Девчонки, я в начале ЭКО пути, глаза разбежались, нужны советы, подсказки. После 2-х ЗБ из-за плохой СГ, высокой ДНК-фрагм. и долгих лет ожиданий, решились в итоге на ЭКО. Для начала хочу пробовать ЭКО в ЕЦ. Подскажите, на какую сумму примерно рассчитывать? Где лучше делать в Москве? Может врача порекомендуете?
Заранее благодарю!
В Бельгии.
Или в Польше, в Гданьске есть Инвикта. На Россию не тратьте ни денег, ни расходуйте амг с фоликулами , при этом, влияя на онкологический профиль, часто эко плохо. В Инвикте проанализируют ошибки, консультация бесплатно. Есть, кто точно знает, что там хорошо. Эмбриологи сказали, ес-овские.
Ну если вы так сильно не любите Россию это не означает что нужно нести подобный бред.
В вашей Бельгии или Польше даже беременность не сохраняют, типа естественный отбор. А у нас в России достаточно положительного хгч чтобы положили на сохранение
А что касается ЭКО так у нас не хуже, а в некоторых аспектах даже лучше чем у вас так.
И если не знаете что такое эко,то хоть с онко параллель не проводите. Ну честное слово даже читать смешно
Россию я люблю, поэтому вернулась.
Ну да расскажите это тем кто стал мамой с помощью эко в России.
Ну-ну. Реклама клиники?
Прежде чем писать фигню про "расход АМГ и фолликулов", изучили бы мат.часть. Стимуляции и протоколы на фолликулярный запас не влияют.
А оно мне надо, реклама? Если бы щахотела разрекламировать-сделала бы так, что даде и не поняли.
Я свою т.з.высказала. На том и стою. Кому-то поможет, дай Б-г.
Carina Edv, я не рассматриваю заграницу для ЭКО. Спасибо!
Елена, вы написали ЭКО в ЕС (европейский союз), может, это смущает комментаторов?
Irina, спасибо огромное, что заметили, я действительно ввела в заблуждение этой опечаткой. Даже в глаза мне не бросилось. Спасибо!
У нас тоже мужской фактор, плюс еще женский. Солидарна с девочками, что ЭКО в ЕЦ особого смысла не имеет. Если у вас хороший АМГ с первой попытки может все получится в ЭКО со стим. Даже у меня с низким АМГ и МФ в первом протоколе Б. Мы делали в Нова Клиник.
Марина, у меня хороший АМГ, и я пока морально не готова к тому, что если в результате стимуляции останется большое количество оплодотворенных эмбрионов после стимуляции, а я не смогу родить всех. (возможно я рано об этому думаю, но не могу не думать)
Поверьте при МФ много эмбрионов не будет. Не то что я вас прогнозирую на плохое, нет. Я просто говорю то как оно есть. И многие вам тут это подтверждают
У нас тоже МФ, в среднем у меня берут 10-15 клеток. И был один протокол в котором получился всего 1 эмбрион. Из 12 клеток, один эмбрион!! Вот вам и МФ.
Эко в ЕЦ вы будете долго и нудно ждать тот эмбрион который даст беременность, плюс потратите на это целое состояние
Ангелина, спасибо, что поделились своим опытом. Я в самом деле имела более оптимистичные представления на этот счет.
Все мы такие были. Я первый раз когда шла на эко у меня взяли 10 клеток, ну я подумала что 10 эмбрионов и будет. А по факту даже переносить было не кого.
Ангелина, да, пока мне тоже трудно это представить. В любом случае верить и надеяться мне никто не запрещает, а там видно будет )))))))
Вы рано об этом думаете. Проблемы надо решать по мере их поступления, а сейчас Вы делите шкуру неубитого медведя.
M&E, я с одной стороны понимаю ваш комментарий, с другой стороны это смахивает на рекомендацию: "отключите голову" или "когда отпустите - все получится". При этом я не могу об этом не думать и не оценивать риски. Это же не выбор отрезать челку или побриться на лысо. Это серьезные вопросы и я вправе думать об этом, а как оно будет никто не знает. В любом случае спасибо, что поделились!
