Ждать чуда со старым планом или менять клинику

В любом случае считаю, что предложенный ре план очень правильный. Невозможность сделать пгд - это минус, конечно. Но Вы будете сдавать гентику бесплатно по направлению ре. И если там будут отклонения, то пгд будет просто необходимостью. А если нет, то видимо без пгд. Или ехать ради пгд в другую страну. Но есть риск начать путь сначала.
05.08.2020
Мы попробуем еще раз с новыми процедурами, и если не получится, тогда ПГД на востоке. Спасибо за советы!
05.08.2020
Александра, а вы где находитесь и куда собираетесь на восток? У меня было два пролета хгч 0 и вот сейчас третий раз беременность наступила но замерла на 7 или 8 неделе. Хочу сделать исследование о причине зб и тоже ехать в страну с пгд. В общей сложности перенесено 5 эмбрионов, потрачен год времени и уйма душевных сил, так вслепую переносить это можно с ума сойти. Правда у меня АМГ выше, но пугает сильный мужской фактор у мужа.
05.08.2020
Мы решили еще раз сделать у нас в Ганновере, пройдя предварительно дополнительные анализы, и если не получится поедем еще не знаем куда. Я за Львов или Киев, муж хочет только в Москву. Обязательно хочу делать ПГД. Я понимаю, что это не панацея, но неправильные эмбрионы отсеятся. Прогинову мне назначили только с 6-го дня цикла, когда увидели, что фолликулов мало и эндометрий не зреет. Кстати, эндометрий у меня смотрели оба раза за три дня до пункции, потом не проверяли на какой эндометрий подсаживают. У вас тоже так?
05.08.2020
Александра, у меня не было переносов в ец, только крио на прогинове и утрике. С первого дня прогинова, потом на 10 или 11 дц узи, смотрят эндометрий, берут кровь и сразу назначают дату переноса и когда ставить утрик. Все три раза одинаковая схема, вот на третий раз сработала но зб на восьмой неделе. Теперь тоже хочу пгд, но у нас тут езе две попытки касса оплачивает. Насколько я понимаю касса должна опласивать попыту в Чехии (пгд сам за свой счет, но стимуляция, пункция, кперенос должны оплатить но я с ними еще не говорила), тем более я в Баварии и это недалеко. В Москву улететь целое приключение, я боюсь там тоже огромные толпы и у врачей времени тоже 2 минуты на осмотр.
05.08.2020
Так как вы поступите? Останетесь еще две попытки делать в Германии, или поедете в Чехию? Она на самом деле к вам близко. А еще нам ре сказала, что шансы с каждым разом все выше. Я верю, что у вас все получится. То, что вы забеременели, уже хорошо!
05.08.2020
Александра, я вот как раз думаю об этом, мне надо все разузнать, разведать рекомендации и наверно, съездить туда поговорить. В моем случае одна попытка это было 9 оплодотворенных эмбрионов, три переноса и еще один остался. Т.е. попытка длится год, в течение которого можно с ума сойти. Пока мне не хотели ничего исследовать вообще (у нас мф). Каждый перенос повышает шансы - да, как я понимаю, чем больше эмбрионов перенесешь, тем больше вероятность попасть на здоровый, поэтому каждый перенос увеличивает шансы. И еще меня убивает отсутствие возможности говорить со своим врачом репродуктологом. Сидишь после пролета одна в слезах и ничего не понимаешь что делать дальше, голова кругом, кажется что это конец, и даже поговорить не с кем.
06.08.2020
Пишите сюда, девочки всегда поддержат, обнадежат. Эмоции нельзя держать в себе, нужно выговориться - пишите. У нас у всех одна беда, мы все поддержим. А попытка у вас не одна, стимуляция была одна, а переносов много. Так что за год столько переносов - вполне прилично. Не ломайте себе голову, просто почитайте отзывы. Может быть, здесь спросите, кто делал в Чехии и где, вам все расскажут.
06.08.2020
Александра, да, я имею в виду для местной страховой это все считается одна попытка и она оплатит еще две. Спасибо большое! Нужно время чтобы справиться..
06.08.2020
Александра, да и кстати, мне всегда делают крио с первого дня прогинова, с блокадой овуляции.
