ДГЕА и эндометрий
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Два цикла принимаю ДГЭА по 25 мг. Сегодня узи на 13 ДЦ эндометрий 4,5 мм !!! Кошмар!!! Грешу на этот препарат. Фоликов больше не стало,как обещал интернет😁. Ре его принимать запретила, протокол отменяется.
Может кто то принимал этот препарат перед протоколом, какой был эндометрий?
Лучший ответ
Маруся
я принимала первый месяц по 25, как слону дробина. Потом когда Ре опять стала толдычить про ДЯ, я психанула и стала пить по 50, через 2 недели у нее же на приеме обнаружились фолики, потом я стала пить о 75, там и пила 6 месяцев, в общей сложности получили 12 клеток. И мало того после переноса она мне его не отменяет, говорит полезен для матки.
насчет эндометрия ничего не скажу. у меня эндометриоз - так что в эндометрии недостатка нет, скорее как бы даже наоброт))))
27.11.2020
Ответить
Лена
Спасибо за отклик,но я больше рисковать не буду)),такой эндометрий впервые.
27.11.2020
Ответить
Маруся
Я с вами согласна) В конце концов каждая из нас опирается на внутренний голос.
И это самое верное. Желаю вам удачи!
27.11.2020
Ответить
Лена
Я даже не знаю,может у меня натура такая недоверительная😁,но не могу откл голову и довериться плностью врачу. Скорее всего из-за первого неудачного,где я так и сделала.
Спасибо! И вам удачи!!!
27.11.2020
Ответить
Маруся
а я знаете люблю лечиться 
я мечтала быть врачем, завалила экзамены, но мечту не забываю
я с детсва обожала лечиться
но в нашем деле, когда возраст, запас уже не тот и вообще...кароче риск уже не наше!
я мечтала быть врачем, завалила экзамены, но мечту не забываю
я с детсва обожала лечиться
но в нашем деле, когда возраст, запас уже не тот и вообще...кароче риск уже не наше!
27.11.2020
Ответить
divali
Рождение в 2021 году ❤, я такая же. Это не берется из неоткуда, это происходит из предыдущего опыта с врачами.
08.02.2021
Ответить
divali
Рождение в 2021 году ❤, почему-то, когда пациент ничем не интересуется - что ему назначили и зачем, он безответственен к своему здоровью. Но когда начинаешь "беспокоить" врача своими расспросами, ты сразу переходишь в разряд недоверчивых, сомневающихся в профессионализме специалиста. И при этом тебя еще часто просят наперед в клиниках подписать согласие, что ты ознакомлен со всем, со всем согласен и задал все интересующие вопросы ))).
09.02.2021
Ответить
Маруся
нет, меня все об этом спрашивают)
я даже у Ре спосила что за кисты, она сказала, что ни разу не видела, но тоже регулярно слышит от пациенток
проспиала мне его пить до 6 недели, так что я уже будучи Б его спокойно пила
27.12.2020
Ответить
***
Доза 25 ни о чем. Не думаю, что так повлиял на эндометрий. Возможно, другие причины. Клост не добавляли?
25.11.2020
Ответить
Лена
Дозу иногда 50 пила. Нет,я пока не стимулируюсь,восстанавливают после пролета сентябрьского
26.11.2020
Ответить
Lucia
Не видела чтобы от дгеа обещали больше фоликов. Пила его тоже три месяца и фоликов было не больше (андрогель тоже их не добавляет). А доза 25 мг ни о чем, пьют 75.
25.11.2020
Ответить
Лена
Пила 50 последние две нед, большую дозу пить побоялась,по анализам по средней границе
25.11.2020
Ответить
Lucia
По анализам от любой дозы будет превышен, такой прайминг (андрогель, дгеа, эстрогены) не для коррекции своего сниженного уровня соответствующего гормона применяется, а как бы для толчка в противоположную сторону от предыдущего хронически сниженного от возраста влияния этих гормонов, уровни этих гормонов в принципе не исследуются на прайминге.
25.11.2020
Ответить
Катерина
Lucia, может вы подскажите, а если до приема дгэа, свой по анализу ближе к верхней границе? тогда лучше вообще его и не пробовать?
26.11.2020
Ответить
Lucia
Да в общем-то я вообще не особо одобряю его прием, сама пила его, и видела людей, которые его принимали даже по 90 мг, и ни у кого ничего хорошего не произошло. На пабмеде некоторые исследования есть про его эффект, но их мало и по сути это такой же Бад, как и остальные- что пьешь, что не пьешь, особой разницы нет, только побочки (у меня прыщи пошли в странных местах, очень неприятно).
