Клиники. Врачи.

Лучший ответ

Я делала Эко в течение года со своими клетками, которых было достаточно много, АМГ 2,4 был в 43, антральных по 7-8 в каждом яичнике, по ходу сделали гистеру, удалили полип, полечили ХЭ, но каких то видимых причин бесплодия не было, с МФ все отлично, муж моложе меня. Однако все переносы без имплантации. На вопрос о ДЯ мой врач сказала, пока вы даете клетки, из которых получаются качественные эмбрионы, переживающие криоконсервацию, я настроена работать в вашими. Потом вмешалась корона, в Москву стало ездить сложно, да и с самого начала я не предполагала, что все так затянется. Тогда я решила еще одну попытку сделать в Чехии, это поближе ко мне, можно одним днем ездить при желании. В Чехии проконсультировалась с 2мя врачами, их мнение было однозначно: в 44 года со своими клетками наступление беременности возможно, НО риск зб почти 50%, риск невынашивания очень высок, вероятность родить здорового ребенка стремится к нулю. Процент живорождения после ЭКО в этом возрасте около 1,5%. Одна врач предложила схему с несколькими стимуляциями, чтобы собрать хоть 8 эмбрионов, сделать им ПГД и переносить только хороших, при этом гарантий, что хоть один из них ПГД пройдет, нет никаких. Длительность такой схемы около полугода и цена около 10 тысяч без препаратов. Это время, деньги, отсутствие гарантий, вероятность осложненного протекания беременности даже при удачном переносе, нагрузка на здоровье при неоднократных стимуляциях. Донорская программа 6 тысяч, они дают гарантию на 2 качественных эмбриона, длительность 2 месяца (поиск донора, синхронизация циклов и протокол), беременность по статистике проходит лучше, вероятность рождения здорового ребенка выше в разы, экономлю здоровье, потому что не стимулируюсь сама... Мы подумали и решили, что здоровье ребенка и мое важнее, что нам его еще растить, а если мы еще год будем биться за свое, которое родится еще и вполне вероятно с проблемами со здоровьем, откуда взять сил на взращивание и воспитание. Ну и финансовый вопрос тоже важен, ДЯ в целом обойдется в 2 раза дешевле. Донора нашли быстро, первого, кого предложили, мы взяли, все данные о ней со слов врача, группа крови другая, возраст 34, 2 своих детей и 3 раза опыт донации и в каждом протоколе беременность. Я никаких особо анализов не сдавала (у меня уже были папки исследований из Москвы), ввели в ИК, синхронизировали с донором, один раз проверяли рост эндометрия, получилось 4 отличника и 2 троечника к 5му дню, перенесли 1 эмбрион и сразу успех! Беременность проходит, в целом, неплохо, были нервные моменты, но ребенок по всем скринингам здоров, никакого токсикоза, никаких кровотечений, тонусов, отслоек, гематом, ИЦН, ничего нет, сынок весит уже почти 2кг! Скоро мы встретимся с ним. Вот моя честная история. Выводы делайте сами. Каждый случай уникален, гарантий нигде нет.
23.05.2021
Irina, огромное спасибо за вашу историю, очень рада, что у вас так всё хорошо сложилось и вы выбрали верный путь. Обязательно приму к сведению ваш опыт и буду верить, что и нам с мужем повезёт. Желаю вам рождения здорового малыша в срок!!!🥰🙏🙏🙏❤❤❤
24.05.2021
Irina, "% живорождения после ЭКО в 44 около 1,5 %" - речь об эмбрионах без ПГТ? Если с ПГТ, то почему тогда высокий шанс забеременеть и родить с ДЯ?
18.03.2024
Лиза, с ПГД лучше, чем без него, но надо понимать, что это очень ограниченное исследование, которое выявляет только грубые хромосомные нарушения, а помимо этого ещё миллион может быть факторов, влияющих на здоровье ребенка.
18.03.2024
Вы в свежем подсадите без ПГТ, самых слабых, троечников, которых бы не заморозили. Так и так пропали бы, а из них иногда отличные дети получаются) А остальных уже на ПГТ и поддержка донорскими. Я почему пишу-у меня сын в свежем без ПГТ троечник 3СВ. На момент протокола было 42 года.
