями приблизиться к цели, вы даже не сумели понять что замершая беременность - это не выкидыш, как вы написали. ВЫкидыша у меня как раз не случилось, я бы так и ходила с мертвым плодным яйцом внутри,пока не начался бы абсцесс. Слава Богу, что есть узи. Я так понимаю, вы не сталкивались с похожей проблемой, не сдавали нкиаких соответствующих анализов, так зачем вы убеждаете меня что анализ-пустая трата времени, и вообще ничего делать не надо и никак лечиться и диагностировать причину не надо.Я поняла вашу позицию, генетика-тлен и все такое. давайте на этом поставим точку в нашей дискуссии, потому что ни вам, ни мне пользы она не принесет.
29.05.2018
Это кариотипирование умершего эмбриона. У другого эмбриона будет совершенно другой набор хромосом! Единственное, что дает этот анализ - это то, что если найдут генетические аномалии у эмбриона, то значит проблема была не в организме женщины)))) Это всё. Но стоит ли за это отдавать такие деньги?! На другие эмбрионы этот анализ не распространяется. Поэтому он бессмысленен.
29.05.2018
При возможности такой анализ делать стоит. Как раз чтобы постараться выявить причину замершей. Если выявляется генетика - хотя бы четко понимаешь причину и не продолжаешь заниматься беспочвенным самокопанием. Этот анализ, кстати, не такой уж и дорогой, порядка 5-6 тысяч на все хромосомы. Дешевле, чем потом на всякий случай сдавать кучу дополнительных анализов, пытаясь понять, что не так с организмом. С организмом может быть все так, а генетика - случайность.
29.05.2018
Отвяжитесь от топикстартера с нравоучениями. Там анализ абортуса, а не живого эмбриона.
29.05.2018
Вы это к чему пишете? Генетический анализ делают на хромосомы, при чем тут вообще геном человека? Автор хотела сделать на все хромосомы (22 парные, Х, У). Ей сделали выборочно, на 7 пар хромосом + половые.
29.05.2018
А разве делают на все где-нибудь?
29.05.2018
Нигде!!! Это невозможно. Поэтому эти генетические анализы - просто развод на деньги.
29.05.2018
Ну не совсем же так. Имеет смысл делать при наличии подозрений на конкретные сбои 🤷‍♀️
29.05.2018
В мчс насколько мне известно не делают анализ на все хромосомы. Я тоже там сдавала и получила такой же результат, они проверяют только те хромосомы которые указаны в заключении. А, ну и пол здесь есть - он мужской
29.05.2018
А как это в заключении, если их, блин, просили сделать на все ?!🤷‍♀️🤦‍♀️
29.05.2018
А как вы поняли что пол мужской? я не понимаю где было правильно сдавать чтобы анализ был полнее, или везде делают на строго определенный набор хромосом. Просто мне запомнилось, что ктото писал из девочек тут на эко-маме, что причиной ее ЗБ была трисомия 10 хромосомы. или моносомия. и мне это запомнилось.. а тут, насколько я способна это понять, не проверядли 10ю хромосому например.
29.05.2018
Первая пара хромосом это X и Y, если бы был женский пол, то было бы две хромосомы Х. Да, 10 пару не проверяли :( Может быть в Отта делают все хромосомы.. Не уверена. В мчс точно только этот наборчик.
29.05.2018
я же правильно понимаю что полный анализ - это если проверены все 46 хромосом?
29.05.2018
да!
29.05.2018
На все хромосомы не во всех клиниках делают. Знаю про Москву, на все хромосомы делают в Кулакова. Про Питер не знаю.
29.05.2018
Низкий д димер на клексане УЗДГ нижних конечностей и варикоз