26.11.2020
Ответить
Катерина
Lucia, читала анализ разных исследований. Выяснялось, то исследования очень выборочные, то нарушена сама методика исследования, да и результаты тоже противоречивые. Посмотрю, что еще врач скажет, когда мой уровень дгэа посмотрит
26.11.2020
Ответить
divali
Lucia, ну это все же не БАД, это полифункциональный стероидный гормон. В свое время интересовалась информацией по нему и терапии ним при сниженном резерве ...
https://www.youtube.com/watch?v=rXU2ayGlb5k&t=247s
https://youtu.be/5y1rz8k6Lmo?t=1438
http://inalmed.ru/eko-novosti/novosti_14.html
08.02.2021
Ответить
Lucia
БАД это все, что в аптеке не является лекарством, такого медицинского препарата как дгеа нет. Восторженная статья про 25 мг дгеа это очень странно, так пишут рекламу про БАДы. На пабмеде, где статьи из медицинских журналов, таких маленьких доз про дгеа нет, там начинается от 75 и эффект очень сомнительный по сравнению с тестостероном и эстрадиолом. Ютуб не смотрела, прошу прощения, не смотрю видео.
09.02.2021
Ответить
divali
Lucia, тогда, по Вашей логике, прочие гормоны тоже БАДы.
К сведению, агентство Министерства здравоохранения и социальных служб США - FDA, относит DHEA (он же Prasterone) к лекарственным средствам.
И вы не внимательны, в приведенной статье нет речи о дозе 25 мг, там указано "25 миллиграмм три раза в день ...".
Эффект есть - это из личного опыта на дозе 50мг. Через месяц приема ФСГ снизился в 2 раза и закладка фолликулов тоже немного увеличилась. ФСГ так снижался дважды.
А видео зря не посмотрели - там все популярно доктором большого московского медцентра разжевано про этот гармон и его роль в репродукции.
09.02.2021
Ответить
Lucia
У меня логика медицинская. От какой болезни дгеа по Вашей информации лекарство? Фда одобряет не только лекарства. Лекарственные средства регистрируются по-другому. Я тоже пила дгеа в дозе 75 несколько месяцев и ничего хорошего он мне не дал. Для примера, овариамин тоже содержит какие-то гормоны эстрогены, но неясно от чего это помогает. В то время как прогинова это лекарство. БАДы продвигать можно используя совершенно любые обещания, в отличие от лекарств.
09.02.2021
Ответить
divali
Lucia,
* https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-intrarosa-postmenopausal-women-experiencing-pain-during-sex ;
INTRAROSA® (prasterone)=DHEA
* https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5265233/
*https://en.wikipedia.org/wiki/Prasterone
В Канаде требуется рецепт для покупки DHEA.
09.02.2021
Ответить
Lucia
Ну это все очень хорошо, в качестве вагинального геля и мне известно, что используют при менопаузе, а мы обсуждаем применение внутрь с целью поддержать овариальный резерв. Кстати, посмотрите в статье, вроде там указано что внутрь дгеа как раз не одобрено фда. Я много видела статей про применение перед эко, но в результате ничего заметного нет. Допустим, можно на полном серьёзе обсудить рекламные обещания лаеннек для того же. Многие пробовали- и ничего.
09.02.2021
Ответить
divali
Lucia, речь выше была именно DHEA все же лекарство или БАД.
Если бы вы ознакомились с предложенными видео, там бы услышали, что в контексте овариального резерва он работает не для всех, но у большинства результат есть и я подтверждаю. Много лекарств не подходят всем абсолютно одинаково. Мне к, примеру, анальгин как обезболивающее - дожопин и т.п.
09.02.2021
Ответить
Lucia
Дгеа в таблетках это Бад. Так же как многие из витаминов, допустим. И инозитол тоже Бад, хоть его и изучают в контексте овариального резерва. То, что Вы про инозитол написали, подтверждаю. Хотя обещания одинаково продвигают оба бада (инозитол сильнее продвигают, и вред от него больше оказался при сниженном резерве -кому жаловаться?). Мониторю тему менопаузальной гормонотерапии на пабмеде, упоминается дгеа в контексте что пользы не обнаружено.
09.02.2021
Ответить
divali
Lucia, лично мое мнение, в какой бы форме не было вещество, оно остается тем же веществом пусть и с разным способом усвоения. Если само вещество в каком-то из способов подтверждено как то, что лечит, для меня по логике оно остается лекарством, просто со стороны другого способа усвоения, возможно еще не достаточно доказательной базы, хотя... упоминаются же исследования то такие, то этакие в разных источниках. Знать бы где с ними ознакомиться...
09.02.2021
Ответить
Lucia
Ну это для Вас. Врачи не могут назначать внутрь от болезни вещество, которое куда-то другим способом использовалось с хорошим эффектом, особенно местно. Можете на том же сайте, где была ваша статья про прастерон вагинально ввести в поисковик дгеа и ivf, статьи есть (там все бады тоже изучают в исследованиях). Повышенное значение дгеа по сравнению с прекрасным эффектом инозитола на сниженный резерв не поддерживаю, хотя и про инозитол там есть статьи при сниженном резерве.
09.02.2021
Ответить
divali
Lucia, и тем не менее именно врачи и назначают DHEA в репродукции ). Моя Ре мне хоть и не назначала лично (назначил другой доктор), говорила, что у неё было несколько пациенток, которым удалось получить клетки после приема DHEA со сниженным резервом, но покупали они их сами за границей. И именно из-за того, что это все же гормон, она настороженно относится к его рекомендации, аргументируя тем, что нет пока информации о последствиях приема данного гормона во взрослом возрасте в долгосрочной перспективе...
