Санкт-Петербург
Мне отменили клексан из-за двух кровотечений. Д-димер и коагулограмма в норме. Пока отменили до 11-12 недели.
растут ли дальше риски? Есть ли они если в начале беременности не было? У меня мутация F5 (но она, насколько я знаю показывает вероятность тромбофилии)
мужу предложили поработать в другой стране, если поедем, то не знаю как там будет с ведением беременности. Клексана на 5 месяцев не возьму с собой, ну или на таможне будут проблемы.
Санкт-Петербург
Elvirochka, я не в коем случае не рискую своим ребенком. Я ищу реальные кейсы. Мне просто любопытно. Повторюсь анализ показывает вероятность тромбофилии, это значит что в беременность она может проявиться, а может и не проявиться. С врачем я естественно буду советоваться. На данный момент, так как клексан мне отменили, я каждую неделю контролирую состояние крови.
Энгельс
Королева Лемуров, нет, это не та мутация, при которой может проявиться или не проявится. Это не риски на тромбофилию. Мутации любые (Гомо или гетеро) генов ф2 и/или ф5 - это уже генетическая тромбофилия. При любой поломке гена фактора 5 Лейдена всегда назначают гепарины. Нужно колоть всю беременность, подбирать препараты и дозы. Я даже читала, что при хорошей гемостазиограмме при ф 5 могут быть тромбы и тд. А уж на более поздних сроках и подавно. Я думаю отменять Клексан при ф5 это опасно. Возможно просто нужно заменить препарат и дозы. И все же насчёт ф5 может есть смысл посоветоваться ещё с одним гематологом грамотным.
Санкт-Петербург
Анечка, мне клексан отменил гематолог. Я не сама отменила его. У меня полка в холодильнике забита клексаном - тоже думала что буду колоть всю беременность.
на счет вероятности тромбозов мне это 2 гематолога сказали. В интернете то же самое. Анализ показывает предрасположенность. Это не значит что риск тромбоза у меня есть прямо сейчас.
Энгельс
Королева Лемуров,я понимаю, что врачи отменили. Но если хотите сами разобраться, можете почитать на сайте cuberleninka статьи. Там много про фактор Лейдена. Там и исследования проводили и тд. Но к сожалению, обычно при ф5 редко кто без гепаринов вынашивают. Пусть у вас все будет хорошо, в любом случае. Но лично мое мнение, я бы побоялась отменять. А если бы врач отменил, то взяла бы ещё пару консультацию, чтоб знать наверняка правильно это или нет.
Санкт-Петербург
Анечка, так я и боюсь отменять 😂 с клексаном у меня начинается мазня. Так как уже было 2 кровотечения, его мне отменили на долго. Очень много читала про мутацию почитаю еще по Вашей рекомендации. Но у меня постоянно больше вопросов чем ответов. Например везде пишут, что передается по наследству. У женщин в роду не было проблем с беременностями, а проблемы, которые можно связать с тромбозами появлялись в 60. Но они и без ф5 в таком возрасте появляются 🤷🏻♀️
Казань
Королева Лемуров, ох. У меня лейден в гетеро. Крутейший якобы гематолог нашего города тоже сказала всю Б колоть.
итог: до подсадки я колола фрагмин 2500. Все норм, зачатие произошло, двойня. По просьбе гематолога сдавала анализы на 14 или 16дпп, не помню. Помню что д димер был ниже плинтуса, тоесть казалось бы вроде чем ниже, тем лучше. А мне увеличивают дозу и переводят на другой препарат клексан 4000. Тоесть клексан 4000 помощнее чем фрагмин 2500. И через 3 дня я сдаю хгч все норм 30тыс был, уже кажется токсикоз начинался, тк тошнило в тот день. И ночью резко сразу кровь полилась прям ведрами. В стационаре лошадинын дозы транексама,дициона и поддержки дюфастоном. Кровь ведрами шла 3 суток, я в памперсах блин ходила, так сильно лило. Как итог: выкидыш.
конечно, на генетику не проверяли эмбрионы. Но блин, что сразу оба эмбриона дефектные? В мои тогда 26 лет? Короче не знаю. Врачи в стационаре сказали что могло из-за клексана кровотечение начаться. В последствии моя ре тоже выдвинула как версию, что может дозу неправильно подобрали.
с*ка гематолог отмалчивалась. Короче, мое мнение, я почему то думаю, что эмбрионы были здоровые, и всему виной долбанная большая доза клексана именно для меня. Не знаю как оно на самом деле, но может если б не колола, или хотя бы осталась на фрагмине, такого может не произошло бы.