Нет, речь не про "отпустите голову и все получится".
Просто тут очень тонкие материи, не поддающиеся планированию, это по опыту.
Я начала ЭКО почти 7 лет назад, по женской части все ok - анализы, гормоны, АМГ, большой фолликулярный запас. Причина ЭКО - скажем так, мужской фактор, поэтому была сперма донора, кроме того, делала ПГД. Была АБСОЛЮТНО уверена, что все получится с первого раза. Перенесли двух мальчиков, еще лежа в палате придумала им имена и прикидывала, как буду справляться с двумя пацанами. Пролет. После этого куча ЭКО с такими же вводными, семь клиник, две замершие, несколько биохимических беременностей с эмбрионами после ПГД. Были и несколько протоколов в ЕЦ. Клетку брали всегда, эмбрионы получали и переносили. Результат протоколов в ЕЦ - раз или два была бхб, и это при отсутствии МФ.
И вот только два месяца назад родился долгожданный малыш.
Именно поэтому я и советую сейчас ничего не загадывать. Никогда не знаешь на каком этапе сбойнет. Получится все с первого раза и останутся эмбрионы - тогда и решите, как поступить.
M&E, теперь поняла о чем вы. Да, длинный путь (тяжело вздохнула). Сожалею! Пока мне сложно это принять и настроится возможный сценарий. Знаю, что такого никто здесь не ожидал. Посмотрим как будет у нас, надеюсь на лучшее. Рада, что у вас в итоге закончилось победой! Счастливого материнства и крепкого здоровья малышу!
Тоже Вам для статистики, эко с МФ:
1) 14 ооцитов, на 5й день один средний (перенос закончился биохимической беременностью), на 6й день заморозили двоих - слабого и очень слабого. Крио без имплантации, а второй замер на 7й день.
2) после лечения мужа было ещё 2 стимуляции (банкинг и уже полное ЭКО), 11+24 ооцита, на 5-6 дни 10 (6+4 соответственно) годных к ПГТ эмбрионов. Проверили 4, из них осталось только 2.
Ищите хорошего андролога и лучше смотрите в сторону полноценного ЭКО.
У нас протокол выходил в 200-250К. Сегодня на сайте клиники видела, что у них есть отдельно ЭКО по МФ, но подробности не смотрела.
In_the_dream, простите, возможно, я пропустила, про какую клинику вы говорите? Путь у вас очень внушительный, спасибо что поделились и отрезвили мое представление об этой процедуре
Я в Клинике Фомина Москва. Репродуктолог - Холодов, андролог оттуда же - Колязин, я тут отзыв на него писала, сейчас ссылку поищу.
Удачи Вам! Ещё год назад мне казалось, что МФ - это практически конец света, но по итогу все не так страшно, главное время не терять...
Вот про Колязина
https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3263739
Холодов для меня просто врач номер 1, минимально назначений и лекарств, максимальная психологическая поддержка.
In_the_dream, спасибо большое, буду изучать вопрос.
Тоже не вижу смысла в ец с мф. С мф нужно как можно больше яц, чтобы получить эмбрионы. Могут не все оплодотвориться, могут на 3 день остановиться, могут на 5 день быть плохого качества, а из тех, которые до 5го дня таки доживут не факт, что будут все жизнеспособными и с хорошей генетикой. Не каждый эмбрион даёт здоровую беременность и роды. С одной клеткой в ец считаю, что долгий путь и деньги на ветер.
У нас тоже мф, получается мало эмбрионов. Все протоколы с икси. Пробовали пикси, на результат не влияет.
Протокол в Москве 200-300 тыс примерно без пгд, зависит от клиники, какие процедуры будете добавлять, какими препаратами стимулировать.
Yulia, поняла, спасибо большое за подробный развернутый вопрос.
А почему в ЕЦ? Я понимаю, вы наверное боитесь стимуляции, но бояться тут нечего.
С плохой СГ очень маленький шанс, что полученная одна (максимум 2) ЯК в ЕЦ оплодотворится с первого раза (оплодотворится, разовьется, станет хорошим эмбрионом, приживется, родится).
