Стимуляция, выбор программы врачом
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Девочки всем привет. Кто знает на что основывается врач, когда выбирает препараты для стимуляции и дозировку?
Почему кому то назначают одни дозы для стимуляции, а кому то в разы больше?
У меня было 3 стимуляции:
1) Гонал Ф по 200 . (11 дней одинаковые дозы) Взяли 15 ооцитов - 12 зрелых. Длинный протокол
2) Перговерис + Гонал 25 . (9 дней одинаковые дозы ежедневно) Взяли 15 ооцитов - 9 зрелых. Короткий протокол
3) Пурегон + Менопур (Всего 7 дней по 175 пурегон - 4 дня, 125 пурегон +1 менопур - 1 день, 50+2 менопур - 2 дня). Короткий протокол. Получили 3 ооциа (+ порядка 6-7 пустых)
Последняя стимуляция была наименее результативной. На последней стимуляции врач говорила, что эта стимуляция очень щадящая, а предыдущие были лошадиными дозами гормонов. Но посмотрев дозы препаратов - я не вижу, что она "щадящая", примерно все одинаково... только дни стимуляции сокращаются.
Вот у меня мысли: у меня яичники "истощились" из за сильных стимуляций и уде не реагируют на такие дозы (порылась на форумах, назначают в разы меньше чем мне, а результат получше будет...), препарат не подошел, или нужна другая программа? Гормоны перед последней стимуляцией ЛГ 8,7 ; ФСГ 6,05; АМГ 5,73.
Напишите пожалуйста, как было у Вас?
И что думаете по поводу моих стимуляций?
Лучший ответ
Оla-уже мамочка)
У меняменя был супердлинный протокол,в итоге яичники спали и их долго не могли разбудить(вот тут были лошадинные дозы):Гонал 225-4дня,250-2дня,300-2дня,350-2дня.Итог:10яйцеклеток,9 бластоцист.
13.01.2019
Ответить
Светуля ツ дважды Эко-мама
Амг-5,антральных по 10-12 в каждом. Короткий на Пурегоне 75-100. Взяли 5,вообще не подошёл,росли как попало,в итоге много просто не успели дозреть. На выходе 3 пятидневки. Длинный на Менопуре 75-112.5 взяли 19,из них 18 зрелые. На выходе 9 пятидневок.
15.01.2019
Ответить
ЛАРИСА
у меня оба протокола были на высоких дозы менопура мультидозы - 225. Оба протокола были короткими, амг у меня 2,34 был перед первым протоколом, перед вторым не сдавала. В первом взяли 8 ооцитов, оплодотворилось 7, во втором взяли 9 ооцитов, оплодотворились 8. Не зрелых не было.
Во втором протоколе было около 20 фолликулов, но моя ре мне их не доращивала, было 9 фолликулов на 10 дц. 17-19 мм, поэтому пункцию назначили на 12 дц., стимуляция была с 1 по 10 дц.
Я читала практику эко США, там делают с высокими дозами гормонов, поскольку высокие дозы влияют на качество як.
У моей подруги был короткий протокол тоже на маленьких дозах гормонов, получили вообще один всего ооцит, эмбрион был на троечку.
15.01.2019
Ответить
ЛАРИСА
я думала 300 - это максимальная. У меня просто много знакомых делали эко и им в протоколе больше 225 не назначали дозы. Более того, в основном у всех были дозы 150 и ниже, у всех пока пролеты
15.01.2019
Ответить
M&E
225 - считается золотым стандартом.
Большие начинаются с 300, а максимальная суточная, насколько я помню, 450.
15.01.2019
Ответить
M&E
Такие дозы сейчас стараются не использовать. Раньше при СИЯ максималку давали, а сейчас все больше врачей склоняются при СИЯ к минималке.
15.01.2019
Ответить
M&E
А тут еще зависит от количества антральных на начало цикла.
Ну и от репродуктолога тоже.
