Делать ли пгд?
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Девочки, всем привет!
Всю голову сломала, завтра надо принять решение делать ли пгд. Врач не настаивает, но и не отговаривает, сама о пгд вопрос подняла.
Мне 31, мужу 35. Мф, у меня нет одной трубы, ставили хэ, но эндометрий растёт нормально, на последнем пайпеле хэ не выявлен. Кариотипы в норме.
Получается мало эмбрионов.
1 протокол, икси: 5як - 1 эмбрион 3bb. Крио подсадка - Пролет.
2 протокол, икси+пикси: 18 як - 3 эмбриона: 1шт- 2аб, 2шт - 2бб. Свежая подсадка 2аб - пролет. 2 ещё в крио.
3 протокол текущий, икси+пикси: 14 як, 13 зрелых, все оплодотворились. Сперма не понравилась эмбриологу, мужа попросили сдать второй раз. Вязкость повышена была, кажется.
Оплодотворяются хорошо, почти все зрелые як во всех протоколах, но происходит остановки после 3 дня.
Завтра 3 день. Врач сказал, что надо завтра принять решение делаем ли пгд, т.к. с 4 го дня эмбрионы начинают готовить к биопсии.
Не знаю, как поступить. Делать ли пгд, если эмбрионов будет 1-3 штучки и по цифре 2-3? На 3 день может быть совсем ещё не понятно, сколько останется.
Эмбриолог сказал ещё, что желательно делать старше 2ки.
Девочки, как и на какой день вы принимали решение о пгд, какую информацию давали врачи?
Что делают с эмбрионами на 4 день? Как их готовят?
Лучший ответ
S T
я сторонник пгд. у нас врачи тоже не настаивали на пгд. мы сами решили делать. из 12 эмбрионов пгд прошли 3. мы избежали 7 пролетных протоколов и одного прерывания по медпоказаниям.
19.12.2020
Ответить
ОляЛуна
А в вашей клинике не подсаживают на 3й день? понимаю что уже поздно такой момент обсуждать.. просто есть такая версия, что одной из причин замирания после 3го дня, помимо мужского фактора или качества як, еще и среда культивирования, т.е. грубо говоря в пробирке эмбрион замирает, а в утробе матери может и продолжил бы развитие. У меня снижен овариальный резерв и предвидится тоже маленький выход эмбрионов, поэтому хочу обсудить с ре такой вариант чтобы не терять ни одного шанса: если на третий день будет видно что какой-то эмбрион явно слабый и не дорастет до 5го дня или бластоцисты - то подсадить его на 3-4й день в свежем без пгд, а остальные уже надеяться что доживут до 5го и пробиопсировать. Но не знаю, насколько это реально)) мне предстоит первый протокол, может более опытные девочки ответят возможен ли такой вариант вообще
20.12.2020
Ответить
Маруся
Суммарно из всех протоколов а меня было 12 штук, и из них до 5 дня дошли только 2-ое.
В мой клинике пгд обязателен для тех, кто старше 35, так что для меня вопрос не стоял. Но и без этого условия я бы сделала.
19.12.2020
Ответить
Цветочная
Если финансы позволяют, то делать. Избежите заведомо провальных переносов, сбережете нервы и деньги. Можно сделать лучшим. Например, если на 5 день есть эмбрионы выше 2, то их и биопсировать. А двойки не трогать.
18.12.2020
Ответить
Yulia
Даст ли клиника выбрать лучших, не понятно. Сказали просто принять решение да или нет. Их мало ранее было и слабые. Боюсь, что пробиопсируют все кучей, убьют биопсией. Было бы 5-10 сильных, то даже не думала. Подсадки лишние точно не хочется делать.
Может это страх первого пгд😁
18.12.2020
Ответить
Цветочная
Обсудите с врачом. Понятно, что сказали решить. Ну так решите, как Вам надо.
18.12.2020
Ответить
Маруся
Никакой нормальный эмбрионолог не станет биопсировать слабые эмбрионы. Поэтому если предлагают биопсировать , значит они не слабые , а вполне жизнеспособные и биопсия им не повредит
19.12.2020
Ответить
Olena
Если есть средства -делайте. У меня в 1-м протоколе 1 эмбрион и не прошёл пгд, к сожалению. Во 2-м протоколе 3 ооцита-3 эмбриона, крио без пгд, удача.
В вашем случае перенос уже заведомо хорошего эмбриона даст шансы на успех, если перенос после пгд не успешен, надо искать причину в вас.
Если по деньгам накладно- делайте биопсию всем, а на пгд отправляйте по одному.