Скорее всего, будет сразу же пролет и деньги на ветер , т.к. при плохой СГ Нужно получить много клеток, и только пятая часть в лучшем случае (примерно) станут нормальными эмбрионами.
Потому я вам очень советую пойти к репродуктологу и обговорить этот вопрос. Советую своего ре - Потапов М.Е. из Центра репродукции Линия жизни, он очень хороший врач, очень все понятно объясняет и рассказывает, если у вас есть какие-то страхи или недопонимания -можно смело задавтаь вопросы, ответить даже на самые странные. Препараты во время стимуляции действуют только на те фолликулы, которые уже в этом цикле есть, ничего "не накапливается" в организме и на ваш овариальный запас не повлияет. А чтоб не было побочек, есть, во-первых, доктор, который следит за дозировками и выбирает грамотно препараты. Ну а во-вторых, неспроста перед ЭКО нужен большой список анализов, включая посещение маммолога, терапевта и т.д., чтоб убедиться, что противопоказаний нет. Насчет цены тоже узнаете на приеме. Ну можете зайти на сайт Линии жизни, посмотреть, там как бы все расписано, но можно смело добаить еще сверху 50-100 тысяч на анализы или какие-то доп.процедуры, если нужны будут (например, гистера).
Ксю, спасибо огромное за развернутый ответ и поддержку! Скорее тут дело не в страхе стимуляции. Я не могу сказать, что я ее боюсь. Тут скорее был момент в моей неопытности и незнании. Я переживала, что в результате получится слишком большое количество эмбрионов и я не смогу их родить всех. Девочки тут подсказали, что с плохой СГ, скорее всего этого и не случится, а я это не учитывала в силу незнания. Хотя у меня есть надежда, что недавняя операция на варикоцеле и курс лечения для восстановления улучат картину. В общем, да, нужно искать врача и консультироваться с опытным специалистом.
Елена, ох, «слишком много эмбрионов» это звучит оптимистично, но реальность такова, что их чаще всего не хватает, и девочки идут повторно в протокол: часть клеток не оплодотворится, какие-то погибнут на 2-3 день, кто-то будет плохого качества и его нельзя будет заморозить/разморозить, да и даже с хорошими эмбрионаии беременность не сразу получается. А если захотите за вторым ребенком пойти, то уже точно «лишними» не будут.
насчет операции: да, наверное надежда есть, но это вам врач должен был сказать, какие прогнозы. Все-таки любая операция это риски + время на восстановление, не сразу же можно планировать. И невсегда варикоцеле является причиной бесплодия, потому операции не всегда оправданны. Но желаю вам удачи: ищите врача, задавайте ему вопросы и принимайте правильное решение!
Очень малорезультативноая процедура, а учитывая МФ вообще безрезультативнвя.
Делайте нормальное эко и по омс. Так как эко в ЕЦ по омс не делают именно из-за низкого результата
Ангелина, понимаю, что ЕЦ по ОМС не делают, я готова делать за свой счет. Я переживаю, что в результате стимуляции по ОМС останется много эмбрионов, а я не смогу всех родить.
А вы готовы потратить приличную сумму денег ну порядка 100 тысяч и не получить не одного эмбриона?
При стимуляции у вас хоть какая-то гарантия что они будут вообще. Хотя и тут не все так гладко.
Это хорошо что будет много эмбрионов и получится с первого раза. А если нет? Успех у эко при стимуляции 37%, успех эко в ец 5-10%
Мы вам тут можем рассказать что много клеток не всегда много эмбрионов тем более учитывая мужской фактор. С ним как раз таки и тяжело получить качественные эмбрионы.
Ангелина, теперь поняла, спасибо за подробный ответ. Значит будем думать.
С плохой СГ протоколы в ЕЦ - деньги на ветер.
Как правило одной клетки пикси не делается
Гарантии не дает ни один из методов. Пробовать можно, конечно, но, повторюсь - шансы очень малы. При МФ стратегия, как правило - получить максимальное количество ооцитов, чтобы получить на выходе хоть пару эмбрионов.
