Морфология 2 %, стоит ли идти без ИКСИ?
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииВсем привет! Цикл назад, был неудачный протокол в МИД Казань. Отзыв напишу позже.
На этот раз я решила посетить Аву и КН. Вчера была в КН. Первое впечатление от Ре хорошее, врач общительная, настроена на результат, что для меня немаловажно.
В протоколе МИДа АМГ 1,2 ( пурегон 150/менопур 150), фолики росли неравномерно, в итоге из 7, пунктировали всего 4, промывкой добыли две ЯК. Эти 2 ЯК обе оплодотворились методом ЭКО при морфологии всего 2%. Обе не дождались переноса.
В КН, Ре не видит смысла в ИКСИ ,тк оплодотворение было и нет смысла травмировать ЯК. Якобы так будет более естественно.
У меня паника, как с тератозооспермией и 2% морфологией нам опять отказывают в ИКСИ? Вообщем в КН велели пересдать СГ у них, тк вряд ли с такой морфологией было бы оплодотворение.
Последнюю сдавали в августе, не думаю, что она изменилась. Выкачка денег? Зачем и для чего опять сдавать СГ, если все равно решение об ИКСИ принимают в день пункции?
Daria
Если вам отказывают в икси ( хотя по деньгам клинике выгодно, чтоб вы им за икси платили)-то возможно эмбриолог знает что делает - у нас с терато 1% результат простого эко был : из 4 як 3 бластоцисты. А до этого были в другой клинике и там эмбриологи уверены что при терато надо делать всегда икси и что- из 2 стимуляций брали по 8и 11 як соответственно- на выходе одна бласта и тоже одна плохого качества(вс). И смысл того что они делали всем икси? В общем сменили мы эмбриологию, пошли в NGC. И там взяли всего 4 клетки на стимуляции 150менопуром. А до этого по 300 и больше дозировки были. И мы тоже были в шоке что эмбриолог в NGC наотрез отказалась делать икси. Ведь всего 4 клетки. А результат лучше в итоге чем когда клеток 11 и икси. Доверьтесь эмбриологам. Мы не располагаем их опытом, чтоб принимать за них решения.
01.11.2020
Ответить
Лена
Я сначала так и подумала,что экономят просто. Но обе Ре,в разных клиниках объяснили,что ценник один и тот же,если ЭКО по ОМС.
Съезжу ещё в одну клинику,что скажут пт поводу икси а нашем случае,послушаю😉
02.11.2020
Ответить
Yulia
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, кто врач у вас Ngc? Ситуация схожая с вами: максимальный дозировки, мало эмбрионов на выходе и слабые, мф - морфология до 3%, думаю тоже в ngc перейти
02.11.2020
Ответить
Лена
Спасибо☺️,да хочется верить в их профессионализм!))) Я тоже думаю,что доза была большая,поэтому неравномерный рост и некач-ые и несозревшие як(( К тому же их пришлось пунктировать рано((
03.11.2020
Ответить
Milky Way
Мы сначала СГ делали в Аве и морфология была 2%. Пересдали спустя 2 месяца в Нуриевых и стало 5% 🤷♀️
Тоже переживала вдруг на момент пункции сперма станет хуже, но нам сказали, что решение нужно ли ИКСИ будут принимать в день пункции по той сперме что сдали. Нам икси не делали.
Тоже объясняли, что лучше без икси, люди оценивают только внешние характеристики сперматозоида, а природе виднее какой более сильный для оплодотворения
01.11.2020
Ответить
Milky Way
Зачем и для чего опять сдавать СГ, если все равно решение об ИКСИ принимают в день пункции? - вот с этим согласна.
Перед эко в Нуриевых обновляют анализы, которые действуют месяц. СГ тоже входил поэтому бесплатно сдали, так ради любопытства деньги тратить смысла нет.
У вас кстати какой ре?
01.11.2020
Ответить
Мари
Такое количество клеток - прямое показание к ИКСИ! Тут даже думать нечего! При этом морфология вообще не в счёт! При любой морфологи, даже при супер-пупер, малое количество клеток (не помню, от 6 и ниже,/что ли, хотя в разных медцентра может разное мнение) являются показанием к ИКСИ, чтобы увеличить шансы.