05.08.2020
Пробуйте со своими, конечно. По поводу смены препаратов - нельзя сказать, что результат совсем плох, всё-таки эмбрионы получаются. Можно попробовать перенос в крио с блокадой. Сделать пгд. И предложения врача вполне понятны, оставайтесь с этим ре и идите к победе.
05.08.2020
Чтобы сделать ПГД нужно менять клинику, в Германии ПГД делают только, если были генетические болезни в анамнезе. В других случаях анализ и выбор эмбриона запрещены. Здесь до сих пор действует очень старый закон о защите эмбрионов.
05.08.2020
Спасибо! Процедуры уже назначены. Будем проходить и снова в бой.
05.08.2020
Удачи!
05.08.2020
у вас еще нормальный АМГ, я бы не брала пока дя
05.08.2020
Спасибо, пока есть, конечно, не будем.
05.08.2020
Александра, я тоже присоединюсь к тем, кто написал , что вам еще 35 лет, и с таким АМГ есть еще возможность пробовать со своими клетками. да, сниженный резерв, но АМГ не критически снижен, антральные у вас по узи есть. Также плюсуюсь к тем, кто пишет, что надо делать ПГД эмбрионам, ведь эмбриологи оценивают их только внешне. а причин провала обычно две, либо эмбрион, либо эндометрий. Сначала надо убедиться, что эмбрионы эуплоидные. а потом уже заниматься эндометрием, про эра-тест согласна. что касается списка обследований, пункты 1 и 2 плюсуюсь, что точно надо делать. если нет явных показаний пока, чтобы обследовать эндометрий, то лучше туда не лезть. что касается Перговерила. у меня был протокол на пергосерисе, 11 дней по 225 дозировку, плюс для роста фолликулов добавляли клостилбегит 150 мг. Ре хвалила перговерис, что он так влияет на качество, в результате только 1 отстающий эмбрион на 5 сутки, на 6е сутки дорастили до бластоцисты. при этом пунктировали 6 клеток и оплодотворилось 5 из них. У меня АМГ 0,8, ФСГ 10 (уже видно следствие, что снижен резерв). Т.е. Перговерис мне не подошел! на нем медленно растут фолликулы и их мало. Как альтерантиву содержащим ФСГ гормонам, рекомендуют пробовать добавлять препараты с менопаузальным гонадотропином человека, что в рост должно пойти больше фолликулов. поэтому, перговерис - да, хороший препарат, многие его хвалят, что он работает на качество клеток, но он не панацея. кому-то подходит, кому-то нет. Надо искать свой препарат. Считаю, что один протокол - ну можно списать, что не повезло, типа "цикл не тот", а вот когда два протокола дают один и тот же прогресс, это повод задуматься, как минимум сменить стратегию и тактику протокола. мое мнение, ваш козырь возраст, вам еще 35.
05.08.2020
Спасибо большее! Мы будем пробовать дальше со своими. Очень смущает, что врач отказывается стимулировать дополнительно другими препаратами. Мы предложим ей то, о чем вы написали. А на счёт возраста, у некоторых и в 40 лучше, сем у меня, а у некоторых и в 30 хуже.
05.08.2020
то, что не хочет стимулировать другими препаратами еще может быть связано с тем, что были у врача в практике подобные клинические случаи, и иногда повторение тактики в одном протоколе не дает результата, а в другом снова дает результат. Тут просто надо для себя тогда определить, есть ли доверие врачу или уже совсем нет. по поводу стимуляции только ФСГ препаратами или менопаузальным гонадотропином человека (типа менопур): я смотрела статьи с исследованиями, в принципе, подтвержденных данных, что использование менопаузальных гонадотропинов человека дает больший эффект в каких-либо возрастных группах нет, т.е. эффект одинаков. но я подозреваю, что просто одним пациенткам дает эффект препарат с ФСГ, другим с менопаузальным гонадотропином человека. Думаю. что ваш врач возможно считает, что на смене препарата, результаты будут хуже. Вот небольшое исследование в фокус-группах по использованию вышеуказанных препаратов (там на английском, если что читайте в браузере сразу с русским переводом) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25620883/
05.08.2020
Спасибо, почитала, очень интересно. Но даже в заключении пишут, что hMG may not improve, но с той же вероятностью могут писать may improve. Это may - такая неопределенная штука. Можно попробовать, я спрошу в клинике. И врач не один, это университетская клиника и тут их целая команда. Меня уже все пересмотрели, как экспонат. Они между собой обмениваются информацией и совещаются. Смущает также список необходимых анализов перед протоколами, никаких тебе посевов, одни антитела на краснуху, ВИЧ, гепатиты, ПАП-тест и вступай смело. По-моему, немного халатно и на удачу.
