Интралипид, иммуноглобулин
Гемостаз (+ИГ и ЛИТы)Кто знает, чем отличаются интралипид от иммуноглобулина ? И что лучше прокапать? Мне ре назначила 3 капельницы до переноса в крио протоколе и 1 после, от ат к хгч igm 44 (норма до 30) и от NK-клетки киллеров cd 16, cd 56 у меня 24.8 (норма от 6 до 20). Вот думаю вроде повышение не большое , стоит ли вообще ставить эти капельницы.
Лучший ответ
divali
отвечая на первичный пост, основное назначение у них разное но в контексте репродукции используются со схожей целью. Есть ряд показаний. Одно из них в контексте планирования беременности. - Иммуноглобулин, якобы, направляет иммунный ответ по Th2 пути как это и должно быть в нормальной беременности, т.к. в процессе имплантации очень важно правильное соотношение Th1/Th2 клеток-хэлперов, а у некоторых оно нарушено. Соевые же эмульсии, как Интралипид, якобы, блокируют рецепторы NK-клеток.
В обоих случаях все сводится к правильному иммунному ответу в момент имплантации эмбриона, чтобы не было слишком агрессивной атаки на трофобласт.
21.05.2021
Ответить
Ангелина
Ну если доказан что есть АФС то возможно тут и помощник имуноглобулин. Или резус конфликт с плодом.
А клетки килерры должны быть в каждом организме, именно они помогают распознавать и ликвидировать онко клетки, и вирусы. Чем больше клеток киллера тем лучше.
А вот теперь представьте если с этими клетками бороться, что будет??? Ничго хорошего.
Как минимум повылазиют все хронические заболевания и иммунитет просто перестанет бороться с инфекциями, про онкологию вообще не стоит говорить.
Сейчас с онкологией борятся именно с помощью клеток киллера. Их выращивают из собственной плазмы человека. Этот метод набирает все больше популярности по своей эффективности в борьбе с онко. Особенно в странах Азии. А последнее время и ведущие клиники Европы перешли на этот метод.
Они просто необходимы всем нам и глупо с ними бороться тем более добровольно
19.03.2019
Ответить
Tory
У меня гипотериоз ( Хашимото ) , резус отрицательный, у мужа положительный, есть мутации фолатного цикла. Завтра иду на подсадку, если все будет хорошо. Резерв яйцеклеток тоже ограничен, получили лишь три яйцеклетки... очень волнуюсь. Это моя вторая попытка, в первой не было даже имплантации. Я прекрасно понимаю что нам нужны клетки киллеры, если они не очень агрессивны и не мешают имплантации
20.03.2019
Ответить
Ангелина
Ну вот возможно вы этот случай и есть когда данный метод лечения имеет смысл
В остальном назначение имуноглобулинов не целесообразно
20.03.2019
Ответить
divali
Ангелина, а если эндометрий и гемостаз в норме, генетика эмбриона проверена, аутоиммунка вне беременности спокойна, а имплантация нарушается всегда примерно в одни сроки до задержки? Вот Вам задачка со звездочкой. Что тогда?
Так вот современные Ре, которые отказались от ... описанную выше ситуацию ничем решить не могут..
22.05.2021
Ответить
divali
Ангелина, если вы их признаете в данном сообщении, тогда Вы противоречите себе здесь: "Современные Ре уже отказались от этих сомнительных препаратов".
Получаются какие-то двойные стандарты.
22.05.2021
Ответить
Ангелина
divali, ну блин, вы подняли пост двух летней давности, я вообще смутно помню про что тут речь идёт. Чего вы ко мне пристали?
Лично я пробовала иммуновенин и метипред. Не могу сказать не плохого, не хорошего. На данный момент у меня нейтральная позиция
22.05.2021
Ответить
divali
Ангелина, тема невынашивания по причине излишней NK-активности , NK-цитотоксичности не может иметь срок годности. Это актуально будет всегда. Т.к. такая проблема существует. И на сегодняшний день с этим хоть как-то справляются только лишь иммуноглобулины или соевые эмульсии в комбинации или без с кортикостероидами.
Ваши посты двухлетней давности были уж больно категоричны в данном отношении. А учитывая, что Вы вчера буквально ответили про отсутствие доказательности каких-то фактов и побудило написать Вам в ответ, так как это не соответствует действительности. Не более.
22.05.2021
Ответить
Ангелина
divali, да, доказательства нет. Есть только метод тыка поможет или нет. Вот и все не более того. Я не против иммуновинина, он имеет место быть. Но, склоняюсь верить в то что просто есть совпадение когда он помог
22.05.2021
Ответить
divali
Ангелина, утверждение не соответствует действительности. Прежде, чем утверждать, изучите предметно тему, а не со слов псевдо-современных докторов.
https://ichgcp.net/ru/clinical-trials-registry/NCT01788540
http://prntscr.com/13e6wxn (https://www.researchgate.net/publication/324977669_CLINICAL_AND_IMMUNOLOGICAL_INTERACTIONS_IN_THE_RECURRENT_MISCARRIAGEAND_THEIR_CORRECTION_METHODS)
и т.д.
25.05.2021
Ответить
Ангелина
Единственное в чем есть смысл капать данный препарат. Это когда идут несколько замерших или выкидышей без видимых причин. Вот тут есть смысл. В остальном нет. На факт имплантации это все не влияет
19.03.2019
Ответить
divali
Ангелина, как раз на то, чтобы в процессе имплантации не произошло нарушения и невынашивания в дальнейшем и необходимо сдерживание nk-активности у тех, у кого она повышена. Да, для обычной жизни NK - это защита организма и у кого данные клетки выше, тот потенциально дольше может прожить. НО! для беременности повышение NK-активности/NK-цитотоксичности пагубно и пагубно в частности конкретно для имплантации.
21.05.2021
Ответить
Гермиона
Ставила иммуноглобулин, не для целей зачатия или эко, назначал иммунолог. Может будет полезна информация.Берите импортный Германия или Венгрия, наш не особо хвалят, хотя, он гораздо дешевле.
19.03.2019
Ответить