09.02.2021
Ответить
Lucia
Я знаю, что ре назначают бады (не все). Инозитол сплошь и рядом, и потом говорят, ну фолики пропали, это у Вас само (до и после инозитола все лучше).
Насчёт вреда -думаю его нет. Максимум волосами порастешь на бедрах и облысеешь немного на голове и прыщами покроешься. Потом пройдет. Хоть Бад с недоказанной эффективностью это не обязательно безвредно.
Я вот не понимаю, почему они берут на стимуляцию с крупными фоликами к началу цикла и пунктируют три штуки, когда можно назначить эстрогенный прайминг (лекарствами- прогинова, эстрожель или дивигель) и получить к началу цикла ровные шесть допустим.
09.02.2021
Ответить
divali
Lucia,
Моя Ре, если видит на начало цикла персистирующий фолликул (>10 мм) и если эстрадиол при этом более 50, рекомендует либо пропускать, т.к. он скорее всего не даст расти остальным, либо на 7-10 дней КОК, и через 10 дней новый цикл, чтоб не терять время. После перезагрузки такой точно уже персистирующих не будет.
Много всяких "почему" в теме ivf и врачей этой сферы... Кто-то работает на заработок, кто-то на статистику успеха и работают по шаблону только с тем, что работает на большинстве, но не факт, что подходит тебе и не идут на индивидуальный подход, а кто-то готов искать под тебя индивидуальное решение, но таких меньшинство.
09.02.2021
Ответить
Lucia
Ну более распространенная ситуация со сниженным резервом это все три крупных уже пошли в рост, и так каждый цикл. А кок очень чревато подавлением антральных прогестином из кок, такие назначения снижают успех стимуляции по последним выводам.
Общаюсь сейчас с женщиной, которая только после стимуляции гоналом 300 и клостилбегитом 50, взяли 9 ооцитов, 4 бластоцисты. Стимуляция после эстрогенного прайминга. Раньше больше 6 ооцитов не брали, в последние разы три или один ооцит. Вот такой эффект это интересно. Прайминг и хорошая доза стимуляции.
09.02.2021
Ответить
divali
Lucia, какой возраст женщины известно?
Опишите детальнее, пжл., протокол с праймингом. Можно в личку.
Заранее спасибо!
У меня как-то без праймингов был протокол с закладкой в 9 фолликулов. На нативной стимуляции дифферелин 0,1+Хумог получили 9 клеток, культивировали 5. 2 бластоцисты. Это было в 39. Это при том, что все остальные с 2017 года закладки были 3-5 фолликулов суммарно. И такое проскакивает, оказывается.
09.02.2021
Ответить
Lucia
Возраст 44. Прогинова и эстрожель с второй половины цикла до дня начала стимуляции. Антральных чтобы 9 было видно такого не было (видели где-то пять- шесть) , потом остальные подросли. Гонал 300 и клостилбегит 50 до конца, в конце немного оргалутрана (из-за клоста его нужно меньше). Триггер диферелин 0.2. Пункция через 37 часов. 7 оплодотворились эко (без икси), 4 бластоцисты ВВ (3 биопсировали на 5 день, одну на шестой). Без свежего переноса.
09.02.2021
Ответить
divali
Lucia, ну понятно, что меньше. Но у кого-то 0,5, а у кого-то 0,1.
При 0,1 АМГ, 7 оплодотворившихся и 4 бласты - это одно, при 0,5 и выше и статистика другая
09.02.2021
Ответить
Lucia
Последнее измерение было больше 2 лет назад, 0.65 вроде.
Последние протоколы на дозах 225 гонала - 2 бласты из 6 ооцитов или на 225 примапура из четырех фоликов одна клетка и неудачный перенос трехдневки. Все хуже было с возрастом.
09.02.2021
Ответить
Дважды мама
ДГЕА повышает уровень тестостерона насколько я знаю , опосредованно должен и эстроген поднимать. Но думаю в протоколе такими сильными БАД баловаться не стоит. Я оставила только фольгу витамин Д , остальное пока убрала , чтобы без сюрпризов. На айхерб есть готовая добавка комплекс не плохой. Ещё говорят миоинозитол и убихинон ЯК дают лучше. Но его бы до всего пропить курсом.
25.11.2020
Ответить
Лена
Инозитол с Сия точно нельзя и Ре против. Инозитолом лечат СПКЯ. Качество клеток у пациентов на его приеме было плохое,ее ответ.
Ну это не протокол ещё был. Длинный должен был начаться в начале декабря.
25.11.2020
Ответить
divali
Мама львёнка 2021,относительно инозитола, моя Ре говорила, можете попить, если хотите - хуже не будет. Принимала несколько месяцев 2020г., результата по улучшению качества клеток не дал. За 7 протоколов нативной стимуляции упомянутого года, бластоцист либо не получали, либо были хромосомные нарушения по NGS. Только на восьмой протокол, где получили 2 клетки, получили 2 здоровые бластоцисты. Так что делаю вывод, что инозитол ничего не дает.
08.02.2021
Ответить