05.08.2020
Александра, вот я тоже не понимаю, вроде не трудно обычный посев и мазок взять, простые же анализы. Что-то я злиться начинаю на эту систему.
06.08.2020
С донорскими надёжнее,но я от этой темы отказалась. Я не готова. У меня эндометриоз, кисты с обеих сторон и такой же АМГ. В прошлом году была имплантация ,но на 9-й неделе зб из-за трисомии. То есть шанс есть, если подготовиться. В этом году была стимуляция на высоких дозах гонал +менопур. Из 10(это самый максимум который у меня брали) клеток получилось 3 бласты на 5-й день. В этот раз делаем ПГД. Возраст 28. Кстати, на вопрос могла ли трисомия быть из-за моих клеток, то что всё-таки эндометриоз влияет на качество, ре однозначно ответить не смогла. Кариотипы в норме у нас. Ждём результатов пгд.
05.08.2020
Я вас понимаю. Решение о донорской ЯК непростое, мы будем до последнего бороться за свое. Удачи с ПГД!
05.08.2020
Спасибо. Вот и мы приняли решение пока есть силы со своими пробовать.
05.08.2020
Шанс есть всегда) а с чего вы решили, что у нас запрещены дя? Лично я б шла на консультацию еще к другому врачу, а может и врача с клиникой меняла. Я не знаю вашей истории, но почему сразу только 2 причины, почему отбрасываете то, что причина может быть в самих эмбрионах. То что эмбрион отличник еще не говорит о том, что он генетически здоров. Вы пгд делали? У нас показаний к пгд не было, но мы решили делать, в итоге половина эмбрионов отсеялась, в т.ч. и отличники с хорошистами. Кариотипы сдайте конечно, а на счет биопсии на клетки-киллеры я б подумала. Тоже его сдавала, но после многих консультаций, сделала вывод что туда лучше не лезть. А вы тест ера сдавали? На окно имплантации? Может вам просто не в те дни эмбрион переносили, поэтому и пролет(((( Гистера была, на эндометрий смотрели? Может спайки или полипы? Они тоже не дают прикрепиться эмбриону С вашим амг возможна своя Б, не спешите брать дя.
05.08.2020
Я пишу сейчас конкретно о лечении в Германии, так как мы здесь живем и клиника под рукой. Может, проблема и в эмбрионах, но здесь пгд делают только в случае генетических отклонений в семье, чего у нас нет. ПГД в других случаях запрещен. Гистероскопию делать не рекомендуют, так как ее уже делали вместе с лапарой в конце 17-го года. Ничего не нашли, и говорят, что вряд ли что-то найдут. ЕРА-тест тоже был в списке, но его тоже пока не рекомендуют. Пишут, что его делать в Испании и это стоит 750 евро. О ЯК я пишу, так как в прошлый раз взяли только 2 ЯК! И нам очень повезло, что эмбрион хорошо развился в бластоцисту. Кто знает, какого результата мы добьёмся в следующий раз.
05.08.2020
Извините, я подумала, что вы с Украины) Может вам действительно, если есть такая возможность, попробовать эко в другой стране, хотябы у нас (тут тоже много очень хороших врачей). Поборитесь еще за свои эмбрионы!
05.08.2020
Обязательно! Донорские як только в самую последнюю очередь. Спасибо!
05.08.2020
Удачи вам!
05.08.2020
Спасибо!
05.08.2020
Шанс есть, сколько фсг и лг? Сколько видят антрактных фолликул? У вас только перговерис и все? Странно, что врач не хочет менять, индивидуальную невосприимчивость никто не отменял.