Санкт-Петербург
Tom Ford, я тоже первую беремепотеряла( 5 дней мазня, а потом кровотечение и через час я уже видела плодное яйцо . Клексан мне Ре не отменила тогда. Колода все дни пока мазало.
Сейчас с клексаном мазало, без клексана все спокойно.
Гематолог моя говорит: во втором триместре прийдется вернуть клексан, сексом заниматься нельзя будет так как риск кровотечения будет.
У меня в голове не складывается пазл зачем при хороших анализах его колоть, если риск кровотечения растет. Почему риск тромбоза хуже чем риск кровотечения? И там и там результат выкидыш
Казань
Королева Лемуров, я не знаю что за мода на этот клексан. Как же человечество жило до него? Ведь наверняка раз мутации генетически передаются они есть у многих людей, и не заморачиваются. Вообщем сама не знаю ответов на этот вопрос и так же не знаю что делать и как быть(
Санкт-Петербург
Tom Ford, я знаю девушку, которая без клексана и др препаратов не выносила бы. Но у нее и анализы соответствовали. Была очень плохая картина. Поэтому уверена что он многим показан и помогает. Но назначают действительно всем подряд
Казань
Королева Лемуров, да я не отрицаю конечно) просто мне кажется если кровь реально прям густющая и колоть клексан как бы будет баланс и мазни и крови не будет.
а если анализы более менее норм, и плюс клексан мне кажется это провоцирует кровотечение. Ну я не могу иначе обьяснить, что с меня как с ведра лило 3 суток. Миллион тем перечитала всех, кто лежал на сохранении, им за пол дня капельницы останавливали кровь и детей спасали, а меня вот как будто не брали эти препараты, кровь настолько жидкая видать была, что невозможно было остановить
ну это мое мнение, я не медик конечно
Санкт-Петербург
Tom Ford, я думаю что и выкидыши все разные. У меня тоже лило сильно (я вобще думала умру от потери крови). Но у меня уже не было плодного яйца. Наверное зависит еще и от степени отслойки, задет ли сосуд.
Я не хочу клеймить клексан как зло, все таки у врачей больше опыта.
Но я с вами согласна, что все очень неоднозначно
Москва
Королева Лемуров, мутация серьёзная. Их всего 2 таких. И с ними нужно быть под постоянным контролем гематолога всю Б. Сколько не слышала чаще всего колят всю Б и сколько то времени после. Если даже и отменять то постоянно с анализами. Сомневаюсь что у вас будет там возможность сдавать их по своему желанию как можно у нас. Без назначений.
Москва
По-моему ничего не будет. У меня третья беременность, вторая из них двойней. Никогда не колола и не планирую. Мутации есть у всех, а д-диммер в беременность не показателен. Возможно конечно, что с f 5 все иначе.
Санкт-Петербург
Игритт, не у всех они есть, но многие врачи считают что клексан не нужен если анализы ок. Я была на консультации у 2х гематологов и они имеют разное мнение на этот счет 🤷🏻♀️
Москва
Королева Лемуров, у меня какие-то есть. я была у одного гематолога в прошлую бременность и мнение, что ничего не надо, меня вполне устроило)) д-диммер был больше 5 тыщ вроде, но с многоплодной все анализы оставляют желать лучшего
Санкт-Петербург
Игритт, у меня пока 320 . Поэтому и отменили клексан пока
Москва
Королева Лемуров, ну вот меня мнение, что нет никакого смысла этот анализ в беременность сдавать, вполне устроило. Но в жк пару раз за беременность его берут все равно, поэтому знаю, что там было. Первый раз я давно беременная была, так тогда вообще ни при какой д-диммер не слыхали)
Москва
Игритт, Игритт, как раз только 2 считаются важными с точки зрения доказательной медицины. Это f2 и f5.
Москва
Елена, я в первом ответе написала "может с f 5" все иначе. Но и мутации сдавать - тоже новая мода.
Санкт-Петербург
Игритт, мне гематолог сказала именно так. И она не назначает своим пациенткам клексан без плохих анализов. Другая гематолог назначила на всю беремееность 🤷🏻♀️
Москва
Королева Лемуров, так и мне назначали - типа раз двойня, значит надо на всякий случай. Мне это показалось совершенно лишним, поехала в Кулакова - там врач сказала, что не нужно ничего. По мне с мутациями то же самое - на всякий случай. Но ведь это просто анализ. Мнения разные.