24.05.2021
Светлана Д, я помню вашу историю беременности. Спасибо большое за совет. Дай Бог если врачи прислушаются к моим пожеланиям, а то они в один голос рекомендуют только протокол с пгт эмбрионов и могут даже не сказать, как вариант перенести троечника, просто могут сказать, что не пригоден к переносу и даже к пгт...замер в развитии.
24.05.2021
Людмила, это да, и надо врача убедить.
24.05.2021
Светлана Д, вы же знаете, что у большинства такого рода врачей корона на голове и им вообще не вариант что ли большинства советовать...Кто мы(простые, несведомые смертные) и кто они...😄 Как я у одного врача увидела изречение под постом: От чего зависит успех в эко: 90% от врача и 10% от Бога...Я чуть не упала, так и хотелось написать: " Вы это серьёзно?😳🤣
24.05.2021
у вас так много клиник уже пройдено и так много мнений врачей, что даже страшно что-то советовать... У всех врачей конечно разные мнения, но кто прав - покажет только ЭКО. Хотя они все в какой-то степени правы.. Со своими в таком возрасте шанс и правда не более 10% (дело ведь не в АМГ, а уже и в качестве. ПГТ делать стоит... Сходите еще к Ильиной или Колоде в Линию жизни, если есть запас сил. Они работают с возрастными и с истощением овариального запаса. У меня у Ильиной с АМГ 0.6 две Б.получилось. Про донорские речь не шла, но у меня возраст был моложе вашего, но предклимакс. Я бы в вашей ситуации попробовала к хорошему врачу, который не настаивает на ДЯ и умеет работать с низким овариальным запасом, и делать ЭКО с ПГД. И уже по результатам этого протокола, решать насчет ДЯ.
01.06.2021
Вероничка, спасибо большое за ваш отзыв и совет. Вы правы, что самый большой враг, это мой возраст и качество яйцеклеток. Я уже вроде определилась сейчас с врачом и клиникой, пойду в NGC к Лободе, очень надеюсь, что там у нас будет положительный результат...Попытаемся судьбу ещё разочек, всё равно финансов хватит только на одну попытку....
02.06.2021
Людмила, удачи вам! уверена, ваш врач сделает все, что возможно)
09.06.2021
Вероничка, дай Бог. Хочется в это верить. Спасибо вам большое. ❤
10.06.2021
Просто основываясь на своем опыте - несмотря на возраст (начало пути с 2017 г на тот момент мне было 25-26 лет- все говорили молодой возраст это плюс ) удалось заб только в 29 лет с 5 попытки (3 программа эко, два Крио) и в моем случае проблема была у меня (эндометриоз, сниженный ов резерв из-за двух операций по удалению эндометриоз в двух яичниках в 2016 и в 2017 г) у мужа тоже некачественная спермограмма. В мид «мучали» меня и протоколами и искусственными климаксами дважды !!! Один раз на визанне 6 мес, второй раз на деферелине 3 мес. В итоге что не перенос - то без имплантации. Ошибка, как сейчас считаю, была в схемах, возможно мало опыта у репродуктолога было, тк он молодой, хотя вёл меня со своей мамой (она опытный врач) . Так же наверное все таки эмбриология в мид не очень была. Результата никакого, что только не пробовали и плазму в матку и гистеро и аспираты и операции 👆🏻 . Эмбрионы на выходе - слабые.. и результат - пролёт. Поменяла врача - ушла в 2019 в др клинику, в начале лета сделали гистеру, в августе вступила в длинный протокол!!! Получили 4 отличные клетки , три из которых заморозили, одну перенесли - родился здоровый малыш. Когда ему исполнилось 6 мес , я забеременела естественным образом вторым!!! Хотя в мид говорили естественно вам нереально это раз, два они уже стали говорить, что я рожу только с помочью ДЯ. Вот так много зависит от правильно подобранной схемы. Делюсь чисто своим опытом, могу порекомендовать вам своего врача, ее я готова просто всем ремондовать, благодарна ей от всего сердца, вы уже со многими проконсультировались, конечно Америку она не откроет возможно, но может что-то предложит. Желаю , чтобы у вас все получилось 🙏🏻
26.05.2021
Happy mam, огромное спасибо за ваш отзыв, за ваш опыт, пожелания. Конечно я очень хочу узнать фамилию вашего чудесного врача. Правда у нас с вами огромная возрастная разница и я это прекрасно понимаю...(((
26.05.2021
Людмила, здравствуйте! и мне порекомендуйте врача, пожалуйста)
31.05.2021
Мария, а сколько вам лет? Какой у вас фактор?