Мой опыт. До точного известия о количестве ЯЦ я готова была к процедуре 50/50, это когда обычный способ пополам с ИКСи. В итоге росло 4 клетки всего. Тут никакого просто, тут только ИКСИ. По итогам 1 была незрелая, 1 такая аморфная, что ее даже проткнуть иглой не смогли, а две хорошо оплодотворились. При всем этом спермограмма у мужа была, как у космонавта. Но главное было не она, а мои данные.
01.11.2020
Ответить
Лена
Ре в МиД сказала,что ИКСИ только тем,у кого единичные спермики,у вас их много. Толи делать они не умеют,толи эмбриолог рукожопый, но нас уверили что лучше без ИКСИ. Так же приводят статистику,что ИКСИ не гарант Б до срока. Вообщем я не понимаю.
Может не пересдавать СГ (она с августа) и настаивать на ИКСИ?
01.11.2020
Ответить
Мари
Да пофиг на спермограмму. Про вот это вот - про малое количество - мне говорила моя РЕ и я ещё читала какого-то маститого врача, и он там тоже об этом говорил.
Что касается малого количества, то для убедительности мне рассказали историю, что накануне у девочки было 20 ЯК, и обычным способом ни одна не оплодотворилась. А у нас все протоколы платные! Никаких тебе ОМС, а лекарства ещё и дороже, чем в России. Деньги на ветер и себя жалко. Я не хотела ИКСИ совсем, но когда узнала о малом количестве клеток, тут и думать нечего было.
Я считаю, настаивать на ИКСИ по причине малого количества яйцеклеток и все тут.
01.11.2020
Ответить
Лена
В МиД я была ошарашена,когда узнала,что 2 як без ИКСИ! Но муж встал на сторону Ре и сказал им виднее😭😭😭. Сейчас конечно только за ИКСИ.
Но если и вправду было оплодотворение, может причина не в том,что без ИКСИ🤷
01.11.2020
Ответить
Мари
Вот вам для интереса два разных, практически, противоположных мнения от репродуктологов. На подумать. Я заскриню и дам ссылки на посты.
Первое мнение. А ещё вот тут интересно о том, как время проведения проведения влияет на результативность.
Второе мнение.
Второе мнение.
01.11.2020
Ответить
Лена
Да,я Яковлеву тоже задавала вопрос,он всегда отвечает,"на усмотрение врачей". В принципе и другая Ре не даёт однозначного ответа🤷. А вот ещё интересно,если уролог напишет,рекомендовано ИКСИ,то Ре все равно сами решать будут?
01.11.2020
Ответить
Мари
За других подумать сложно, но я предполагаю, репродуктолог здесь должен учитывать мнение андролога. Ведь и другие бумажки репродуктолог просит принести, все бумажки имеют значение.
01.11.2020
Ответить
Елизавета
У меня было ИКСИ только потому что яйцеклеток получили мало. У мужа сг идеальная. Не понимаю в чём травмирование. Наоборот икси, пикси назначают для того чтобы увеличить шансы на получение эмбрионов.
01.11.2020
Ответить
Лена
Риск,что веретено деления может нарушится в як. Да я также говорила,всего 2 як и вы их на произвол этим 2% нормальным кидаете(((
У вас по ОМС?
01.11.2020
Ответить
Елизавета
Да, ОМС. И причем 10як получилось. Сделали ИКСИ по ОМС. Но у нас такая клиника, всегда навстречу идут. Меня и в крио увели... только из-за того что высокая доза гормонов. И в крио ОМС и закрыли.
01.11.2020
Ответить
Анастасия
Стоит делать. У меня всего 1 клетка была,которую оплодотворяли с помощью икси. Вы же не знаете,каким там сперматозоидом оплодотворилась ваша клетка,может поэтому клетки и не доживают. Сниженная морфология-это показание к икси
01.11.2020
Ответить
Лена
На это обе Ре говорят,что дефектный не оплодотворит. Удивляет одно,что в первом протоколе с 2 як рискнули. Эмбриологу нравится его кол-во и подвижность,поэтому в ИКСИ нет необходимости сказали🤷
А что у вас по СГ?
01.11.2020
Ответить
Анастасия
У нас морф 2%, малое количество и подвижность не айс. Все до кучи в общем
01.11.2020
Ответить