Девчата посмотрите по спёрмограмме пожалуйста.. В вторник пункция.. Как думаете рассчитывать на Икси или нет? Всем ответившим спасибо 😘💐🤗
Просто ничего не понимаю раньше были другие обозначения.. А тут смотрю головы 90,4 хвоста 0,7 шея 8,9..так блин если это все пересчитать то вообще больше 100 получается.. Нормальных то сколько???
Ирина Фадеева, да вроде по крюгеру сдавали 🙈🤪 спасибо за комплимент 🤗🙈😂
Москва
Ирина Фадеева, это не по Крюгеру. Судя по нормам указанным. Сделано по ВОЗ. Для воз это совсем не высокий уровень к сожалению
Елена, по крюгеру делали )) в центре Эко.. Там только по крюгеру и делают.)
Москва
Хочуха, тогда крайне некорректно указаны нормы. Так как у критерий 14% это по ВОЗ. По Крюгеру строгие критерии от 4%
Елена, вот и я тоже посмотрела и не поняла ни фига.. Сдавали всегда в одном месте. И на другой спёрмограмме было норма 4.
Поэтому и запуталась.. Как такое возможно??
Елена, а если так тогда, что Эко икси? Просто у нас в заключении написано нормозооспермия.. Мол все ок..
Елена, а на пункции они перечитывают?? В любом случае там смотреть будут вся надежда на них))
Санкт-Петербург
Елена, из 199 исследованных нормальных ("норма") 14 штук, что соответствует 7%
Елена, так что это значит,?? Что ниже нормы значит нужно икси? Почему блин тогда андролог видя эту спермограмму пишет нормозооспермия?? Если она ставится при морфологии болое 4%??
Елена, у нас все Спермограммы с этой пометкой.. Однако сдавали по крюгеру.. По Воз сейчас на комиссию не принимают.. Сдавали в центре Эко.
Елена, а невысокий это какой? На что мне рассчитывать?? На что делить то? если не высокий почему тогда андролог написал, что все ок)
Москва
Хочуха, 7 по Крюгеру это отлично
. А 7 по ВОЗ скорее не информативно. Но в любом случае решение принимается по СГ которую сдают на пункции. Эмбриолог глядя на неё решает. Иногда и при нормоспермии могут рекоменловать ИКСИ, как и при ранее МФ сказать что ИКСи лишнее. Тут больше вопрос что если по ОМС то при нормоспермии ИКСи будет за ваш счет
Елена, про мой счёт мне ничего не говорили.. Вроде как если эмбриолог решает на пункции то это квота покрывает. Как то так..
Елена, есть ещё вот такая но эта было более 5 мес назад
Санкт-Петербург
Хочуха, эта точно по крюгеру, и показатели у вас все хорошие, точнее у мужс
Новомосковск
Морфология 7%, большая концентрация, много прогрессивно подвижных, лейкоцитов нет- не спермограмма, а мечта. Зачем вам икси? Оно тут не показано.
Margrette, было Эко но на 3 день обычно отстают..плюс оплодотворение бывает неправильным или не 100% Вот и решила возможно икси как то поможет..
Margrette, до этого у него всегда было 1, 2,3% после прививки морфология поднилась..даже уролог удивился))
Новомосковск
Хочуха, тогда нужно обсудить тактику с репродуктологом, исходя из результатов предыдущих программ. Проанализировать вместе эмбриолисты ваши и тд. Возможно, попробовать эко и икси 50на50. У нас были показатели 100% для икси - концентрация 2млн/мл, морфология 0-1%, подвижных мало, фрагментация ДНК 50%, так что нам на первом же приёме об этом сказали, что будет икси без вариантов. Мы ещё и пикси делали до кучи.
Margrette, и сколько получилось у вас эмбрионов? Было ли отставание на 3 сутки? Я смотрю получилось у вас!! Поздравляю)) лёгкой беременности))
Новомосковск
Хочуха, 15 яйцеклеток - 13 оплодотворилось - 2 эмбриона на выходе. Переносили по одному. Первый без имплантации, над вторым вот трясусь в больнице с кровотечением в безвестности. В первом протоколе те же исходные, на 5 сутки - ранняя бластоциста и две морулы. Без имплантации. Про 3 сутки не скажу, они все кто в лес, кто по дрова росли. Большинство застряли на стадии морулы и деградировали, если правильно помню. Ну и не факт, что это из-за мужа останавливались на 3 сутки. И тут ещё надо смотреть, чем вас стимулировали, и на чём был лучше результат по эмбрионам в итоге. У меня на чистом гонале получилась самая большая и хорошая моя бластоциста 3вв - малыш, что сейчас со мной. На менопуре все отстающие были. Тут индивидуально. И это при том, что у мужа показатели за 3 года перерыва между протоколами сильно ухудшилось, в первом было куда лучше.
Margrette, самый хороший результат был на элонве плюс гонал. 2 бластоцисты 3АБ и я 4БА..плюс 2 моруллы которые остановились в развитии на 6 сутки.. Всего было 6 клеток.. 1 неправильно оплодотворилась.1 неоплодртворилась.. Было только Эко без Икси.. Но к сожалению перенос пятидневок был неудачный..