31.05.2021
Людмила, мне 39Б через месяц 40, у меня сия, не могу уже очень долго получить свои як( дс по умолчанию (я не замужем)
31.05.2021
Мария, я вам в личку напишу лучше.
31.05.2021
Комментарий удален
18.10.2023
Мне при трубно-перинитониальном факторе и эндометриозе (аденомиозе) назначали лапароскопию, визанну и пирогенал. Удалось забеременеть естественным путем
25.05.2021
Дарина Дарина, очень рада за вас. Мне лапору совсем не вариант делать и так всё не хорошо, да и возраст. А уж на е.б. я вообще не рассчитываю, это мир фантастики...(((
26.05.2021
Девочки хочу вам сказать, что по вашим советам, я попыталась записаться к Мосесовой Ю.Е. Но увы, не так это просто, очень востребованный доктор и запись у неё только на 21 июля. И как быть??? Ждать??? Или идти к Лободе?
24.05.2021
Людмила, ждать 21 июля-это потеря еще 2х ценных месяцев. И не факт, что на консультации она чем-то прям впечатлит (есть разные отзывы по этому поводу). Я бы не стала ждать. (Но у меня и с "лучшей" Мосесовой совсем не пошло)
24.05.2021
Sash, добрый день!!! Как думаешь к Лободе?😉
24.05.2021
Sash, тем более на 27 мы записаны к Боголюбову, вы с мужем у него были? Или у другого?
24.05.2021
Людмила, да, у него
24.05.2021
Sash, я согласна с тобой на 100%. Мне важно твоё мнение и твой опыт!!!🥰
24.05.2021
Ходя по такому количеству врачей вы теряете бесценное время. Вам надо как можно скорее начинать делать протоколы, если вы хотите со своей клеткой пробовать. Мое мнение, что все эти походы в таком огромном количестве это пустая трата времени. Вы сидите на бб давно и только исходя из этого можно быть подкованной в знаниях по врачам Москвы. Здесь эти темы обсуждаются постоянно. Достаточно было трёх лидирующих обойти и вы бы определились и уже бы сделали несколько протоколов вместо этих похождений. Я бы для начала сделала все, чтобы получить свои, но подстраховалась и дя, заморозив их. А далее опять бы пробовала со своими ещё. Но это надо делать оперативно и без отдыха, а вы видимо не понимаете этого...
24.05.2021
Поночка, я всё очень даже прекрасно понимаю. Я вообще реалист по жизни и не фанатик с бешенными глазами, что мне во что бы то ни стало нужно забеременеть...Кто то каждый цикл бегает из стимуляции в другую стимуляцию и на выходе ноль результата...А я вот решила послушать врачей, что скажут. Хотела вот к Мосесовой записаться, как девочки посоветовали, так к ней запись на 21 июля....Значит уже врач отпадает, если время не терять...
24.05.2021
Людмила, ну дык врачи вам ничего нового не скажут..потому что никто не может предугадать получится ли у вас протокол со своими дя с первого раза, либо с 20.. надо начинать пробовать, так как в этом возрасте каждый месяц на счету
24.05.2021
Поночка, конечно начнём. Но ведь вы знаете, не всё так просто, надо и анализы собрать...
25.05.2021
Людмила, и плюс играет огромное значение ваше личное отношение к дя..на сколько это важно для вас..для меня вот важно и я делаю все возможное и невозможное в борьбе за свои..но и также дя даёт мне силы идти дальше, так как когда я выдохнусь и устану я воспользуюсь обязательно этим шансом стать мамой
24.05.2021
Поночка, мне как раз и нужно было это время, что бы пришло понимание, что я просто хочу малыша и мне уже не важно с моей клеткой или с донорской. А если бы не было этого времени и я сразу пошла в протокол, то даже и не рассматривала дя...А по итогу вряд ли, что то получилось...