вообще о пгд много сейчас разной инфы, это не гарантия, что отличный эмбрион после пгд- даст беременность, ведь и после него бывают выкидиши.
я тоже долго думала, во второй протокол не делала пгд. Но если бы были средства наверное сделала бы
https://www.youtube.com/watch?v=7UFcd8QekRM&feature=share( посмотрите внимательно, если интересно)
18.12.2020
Ответить
Yulia
Как хорошо, что все получилось!
Спасибо! Обязательно посмотрю!
Почему не стали во втором делать пгд?
18.12.2020
Ответить
Olena
Yulia, я приняла решение все взвесив, ведь если переносят хорошего после пгд, не всегда тоже имплантируются, и опять таки бывают ошибки. И вопрос финансовый.
19.12.2020
Ответить
Yulia
Посмотрела видео, которое Вы прислали. Спасибо! Очень интересное видео.
Вопросов стало ещё больше😂
что очень много ошибок, во время пгд. Что сами врачи сомневаются в этом методе для использования широкому кругу пациентов. Что можно сказать, пгд делают методом тыка пальцем в небо, определяя кариотип случайного участка трофэктодермы, который подвержен повышенному мозаицизму в силу своей природы, и может вовсе не совпадать с кариотипом самого эмбриона. Что метод неплох, когда много эмбрионов, но когда эмбрионов мало (как в моем случае), то он с большой вероятностью может отсеять хорошие жизнеспособные эмбрионы..
Понятно, что ничего не понятно😁 буду с врачом сегодня разговаривать и уже потом принимать решение
19.12.2020
Ответить
Olena
Совершенно верно! Куча вопросов возникает, но мы не врачи, да многого можем и не понимать, но надо стараться понять, а когда понимаешь процесс-все яснее.
Мне мой РЕ советовал ПГД хотя показаний к нему не было, только из-за первого протокола, а котором были поломки у эмбриона. Врачи в большинстве советуют делать конечно, но решать только пациенту. Если нет показаний и нет лишних денег, то не делать. Но если есть показания, плохой кариотип, и есть средства- то делать.
Понимаете, матка от природы должна фильтровать плохие эмбрионы, я в своём случае на это понадеялась. Но вы должны понимать, что если вы перенесете отличный эмбрион после пгд, это вовсе не гарантирует имплантацию и здоровье малыша, что б потом не было мучительно не понятно! Ведь пгд отбракует на основные патологии, которые вполне могут конечно рождаться.
Я за то, что бы думать своей головой, но при этом советоваться с врачом и задавать вопросы. Мой Ре говорил с пгд, а потом крио на згт, я сделала все наоборот, ведь доводов на мой вопрос, зачем пгд без показаний и убережёт ли это от замерших, проблем с беременностью.... я не получила, хотя конечно пгд повысит шанс на перенос именно более здорового эмбриона. А сколько всяких патологий что не тестируют на пгд? -много! Поэтому надежда га организм женщины.
19.12.2020
Ответить
Yulia
Да, Вы точно пишете. Судя из видео все эти вопросы сами врачи задают себе же и медицинскому сообществу и сами сомневаются. Куда нам пациентам, не имеющим специального образования, пытаться что-то понять.
Получила эмбриолист на 3 день, понимаю, что эмбрионов опять будет мало. Минус одного нужно обязательно в понедельник подсадить. Врач не настаивает на пгд, прямых показаний нет. Вобщем на распутье до сих пор🙈
19.12.2020
Ответить
Olena
Если в свежем переносите, то перенесут наилучшего. Иногда пгд даёт возможность понять причину- если отличные после пгд не имплантируются-причина в вас, тогда в дальнейшем можно не тестить их. Но тоже, если знать качество всех, и в случае когда нет ничего к переносу, то все равно нужно каждый раз делать пгд и все же искать хороший эмбрион.
Если их не много, как вариант сделать биопсию всем как я писала, а потом по очереди пгд каждому в крио. Но, биопсию и пгд сделают только хорошим, слабеньким не рискуют обычно вроде, но снова же, даже слабенькие эмбриошки дают хорошие роды здоровые!
