новенькая, нужен совет
Давайте знакомиться!!!Добрый день, всем девчонкам, которые решились на ЭКО
Мой путь к материнству по ходу тоже приведет к тому, что мы с мужем пойдем на ЭКО .
Предыстория есть в дневнике, но если кратко , то у меня было уже 2 беременности. обе пришлось прервать на большом сроке (1ая- на 21-22 неделе, 2ая- на 26-27). На мой взгляд наступали они легко , протекали тоже легко, но все рушилось на 2ом скрининге...
На 2ом скрининге находили множественные патологии.1ый раз все врачи говорили : случайность, второго раза такого не повторится. Но не тут то было. 2ая беременность , снова , почти те же пороки... тут уже врачи сказали, что вероятнее всего это генетика .
Мы сдал кариотипы с мужем. Они в норме . Но кариотипы по сути тут и не нужны были. Так же сдали кусочек пуповины на генетический анализ. Результаты недавно получили, пока что не ходили на расшифровку . Но кратко нас проконсультировали и все-таки сказали, что есть поломка по 2м генам.
Собственно, после 2ой неудачной беременности мы задумались об ЭКО . По советам врачей , я понимаю, что нам нужно ПГД , но вычитала, что ПГД не дает гарантию, что потом не разовьются патологии у плода, так как же быть?
Пока читаю информацию, ищу что-то , что подошло бы нам.
Расскажите ,как вы начинали свой ЭКОшный путь ? Хочется избежать "выкачку" денег , врачей, которые не нацелены на результат и прочей нехорошей ерунды .
Посоветуйте пожалуйста клиники в Москве
Буду всем Благодарна за обратную связь🙏
Елена
Автор, я не знаю, что вы читали.. но ПГД даёт очень высокий шанс отсутствия отклонений.
Вот у меня не было показаний к ПГД, но я сделал его всем 5 эмбрионам, в итоге 2 оказались с поломками. Так что не вешайте нос, делайте эко с ПГД и все будет отлично.
08.07.2020
Ответить
Ольга Романова
Читала истории девочек, которые делали ПГД и все равно , то водянка у малышей была, то еще какие-нибудь патологии . Может и единичные случаи, но все же...
А вы расскажите пожалуйста где и у кого делали ?
08.07.2020
Ответить
Ольга ✔ Костина
у нас не было беременностей, мы пошли на эко из-за неясного генезиса. Мой врач сразу озвуила про ПГД, хотя кариотипы наши в норме. Я долго думала, нужно ли - ведь во-первых это "тревожность" эмбриона (биопсия, а если слабый, то вообще под вопросом), во-вторых деньги ( в нашей клинике биопсия 6-ти эмбрионов и ПГД 3 эмбрионов вышла почти в 200 тыс.). Но мы решили сделать и я правда была благодарна врачу, что мы сделали. Я читала много отзывов у девочек, у которых были и ЗБ и прочее и решила, что качество и количество эмбрионов нам позволяют сделать ПГД. Что удивительно - я знаю, что ПГД это не 100% успеха, но мой врач как раз был настроен, что всё будет хорошо и даже озвучила несколько раз, чтобы я не делала НИПТ, так как было ПГД. На след. неделе должен быть второй скрининг.
08.07.2020
Ответить
Ольга Романова
У нас кариотип тоже в норме, но видимо глубже копать нужно, в генетику углубляться
Если бы ПГД давала бы хотя бы 90% гарантии , меня это тоже устроило бы) Но девчонки ниже правильно говорят, что проверяют эмбриончик только на 5 сутки , а дальше ведь тоже клетки делятся и что из этого деления выйдет непонятно... ...
А подскажите, в какой вы клиники ЭКО делали и с какой попытки получилось?
08.07.2020
Ответить
Ольга ✔ Костина
я согласна с девочками, но мой врач прям уверенно заявляла, что после ПГД можно не переживать. Мы делали в ПМЦ Мать и Дитя (ныне Клинический госпиталь MD GROUP), врач Фетисова ЮА, с первой попытки. Она не берет по ОМС, только коммерческий. У нас вышло больше 400 000 руб. Пришла к ней на первый прием в конце декабря (анализы почти все уже были, так как делали ИИ), пункция январь 2020, в феврале улетели в отпуск, перенос 20 марта 2020. Врач сама выбрала способ - перенос только крио, даже не обсуждала со мной вариант свежего переноса. Крио был в естественном цикле, т.е. только дюфастон я принимала после овуляции и примерно до 13 недели. Наблюдалась у нее до 12 недели, дальше она не ведет. Еще интересный момент: на форуме обсуждали, что если нет ИКСИ не возможно делать ПГД, но в нашем случае как раз не было ИКСИ ( нам вернули деньги), но ПГД прошло отлично. Поэтому я считаю - сколько людей/врачей - столько и мнений, надо верить тому, что говорит ваш врач и делать как он говорит. Поэтому важен выбор ( на мой взгляд) врача, но еще не мало важна клиника в т.ч. эмбриология и эмбриолог.