25.05.2021
Людмила, я хочу вас поддержать. Без сомнения, вы проделали большую работу по сбору мнений врачей, это похвально. но нужен пинок, чтобы начать уже действовать. Согласная с комментариями девушек ниже: 1. параметры по гормонам с учетом что 1 яичник не самые патовые. но возраст 43 года. поэтому основной критерий выбора врача - это успешные протоколы именно с пациентками 40+. Врачи из списка ниже по больше части "не те, что жалуют возрастных пациенток". 2. плюсуюсь, что надо делать ПГТ. уже в таком возрасте надо готовиться к переносу заранее. поэтому надо хотя бы одного-двух эмбрионов после ПГТ. по крайней мере не будет напрасных надежд после переноса. хотя, читала у девушек кому 40+ и об успешных протоколах с подсадкой на 3 сутки. Ну просто я точно не за свежий перенос. эмбрионов понятно что будет мало, ошибаться тут нельзя. Напишу немного своего опыта: мне 37 лет, и у себя в городе я сделала за последний год ну не меньше 7 протоколов. клиник у нас много, и даже типа есть с хорошей эмбриологией, так что было из чего выбрать. У меня снижен резерв, видимо качество клеток не очень уже, и у мужа все только хуже и хуже. Я делала все протоколы в своем городе у одного врача и в одной клинике, да, врач кривилась что у нас выход то 1, то 0 эмбрионов, но пыталась что-то предлагать. Я сразу сказала, что в 37 лет буду пытаться выжимать свои клетки и пока не надо разговоров про дя. Благодаря этому, экспериментам с одним врачом который меня вел целый год, мы по крайней мере знаем теперь на каких препаратах получаются эмбрионы, и какие схемы протокола дают эмбрионы. ну и врач конечно вечно разводит руками "ну а что вы хотите, возраст". как только научились получать эмбрионы дальше следующая проблема - ПГТ проходят не все. я хотела накопить хотя бы троих после ПГТ, ну вот никак пока троих не набирается после ПГТ. Я поняла что пора прекращать протоколы в своей городе и ехать в Москву. в Москве я в течение года искала прицельно врача, который работает именно с возрастными, который не будет мне на каждом приеме говорить про мой возраст. Тоже и онлайн консультации брала, и летала на приемы. в итоге, я перешла в NGC в Москве. и не жалею. врач заточен на результат. сразу было понятно, что потребуется не один протокол. делаем, обсуждаем. К чему я все это пишу - вы в Москве, и вам не надо ехать в другой город, чтобы сделать протокол, это уже большое дело! клиники с хорошей эмбриологией и с врачами которые работают с возрастными пациентками со сниженным резервом - их по пальцам сосчитать, девушки ниже в комментариях уже всех написали. Если вы решили, что готовы делать протокол со своими клетками + дя, то надо выбирать врача и эмбриологию. и делать всем эмбрионам ПГТ обязательно. и уже надо переходить к действиям. я за NGC как клинику, про врача комментарии отдельно писать не буду, в принципе плюсуюсь к тому что ниже уже написали. Искренне желаю вам успеха в этом нелегком пути к вашему малышу.
23.05.2021
Maria ~*~, огромное спасибо за поддержку и советы, это важно. Вы абсолютно правы именно пинка мне и не хватает, по квоте было проще проходить протоколы, всё расписано на каждый день, а тут сам себе командир. Протокол без пгт даже не рассматривается, это все врачи в один голос, только с пгт. А вам я тоже от всего сердца желаю удачи и огромной удачи, у вас ещё круче путь, всегда восхищаюсь девочками которые из других городов летают на приём и мне даже стыдно становиться, что я ною...и типо устаю бегать по клиникам, хотя они в сравнение с вами, у меня в шаговой доступности...
24.05.2021
Maria ~*~, а кто в Мск жалует возрастных пациенток напишите пжл. У Вас в итоге получилось забеременеть? В ngc Вы были у Владимирова только ? Почему его выбрали и как он Вам? Лобода, Мососева, Казарян .. можете что то о них сказать? Кто там вообще считается самым хорошим?
30.08.2023
Лиза, тут вопрос в том какой возраст. потому что 40-41 это одно, а 44-45 это уже другое совершенно. в NGC - да, Виктор Александрович мой врач, и врача менять не планирую. выбрала после посещения нескольких врачей, и большинство мне советовали дя, он дал шанс продолжать со своими клетками и делать много попыток чтобы получить эмбрионы, собственно так и делали. в ngc вообще все врачи хорошие, просто к кому то можно быстрее записаться, к кому то надо ждать запись месяцами. а если пациентка возрастная, то этих месяцев просто нет. понятие "самый хороший" врач в клинике - не знаю, что вам ответить, каждая пациентка будет хвалить врача с которым у нее получилось и ругать того с кем что-то пошло не так. надо общаться с врачами и выбирать с кем комфортно взаимодействовать, потому что врачу нужно доверять.