15.01.2019
Ответить
ЛАРИСА
думаю, при низком амг не очень много фолликулов на начало цикла. Она делала в той же клинике, что и я, у нее были почти такие же дозы. Думаю, еще зависит от клиники, какие протоколы больше практикуются
15.01.2019
Ответить
DRagonFly
У вас уровень гормонов похож на мой. Меня тоже стимулировали перговерисом 150 + гонал 75. Результат 26 ЯК, зрелых 24, в крио ушли 8 отличных эмбрионов.
У вас перед началом стимуляции сколько насчитывают антральных фоликов?
14.01.2019
Ответить
Alyona
У меня был длинный протокол. В дневнике у меня можете почитать подробно как все было...
14.01.2019
Ответить
Аааааааа
У меня амг почти как у вас на момент стимы был, стимулировали пурегон 200 9 дней, взяли 18 ооцитов, 15 зрелых. Не вижу, что это прям лошадиные дозы у меня.
13.01.2019
Ответить
JАnna
Врач руководствуется возрастом, показателями амг, фсг, количеством антральных фолликулов (слишком много - возможна гипера, слишком мало - возможен слабый ответ). И в процессе протокола смотрит какой ответ яичников и корректирует дозировку. Выбирает время уколов триггера чтоб фоллики не лопнули раньше времени.
13.01.2019
Ответить
Al
Дело в длине протокола , в смысле в кол-ве дней стимуляции - слишком мало их. Мне в новой клинике врач сразу сказала что непонятно почему еще пару дней не потянули в первых двух стимах (первая ре говорила что очень высокий риск гиперы и потому так стимит, это в том числе к вопросу об основованиях, в итоге гиперы спасибо не было, но и ...). Выход по кол-ву в 3й стиме у меня несравним с первыми двумя, правда и прот был длинный, но тем не менее. Невозможно же сказать что я пришла с истощенными я в первый протокол, а к третьей стиме они стали лучше. Дозы ваши лошадиными не считаю, по мне они средние, тут были отзывы и о более высоких дозах (не при сия). Ваша врач наверное о суммарной лошадиности высказалась, у вас в первых протах общие дозы вроде выше выходили.
У вас мфя? Ну или хотя бы был раньше? По амг сужу. У меня с амг не сильно выше вашего мфя. Так вот знаю мнение что мфяшниц и спкяшниц лучше стимить без комбинированных. У меня лично в длинном на менопуре в принципе ничего не росло, очень плохой ответ был, на гонале дело пошло.
13.01.2019
Ответить
Ольга
Мне и когда не озвучивали диагноз МФЯ, много видела на форуме, но даже не знаю что это такое:)
13.01.2019
Ответить
M&E
МФЯ - мультифолликулярные яичники.
У меня такие же, мне менопур не подходит, в том числе и в комбинации с другими препаратами.
И да, я тоже слышала мнение, что мфя-шниц лучше стимулировать чистыми препаратами ФСГ (гонал, пурегон).
13.01.2019
Ответить
Lampa
у меня мфя (амг был 10 до начала стимуляции) и стимулировали низкими дозами пурегона
13.01.2019
Ответить
DRagonFly
Если Вам это ранее не озвучивали, то а вас нет МФЯ. У меня амг чуть ниже Вашего (суть выше 5), в каждом яичнике очень много антральных фоликов, но нет ни мфя, ни спкя, т.е. все в норме.
Здесь кто-то писал, что менопур вам не подошёл, мне ре тоже сказала, что никаких менопуров, будем комбинировать перговерис и гонал.
14.01.2019
Ответить
DRagonFly
Хм, мне тоже никто ни разу не сказал про МФЯ, хотя на миллионах УЗИ - в каждом Я много фолликулов. Все гормоны в норме, прогестерон при беременности тоже норм (при МФЯ - часто уровень прогика низкий).
14.01.2019
Ответить
Al
уровень прога низкий, когда нет овуляций (не учитываем лаб ошибки/погрешности и неверные дни сдачи и косяки в интерпритации). При мфя (в отличие от спкя) овуляции есть, жт есть и прог нормальный. А недостаточность изолированная второй фазы очень редкая ситуация, практичкески казуистика. Сказы о низком проге обычно идут от бесконечной путаницы мфя с спкя.