08.07.2020
Ответить
Ольга Романова
О боже ...
сколько денег . Вам очень повезло, что с первого раза удача!)))
Я тоже придерживаюсь мнению, что нужно выбирать врача , а не клинику .
Спасибо большое за подробный рассказ)
сколько денег . Вам очень повезло, что с первого раза удача!)))
Я тоже придерживаюсь мнению, что нужно выбирать врача , а не клинику .
Спасибо большое за подробный рассказ)
08.07.2020
Ответить
Ольга ✔ Костина
я в начала честно готовилась к 200-300 тыс.) но потом набежало со скоростью света) но я делала у себя в дневнике опрос и контрактам - как я понимаю такая цифра средняя, т.е. не сильно мы дорого заплатили. Почитайте тут, там девочки мне писали и ценники и врачей)
08.07.2020
Ответить
Ольга Романова
Я вообще-то тоже рассчитывала на 200-300...но видать нужно еще копить))
Спасибо, посмотрю обязательно
08.07.2020
Ответить
Ольга ✔ Костина
как я поняла потом после прохождения всех этапов ЭКО: сумма зависит от многих факторов, которые зависят в том числе от здоровья - анализы платно/бесплатно, доп. обследования, препараты для стимуляции (у всех разные по стоимости и дозировке, у меня вышло около 30 тыс., была не сильная стимуляция), ИКСИ ( мы его оплатили, нам потом вернули), входит ли в контракт приемы к врачу, витамины и лекарства, от получаемого количества эмбрионов зависит - будет ли биопсия и ПГД, крио (т.е. перенос), лекарства, анализы до переноса, обследования после переноса, хранение эмбрионов.
08.07.2020
Ответить
MamaMia12
Спермограмму, мар, ДНК фрагментацию сперматозоидов тоже сдавали? Похоже на ситуацию друзей. Тоже потери на 20ых неделях. Про 2 точно знаю. Девочку вдоль и поперек. Даже на лапаре яичники покромсали, тупоголовые. Я ему : будь мужиком , сдай все эти мужские анализы. Отнекивался мол дело в жене 100%, но слушал внимательно и просил названия анализов и адреса в Вотсапе скинуть. Потом общая знакомая сказала , что все таки по его причине . Он в больнице лежал , наверное Tesa или Pesa было, может операция по варикоцеле. После лечения мужчины получилось у них
07.07.2020
Ответить
Ольга Романова
Когда был карантин , я проходила он-лайн консультацию у репродуктолога и она тоже посоветовала спермограмму с ДНК фрагментацией сперматозоидов. В скором времени пойдем ...может правда информативный анализ окажется .
08.07.2020
Ответить
Юлия
Здравствуйте, Ольга. Месяц назад тоже пережила прерывание на 26 неделе. История похожа, беременность лёгкая, первый скрининг отличный, риски по крови низкие. Второй скрининг - ВПР, ВЗРП, маловодие. Полтора месяца тянула, но лёгкие перестали развиваться, ребенка не спасти. Т. к. сама я через год заканчиваю медицинский ВУЗ, мне удалось более откровенно поговорить с врачами. Во - первых, история, которую Вы описали вероятно указывает на наличие синдрома Поттера у деток. Это генетическое заболевание, имеет доминатное наследование. У врача, которая стимулировала мне роды, на практике была девушка, у которой обе беременности прервали из - за синдрома Поттера. В перерыве между беременностями было генетическое обследование её и мужа, но отклонений не обнаружили, кариотипы нормальные.
Меня гинеколог предупредила, что моя ситуация может повториться и в следующую беременность, поэтому стоит задуматься об ЭКО с ПГД, но сказала, что это лишь поможет увелить шанс зачать здорового ребёнка, но никакой гарантии не даст.
Сейчас мне 25 лет, решили с мужем отложить планирование на неопределённый срок.
07.07.2020
Ответить
Ольга Романова
Да-да. Нам как раз ставили Поттера 1+тоже началось маловодье из-за того что почки малыша не работали как надо... а кроме этого тоже перестали развиваться легкие, стало большое сердце , с кишечником что-то началось... вообщем целый букет.
На счет высказывания вашего врача "....зачать здорового ребенка"---а что еще нужно )?