08.09.2023
Maria ~*~, 42
08.09.2023
Лиза, уже прямо критический... я со многими девушками общаюсь кто в Ngc, они у разных врачей, попробуйте записаться к Ре Яковлеву П.П. например, к нему так понимаю чуть быстрее чем к тем врачам, чьи фамилии вы выше написали. у него хорошая статистика по переносам и клиническим беременностям. ну или Потапов в ngc перешел из Линии жизни так понимаю, наверняка к нему проще записаться потому что еще не миллион пациентов.
08.09.2023
Maria ~*~, Не знаете какая статистика у Мосесовой?
08.09.2023
Лиза, ни разу не встречала ее статистику. видимо она не обнародовала ее. раньше считалось что она как раз с нестандартными случаями работает. к ней запись не быстрая. тут кому как, кто-то с ней сразу контакт нашел и остался, а кто-то после первого приема до сих пор опомниться не может от того что она сказала, там у девушки много переносов эуплоидных эмбрионов было и либо бхб либо без имплантации и она посоветовала сменить мужа и снова эмбрионы получать или тоже сурмаму. так что не могу тут что-то прокомментировать. думаю много пациентов кому она помогла, и также много тех с кем не сошлись истории.
08.09.2023
Maria ~*~, А где вообще статистику обнародуют врачи?
08.09.2023
Лиза, ну кто-то в ИГ показывает, кто-то в телеграм каналах и сообществах репродуктологов. но конечно далеко не все обнародуют статистику. я читаю канал в телеграм "репродуктивная медицина" (t.me/ruivf). на счет "горькой правды" - не могу прокомментировать. речь же про способы лечения нестандартные, или которые доказательная медицина допустим вообще отвергает сейчас.
13.09.2023
Maria ~*~, получилось собрать эмбрионы? Сколько? Прошли ПГТ?
08.09.2023
Лиза, у меня есть пост в дневнике "мои протоколы эко" - там все есть. у меня было двадцать пункций наверное. накопили после пгт 5 эуплоидных эмбрионов. всего за все время было штук двенадцать эмбрионов что ли, точно не суммировала, но в общем очень мало, у меня и клеток мало и у мужа плохо все. со стимуляциями я приняла решение остановиться. начали переносить.
08.09.2023
Maria ~*~, такое количество стимуляций как то на Вас повлияло? Боюсь безумно) Почитаю. Вы с девочками из Ngc здесь общаетесь или какой чат есть?
08.09.2023
Лиза, в телеграм есть куча чатов, там из разных клиник девушки общаются. я в последнее время почитываю иногда только один и иногда тоже могу какие-то вопросы там задать, и да там много пациенток ngс. на счет влияния стимуляций - сложно сказать, на физическое или моральное состояние больше повлияло. понимаете, если в организме теплится какая-то болезнь, то она и так будет, и эко тут не при чем. слишком много мифов вокруг эко. я считаю надо с врачом обсуждать все свои страхи и врач все объяснит. и потом я почти не знаю девушек кому надо было столько стимуляций и пункций, и ни в коем случае никого не агитирую поступать так же как делала я. у меня-то результата до сих пор нет, несмотря на все вложенные усилия. я не знаю "как правильно" надо было поступить, что сделано то сделано.
13.09.2023
Maria ~*~, как Ваши дела? Получилось забеременеть?
18.03.2024
Лиза, странный вопрос "получилось ли забеременеть" к человеку, у кого закрашен кружок и он показывает беременность "14 неделя". вопрос задан вчера, кружок закрасила уже несколько недель назад. о "получилось" думаю стоит судить только после родов здорового ребенка. "получилось забеременеть" - ну да, но ведь беременность это не = роды.
19.03.2024
+1 за Гергерт
23.05.2021
Mini_molly, наврятли я пойду к этому врачу..
23.05.2021
Людмила, почему же?
23.05.2021
Mini_molly, я про неё не слышала, а надо её искать, а времени уже нет.
23.05.2021
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Помогите мне пожалуйста определиться :) Выбор репродуктолога по ОМС в СПБ 2021 г.