M&E, нда уж ))) а в моей голове рисовалась более радужная картина
))))))) спасибо!
Вам надо делать пгд, чтобы исключать поломки эмбрионов. Эко в ЕЦ сомнительно в таком случае
Светлана, почему сразу ПГД? мне всего 31. Нельзя сделать ЭКО в ЕЦ с ПИКСИ?
Днк фрагментация высокая, пгд хотя бы из-за нее надо. Присоединяюсь ко всем, что при МФ в ЕЦ трата денег и времени
Елена, у вас были замершие, если я правильно поняла из-за генетических поломок. Пикси это просто отбор спермы с помощью гилауронки(если не путаю). Но это вас никак не застрахует от получения здорового эмбриона. Вы можете опять получить замершую, что мягко говоря для эндометрия не полезно, могут тут начаться проблемы. Пгд вам определит здоровый эмбрион, перенос здорового эмбриона даёт беременность не более чем в 50% случаев-статистика
Светлана, поняла, спасибо, что разъяснили. Я пока в начале пути, делаю поверхностные выводы из того успела начитаться. Наверное, надо все же идти РЕ и выстраивать с ним свою схему на основании имеющихся анализов и анамнеза. Спасибо.
У нас МФ с повышенной ДНК фрагментацией от 15 до 21%. Жф не присутствует. 2 протокола 17+14 як =1 эмбрион мозаик по результатам Пгд условнопригодный к подсадке.
У нас даже до переноса ещё не дошло. Не тратьте деньги и время на ец. Лучше эти деньги потратить на лечение мужа и выяснение причин столь плачевной картины. Т к даже на пике и с максимальной подготовкой с МФ это лотерея от 3ех и больше протоколов понадобится , чтобы что- то вышло.
Легче ,когда причины поверхностные не ЗОЖ, курение, вредная работа, неблагоприятная экология. Сложно искать какие именно проблемы со здоровьем и насколько все запущено
Если у Вас нормальное количество антральных фолликулов, то нет смысла делать эко в ец. Зря пункцию только проведете и время потеряете..делайте обычный протокол! в стимуляции нет совершенно ничего страшного..их по 10 штук девчонки делают и все ок)) не верьте в мифы,которые распространяют незнающие люди) здесь вам любая это подтвердит!
Поночка, я не боюсь самого факта стимуляции и не верю в онкологические мифы и прочее. Я переживаю за экологичность по отношению к эмбрионам. Вдруг их получится слишком много, а не смогу всех родить?!
Вы не представляете сколько переносов можно делать впустую..вы чересчур оптимистично настроены на такой результат) и эмбрионы можно в конце концов донировать
Мы делали в Чехии Gynem: длинный протокол с ростом до 5 дней и Икси стоит 2400, без лекарств. У нас были дорогие препараты перговерис. Лекарства очень дорого тысячи в 2 встали. И дополнительно брали ИМСИ из за МФ плюс 400€ , эмбрионы остались заморозили 300€ . Гистероскопию делала перед протоколом у них же 600€. Вообщем считайте : 600+2400+400+300+ 2000 препараты.
В России посоветовала бы клинику Нуриевых. Много о них читала хорошего.
Но мне ближе и удобней во время Короны было делать в Европе так как я тут живу.
Вам нужно Эмбрионов обследовать, если один с поломками , а больше нет ? Тогда что ? Поэтому ЕЦ смысла нет. Если МФ, может даже и не оплодотворить никого. Делайте нормальный протокол, со свежей подсадкой отличника и остальных на пгд и в крио. И к генетику сходите оба.
Я беременна в 2020 году, Спасибо, подумаю
я делала 2.5 года назад в Мать и дитя Кунцево. правда, не в ЕЦ, а на ЗГТ и уходила в крио, ибо делали ПГД. в любом случае, удача с первого раза.
что касается оплаты - смотря что вы по итогам будете делать. каждый дополнительный чих оплачивается отдельно
Вижу вы беременны😊Поздравляю!Вы в итоге сделали ЭКО в ЕЦ?