Так как Вы почти врач) может подскажете , если данный синдром доминантный, то он постоянно будет проявляться или как?
07.07.2020
Ответить
Юлия
Врач имела в виду, что ПГД не даст гарантии, что получится здоровый, но шанс в какой-то степени увеличит.
Насчёт всегда ли будет проявляться, мне, как почти врачу сложно сказать, как минимум потому что в наших мед вузах генетику как дисциплину проходят только на первом курсе, и то совместно с биологией... Да и все таки, никакой врач Вам не скажет точно, потому что есть случаи, когда женщинам удавалось выносить здоровых детей, имея в анамнезе Поттера.
07.07.2020
Ответить
Юлия
Действительно, отрицательный результат не гарант того, что патология не проявится, так как исследование проводят на 5 день, а клетки продолжают делиться. Положительный же результат при серьёзных поломках избавит вас от переноса генетически неправильного эмбриона. Правда в случае с мозаицизмом результат пограничный и решение о переносе за вами, потому что мозаицизм может самоустраниться или быть только во внезародышевых оболочках.
07.07.2020
Ответить
Brenda
ПГД на 97-98% исключает генетические проблемы плода. Медицина - не точная наука, абсолютных гарантий не даёт ничто.
07.07.2020
Ответить
Ольга Романова
Это достаточно большой % и конечно хочется верить . что благодаря данной диагностики получится перенести здорового малыша и никаких сюрпризов на 2ом скиринге, когда в тебе уже сформированный человек , не будет
07.07.2020
Ответить
In_the_dream
Вам бы к генетику сходить.
У наших друзей была такая проблема, самостоятельные беременности с потерями на ранних сроках, в итоге они делали полный генный анализ, выявили одинаковые мутации какого-то одного гена, кариотип, естественно, эту мутацию не показывал.
В итоге сделали ПГТ-а на именно эту мутацию, отсеялась половина эмбрионов. Вот на днях родился здоровый ребёнок.
07.07.2020
Ответить
Ольга Романова
Ходили конечно к генетику, но видать не к тому попали.Хотя отзывы о враче были хорошие. после 1ой неудачно беременности она посоветовала сдать кариоти и все на этом. Сейчас снова ищу толкового генетика и может от ЖК бесплатно дадут направление в ЦСиР.
Скорей всего нам тоже посоветуют проверить все гены, но это ТАКИЕ БАСНОСЛОВНЫЕ ДЕНЬГИ!!!!! просто волосы дыбом встают
07.07.2020
Ответить
In_the_dream
Нашла, что они сдавали вот такую штуку https://price.genomed.ru/?testid=575
Да, там в копеечку, но несколько попыток ЭКО тоже выйдут в копеечку. Не говоря уж о моральной составляющей...
Мы с мужем ходили к генетикУ из Клиники Фомина, но у нас куда проще ситуация... Она не увидела из нашей ситуации каких-то конкретных сложностей, и муж для моего успокоения сдал только на 4 основных, если бы что-то выявилось, то пошла бы сдавать и я.
В любом случае желаю Вам большой удачи! Я даже не могу себе представить, как это должно быть сложно и больно. Пусть у Вашей семьи все получится!
07.07.2020
Ответить
Юлия
У меня, 3 протокола эко. В 3ем решились на пгд, так как то мало эмбрионов, то биохим. бер. Решили сделать пгд сначала 2х из 5ти. Оба пришли с мозаицизмом. И вот когда такой результат, то становится жалко потраченных денег. Потому что сами генетики не могут сказать, что делать. И рука не поднимается разморозить, и переносить боязно, но при этом нет гарантий, что этот мозаицизм выльется в патологию. Но в целом, считаю полезным исследованием, если есть весомые основания для проведения. Может вам сначала к хорошему генетику обратиться не из клиники, в которую собираетесь? Он прокомментируйте риски и вам будет легче принять решение.
07.07.2020
Ответить
Ольга Романова
Вот да....не копеечное удовольствие это ПГД . И что вы решили ? Не перенесли?
Как ж раньше беременели и понятия не имели о каком-то мозаицизме и тд...эх, что ж за учесть . А если не секрет, в какой Вы клинике ?
07.07.2020
Ответить
Юлия
Ольга Романова, без пгд которые были мы перенесли. Без имплантации. 2 мозаика оставили, решили отдохнуть и в следующем году в новый протакол. Но, как говорится, у Бога свои планы) наступила естественная беременность. По поводу клиники не секрет. Последняя клиника Екатерининская. До этого на Захарова и на Лукьяненко.
07.07.2020
Ответить