Москва
Игритт, вижу:)) и про моду полностью согласна. Не стала их сдавать даже. Сдавала только эти 2, так как они клинически значимы. Все остальное бессмысленно. Поэтому запомнила их.
Санкт-Петербург
Елена, мода + сдавала всю панель возможных мутаций вобще без показаний
Москва
Королева Лемуров, к сожалению в вашем случае лучше даже так. Эта мутация важна и лучше о ней знать и быть под контролем. Лёгкой вам беременности и родов в срок
Таллинн
сильно зависит от страны в которую едите. В прошлую беременность пыталась врачу в Эстонии ткнуть свой лист с анализами на мутации. Даже толком не посмотрела,сказала всё ок.(у меня f1,f13,pai) Если у вас будет переведенная рекомендация и рецепт о приеме конкретного препарата,то на таможне не должно возникнуть вопросов. В другой стране вы и правда без рецепта ничего не купите. Вам его могут выписать,но врачей там хорошо контролируют что и по каким показаниям выписали,там что лучше иметь переведенное заключение от врача о том что вы принимаете препарат. И если у вас первое время не будет страховки (например от мужа), то будьте готовы отдать за один прием от 40 до 60 евро. Это без анализов. Ну это если вы в Европу собрались.
Санкт-Петербург
juliasoldatova, на 200 дней клексан с собой возить это отдельный вид кайфа конечно 😂 если поедем то не вернемся до родов. 40-60 евро за прием это приемлемо для меня. Наблюдаюсь в частной клинике, и там консультация моего врача (врач высшей категории и тд) стоит 35 примерно 🤷🏻♀️
Санкт-Петербург
juliasoldatova, я скорее переживаю что на приеме они пошлют меня далеко с иоими мутациями 😂
Таллинн
Королева Лемуров, возможно. Но я об этом и говорю ,что надо переведенные доки иметь с собой и заключение. Тогда шансы хорошие что не пошлют. А без этого высок шанс,что отправят. Хотя f5 у меня нет, не в курсе. Но обычно они опираются на анамнез. Начнут спрашивать сколько потерь б было, варикоз,сердце,и ТД Для них это важнее самой мутации. В популяции же куча женщин рожает м ними даже не зная. Знают,обычно те у кого они проявились. Ну короче не мне вам объяснять. А вообще вы можете заранее найти клинику и в онлайн консультации все узнать.
Санкт-Петербург
juliasoldatova, если б я шла к врачу из снг то даже не сомневалась бы. Но про европейскую медицину много неоднозначных мнений. Вобще не знаю чего ждать. Поэтому вопрос поездки под большим вопросом, если бы не Б, то ехали бы 100%. Но езать в Б это всегда риски, даже без Ф5
Таллинн
Королева Лемуров, с одной стороны вас гонять по врачам не будут. И роды будут очень комфортные и все такое,что не мало важно. С другой стороны, ждать по миллион сто пятьсот анализов от них там не стоит. Как и дополнительных УЗИ (примерно о 60 до 100евро за одно). Все за ваш счёт. Вам надо решить вам какой подход ближе? Чтоб вас не дергали лишний раз или 'перебдеть'. На самом деле возьмите и правда онлайн консультацию у врача и все прояснится. Но рожать там мне понравилось. Успехов Вам!
Санкт-Петербург
juliasoldatova, я люблю анализы сдавать и контролировать все 😂 у меня больше вопрос «а назначат ли?», «обратят ли внимание на ф5», «не отнесуться ли к моим анализам как к писульке» 😂😂😂
и спасибо за пожелание удачи 🌷
Москва
Я бы посоветовалась с гематологом и репродуктологом. Берите с собой результаты анализов на английском и заключения врачей тоже на английском.
Санкт-Петербург
Ирина, результаты анализов на английском действительно отличная идея. Спасибо ☺️
Москва
Королева Лемуров, постарайтесь узнать заранее про систему здравоохранения. Она везде очень разная. Например, во Франции нет возможности за деньги сдать анализ крови, его вам должен назначить врач и тд. Узнайте предлагают ли на работе мужу страховку и на вас.
Санкт-Петербург
Ирина, Я была на консультации у 2х гематологов и они имеют разное мнение на этот счет 🤷🏻♀️
а Ре меня больше не ведет, она меня бросила во время кровотечения (15 дпп) и сказала что не может мне ничего назначить
Насколько я знаю, при такой мутации его нужно колоть обязательно. Пожалуйста не рискуйте своим ребенком, проверяя что будет.