Вообщем, если есть средства, сделайте, если реально денег нет, то надеятся на матку и осознавать все исходы, заведомо к ним подготовившись
19.12.2020
Ответить
Вероника
Я не делала, 1 пролёт. Сейчас будет крио, в случае отрицательном-всё заново и конечно тогда буду делать пгт не раздумывая
18.12.2020
Ответить
Irina
Я принимала решение ещё до протокола. После ЗБ решила подстраховаться. В итоге у нас из 12 ЯК получилось 7 эмбриончиков. Одного перенесли в свежем (пролёт без имплантации), ещё три остановились на 6-е сутки (все ждали когда они подрастут, а Они остановились), три отправились в ПГД. Из трёх оказался рекомендован к переносу один. Считаю, что как минимум обезопасила себя от двух неудачных попыток. Но мне 35, а мужу 61
18.12.2020
Ответить
Мария
Вы прям и нашу ситуацию описали почти на 99%. Я тоже всю голову сломала!
Там не то чтобы с 4-ого дня их готовить скорее всего начинают, а то, что их смотрят на 3 сутки, а потом на 5. А на 5 сутки когда они смотрят там некогда с кем-то связываться и что-то решать. Нужно уже знать, что делать с эмбрионами.
Думали у мужа что-то с кариотипом, но оказалось в норме. Все хорошо, только показатели спермограммы плохие.
Но для нас очень дорого, поэтому если и мой кариотип окажется нормальным, то пробуем еще раз без пгд новую стимуляцию. Если и тогда не выйдет, то остается только пгд. Нам вообще уже давненько дс предлагают, особенно оплодотворение 50/50, но это не наш вариант.
18.12.2020
Ответить
Yulia
Вот завтра как раз их смотреть будут, и с Ре должна связаться я. Только на 3 день не очень понятно, что с ними дальше будет на 5. У нас во втором протоколе 5 штук наблюдали до 6го дня. На 5 день за половиной еще наблюдали. 2 остановились, 3 штуки сс было - не морозили.
Не понятно, как бы с ними поступили, тоже биопсировали.
18.12.2020
Ответить
Ева
Yulia, жалко СС не морозите.. я вот СС девочку без ПГД родила..Просто так подсадила к ВВ мальчику после ПГД, а получилось оба прижились, здоровые и сладкие малыши!
18.12.2020
Ответить
Мария
У нас так же! И вообще большее кол-во боаст морозили на 6 сутки. От этого и не понятно чего ожидать. Так как я склоняюсь к пгд если более 3-х эмбрионов.
19.12.2020
Ответить
Yulia
На 6 сутки какие эмбрионы получались у Вас?
Получила предварительный эмбриолист на 3 сутки, понимаю, что не более 4 будет и сейчас, скорее всего меньше.
19.12.2020
Ответить
Мария
Я считала так, если крио по омс не проблема делать, то пгд может даже выгоднее делать.
А если не делать пгд и крио только платно, то надо переносить по 2 эмбриона. По 1 получается чуть ли не дороже.
Просто можем вам поможет эта информация) все мы нацелены на результат, но деньги играют очень большую роль.
20.12.2020
Ответить
Yulia
Крио платно делаю. Слишком долго и муторно квоту ждать. Крио чуть дешевле, чем пгд выходит.
Но дело тут даже не столько в деньгах, сколько в том, что скорее всего эмбрионы будут не лучше, чем во втором протоколе. Вероятность большая, что биопсию нежелательно будет делать. Решать эмбриолог будет по факту на 5 день. Он единственный, кто видит малышат и знает, какие они на самом деле.
20.12.2020
Ответить
Нади Анна
Мария, при этом ничего в Стиме не меняли и клинику среды руку эмбриолога тоже????
09.12.2021
Ответить
Jane
Делать. Мне 35,мужу 36. У нас из 13 оплодотворилось 12, на выходе 8 нормального качества, пгд прошел 1 условно. До этого протокол 4 г назад (мне 31, мужу 32) - пролет, зб, пролет. Если есть деньги делать пгд не задумываясь
18.12.2020
Ответить
Yulia
Видела недавно Ваш пост, что из 8 прошёл один. Какие у Вас эмбрионы по цифрам были?
Если было бы 5-10 отправила на пгд не задумываясь. Столько подсадок, неизвестно сколько эуплоидных. Но когда 1-3 шт и слабенькие, к концу 5 го дня они 2ки, которых биопсировать не желательно, как врач сказал. Доращивать до 6го тоже не очень хорошо, чтобы они ночь стояли.
18.12.2020
Ответить
Jane
По цифрам были 3, 4, 5, вроде даже 6. Я не придаю большого значения цифрам эмбрионов, тк пгд у меня прошел чуть ли не самый худший эмбрион (но все эти цифры настолько субъективны).
Мы с мужем после зб четко решили, что не важно какие будут эмбрионы, но свое здоровье физическое и психологическое мы портить не хотим
19.12.2020
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.