05.08.2020
О фсг и лг я точно не знаю. Этими данными они не делятся, вчера мы спросили ФСГ был 8,45, сказали в пределах нормы, о ЛГ не спросили. Антральных был всего один в левом, потом показалось еще два в ходе стимуляции.
05.08.2020
У меня эндометриоз с кистами, возраст 37, эко в 36, получили два отличника, росло примерно 10 фолликулов, не помню точно, из них три зрелых яйцеклетки. Амг, правда, повыше, но ваши оч хорошо оплодотворяются. Из вашего плана я бы сделала первые 3 пункта
05.08.2020
Спасибо, первые три уже обсуждены и имеются уже даты проведения. Мы это, конечно, сделаем. Но вот само ЭКО мы склоняемся делать либо в Украине, либо в России. Один момент только в вирусе, а вдруг опять все границы закроют.
05.08.2020
Да вот, никто не знает, что дальше будет... Одна девушка здесь писала, они из Украины и делали в Польше (ездили в Польшу на приёмы в клинику), и когда они собирались домой перед пункцией, на границе сказали, что неизвестно, что будет дальше и могут вообще границы закрыть. И они с мужем решили задержаться в Польше до пункции, чтобы вся стимуляция не пошла насмарку.
05.08.2020
Вот и у меня опасения. Даже родная клиника закрывалась на 1,5 месяца.
05.08.2020
У меня энд-з + энд. кисты, после пролета тоже слышала от ре. про качество я.к., но случилась е.б. спустя 12 лет ожидания. Почитайте дневник, если интересно...
04.08.2020
Я вас сердечно поздравляю, читала о вашем случае 😊 Естественную беременность никто не отменял, но лично я, после стольких лет попыток забеременеть естественным путем, не особо верю в это. Ищем решение с помощью врачей, советуюсь с девочками на форуме. Хотелось бы что-то поменять, что-то еще проверить, чтобы все получилось. А ваш пример очень радует и согревает душу. Пусть все идет хорошо, легкой вам беременности!
05.08.2020
Я про качество яйцеклеток, значит не все они плохие при эндометриозе! У меня эндометриоз с подросткового возраста, я думала что хороших я.к. не будет, а вот значит попалась одна хорошая, я к этому вела....
05.08.2020
Мой муж говорит, что если бы як были плохими, они не оплодотворялись бы так легко и не получались бы эмбрионы качества А. Но это только визуально.
05.08.2020
Про количество я.к. тоже могу сказать, что цикл от цикла отличается, в протаколе было всего 7, 5 с плохого яичника и 2 с хорошего, оплодотворились 2. А на следующий цикл делала узи на плохом 7 фаликулов, а на хорошем аж 9. Амг чуть выше вашего.
05.08.2020
А стимуляция была такая же? Или другими препаратами или дозами?
05.08.2020
Стимуляция была одна, больше не было, просто в конце цикла на 22й д.ц. узи сделала, а там такая красота, узистка говорит, вот бы сейчас в протакол, а пото е.б. получилась.
05.08.2020
Да уж, какое счастье, что у вас получилось!
05.08.2020
У меня тоже был возраст 35 лет, эндометриоз, афс, только АМГ повыше. Мне делали диагностическую лапароскопию, прижигали очаги эндометриоза, потом 3 месяца искусственный климакс и сразу в протокол. Стимуляция менопуром, 13 клеток, 6 эмбрионов отличного и хорошего качества. Получилось в последнем криопереносе при поддержке крайноном и укол декапептила через сутки после переноса + поддержка от гематолога при афс. Сейчас ребенку 2,5 года. Хочу ещё одного, протокол без климакса и на гонале дал плохой результат.
04.08.2020
Мне тоже делали лапароскопию в 2017-ом году, прижигали очаги, удалили кисту на правом яичнике с существенным куском яичника. На последней стимуляции он отказался давать результат. После операции не назначили никакого лечения, просто дали 6 месяцев на самопроизвольное зачатие. Естественно, ничего не произошло. На гонале у меня на маленькой дозе фолликулы равномернее росли, да и больше их было, но это было год назад.
05.08.2020
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Как себя вести. Хэппи энд не случился 😔