Но вообще фенотипов спкя-мфя и промежуточных достаточно много. Если кроме кол-ва фолликулов нет никаких доп признаков за паталогию и главное всё овулирует то это есть вариант нормы , буквы мфя в данном случае просто описательная аббревиатура картинки узи и ни лечить ни корректировать это не надо. Да и учитывая что сейчас рассматриваются новые критерии норм неудивительно что вам никогда не писали эти буковки. Мне кстати тоже не во всех местах пишут. Но суть реально в том что многим (наверное не всем, панацеи нет) с мфя нужна более высокая доза желательно чистого фсг. У вас кстати несмотря на то что комбинированный препарат но суммарная доза фсг весьма хороша, возможно именно это основополагающий фактор. У меня такой выход как у вас был получен на 150 гонала в длинном. В коротком мне 150 фсг было мало, а на 225 как у вас думаю тоже было бы норм, но мои врачи говорили что бояццо. Вам с врачами по ходу больше везет)))
14.01.2019
Ответить
Al
да это по сути и не диагноз, это вариант нормы,фенотипическая особенность. Некоторые употребляют этот термин как синоним спкя, но это по мне слишком грубо. Мфя по сути это когда фолликулов в каждом я - более 10, всё остальное может быть в совершенной норме и овулировать и проч.
14.01.2019
Ответить
Yolochka
У меня Гонал 225 был. Потом добавляли Перговерис, цитротид. Врач основывается на анализах, конечно. Или на прошлом опыте. У меня не было других схем, не могу сказать про остальные лекарства, про Гонал доктор говорила, что это чистый ФСГ. Значит где-то есть нечистый)) мне, вероятно, такой расклад не подошёл. Доза приличная, а выросло всего 11 фолликулов, зрелых из которых всего 7, и рост был неравномерный, врач негодовал. Говорила, если б знала - сделала бы длинный, с таким ответом только так надо. И в следующий раз если пойдем в свежий, будет длинный протокол.
13.01.2019
Ответить
JАnna
У меня был Гонал по 300ме - фоллики ромли плохо, добавили Менопур (Гонал+Менопур=300ме) и так стимулировали с 3дц до 15дц. Потом кололи триггер - Цитротид - чтоб фоллики не лопнули раньше времени. Вот Менопур и есть тот самый "не чистый ФСГ" - добавлен туда ЛГ - рекомендуют возрастным пациенткам. Но у меня сниженный амг, повышенный фсг - реакция даже на эту дозу была слабая 😞
13.01.2019
Ответить
Yolochka
Вооот, а у меня АМГ 2,8. Никто не ожидал такого ответа.
Читала, что Гонал не всем походит. Но врач говорит, все фигня, дело не столько в препаратах, сколько в самом протоколе, своих гормонах.
13.01.2019
Ответить
Мамасита
Я тоже не понимаю в этом ничего .
У меня были до последнего Эко лошадиные дозы
1эко - 250 пурегона 10дней
Дивигель 3р по 1г.
Курантин
Крайнон,фраксипарин,прогинова ,дюфастон
Взяли только 8ооцитов .. перенесли два трехдневных - без имплантации
2-Эко , длинный .
Гонал - 225 /11 дней
Поддержка такая же как и в первом Эко .
Взяли 18 ооц, в крио только 3
Перенесли одного трехдневного - без имплантации
Крио 2 раза -тоже без имплантации
3 -Эко
Так же гонал 225 /10 дней . (Взяли 9, двоих перенесли двоих,на крио нету .
В поддержку только Утрожестан 200 .
Естественно пролёт без имплантации ..
Была ппц гипера во всех трёх Эко .
Из трёх Эко делали только Эко (без икси) хотя у нас 1% морфологии...
4 -Эко . Пурегон 75; мериоферт 150.
Плохо росло . Взяли 8ооц , до пятого дня 4 эмб.. была в шоке , одного перенесли и три в крио.
Делали в первый раз Эко и икси.. даже есть отличник . Ни разу такого не было .
Считаю ,что эмбриология сильная очень важна
.
13.01.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.