Margrette, сейчас я тоже на элонве.. Но плюсом не гонал а примапур и менопур.. По УЗИ пока 7-8 фоликулов как будет потом на пункции не знаю. Пункция в вторник..
Санкт-Петербург
Нормальных 7% написано, по идее просто эко, но могут на усмотрение эмбриолога сделать икси
Анна, просто в кружке написано что 90,4 это головка, и потом ещё хвост, и шея..где тогда нормальные то??
Анна, и норма тоже странная 14..раньше же 4 норма писали..
Санкт-Петербург
Хочуха, вы просто неправильно читаете эту спермограмму. Всего эмбриолог исследовал 199 спермиев. Из них 14 имели нормальную морфологию, что составило 7% от общего количества исследованных. Диаграмма показывается распределение дефектов - на 100 дефектных (НЕ ВСЕХ а только дефектных) спермиев 90.4 имеют дефекты головы и так далее.
Анна, но ведь неправильный с хвостом и шеей тоже может оплодотворить?? И тогда будет неправильное оплодотворение?? Я блин просто запуталась. Нам эмбриолог сказал мол потология головы они изначально не могут оплодотворить.. Только остальные.. Так вот что будет если другой потологичный оплодртворит??
Санкт-Петербург
Хочуха,
я не знаю проводились ли такие исследования, наверное надо гуглить. Для икси выбирают полностью правильных...
Красногорск
Не вижу показаний к ИКСИ. При нормальной спермограмме делать его бессмысленно, даже «для перестраховки», как многие любят говорить
Ксю, а если тот который с шеей или хвостом оплодотворит будет неправильное деление?? Или он просто такой и никто не знает какой он по факту может он генетически здоровый.. Такое возможно или нет?? .. Хвост то он потом все равно отбрасывает?? Может я конечно что-то тупое пишу.. Но вот честно в таких тонкостях я не шарю🙈
Красногорск
Хочуха, кривые с большой вероятностью не оплодотворят. Их обгонят правильные. К тому же, когда эмбриолог выбирает красивый спермик для ИКСИ, он не знает, здоров ли тот генетически. Считается (есть мнение), что яйцеклетка с большей вероятностью выберет здоровый спермик, чем эмбриолог.
Ну и если вдруг будет неправильно оплодотворение - ничего страшного, примерно 50% эмбрионов доживают до переноса, это нормальное число. В ЭКО нет цели получить кучу эмбрионов, цель - беременность. А для нее может быть достаточно и 1-2 эмбрионов.
Ксю, спасибо вот почти убедили и что не нужно нам икси) 🤪🤗
Красногорск
Хочуха, я не пытаюсь убедить, если что)) я руководствуюсь тем, что на данный момент говорит наука. И в данный момент имеются данные о том, что частота живорождений с/без ИКСИ при отсутствии МФ практически одинаковая. Так что надо руководствоваться тем, что сейчас является стандартом. Естественно, любой врач может что-то сделать свое
Ксю, да мне врач тоже говорила про живорождение.. Вот и думаю..
Уфа
Я не очень понимаю в анализах, но вроде и концентрация норм и есть хорошие. А почему ИКСИ хотите? У нас концентрация всего 2, но ито наш эмбриолог делал эко, хотя в предыдущей клинике говорили только ИКСИ и даже пробовали, но без успеха. А эко зашло. Вроде как чем меньше вмешиваться, тем лучше?
Marusya, да не знаю почему.. Хочу чтобы самых красивых выбрали)) у нас на 3 день обычно останавливаются малыши. Вот и подумала, то может икси попробовать.. До этого было только Эко.. И даже при морфологии 1%тоже..так как концентрация есть.
Краснодар
Хочуха, поделюсь своим опытом, у нас тоже спермограмма в норме, но по предыдущим эко при 16-18 ооцитах на выходе оставалось только два эмбриона и мы с ре решили эко/икси 50/50, так вот с тех которым сделали эко получили 3 эмбриона а в икси не один не дожил до 5 суток, даже эмбриолог очень была удивлена, я очень пожалела, т.к могли сделать всем эко и вероятно получить больше . Но это мой Личный опыт, решать Вам.
Евгения, поняла спасибо будем думать.. В любом случае эмбриолог будет смотреть спермограмму уже на пункции.. И только он решает, что будет. Врач сказала что что поставила пометку и что возможно проведении икси так как клеток мало кто но решение о его проведении будет принимать эмбриолог..Спасибо что рассказали свой опыт🤗
Наташ скажи Светлане Стеливночне если у тебя сниженный овриальный запас и мало клеток, попроси ИКСИ.Как мне девчонки объясняли. Если мало клеточек, то лучше ИКСИ
Санкт-Петербург
Попросите оплодотворение 50/50. Все таки при ИКСИ повреждается оболочка яйцеклетки. А красивый сперматозоид не всегда удачный в плане оплодотворения
Ирина Фадеева, у меня не так много клеток.. По УЗИ 7-8 но сколько клеток и какие будут ещё не понятно..
Санкт-Петербург
Хочуха, если остановка идёт до 3 дня, то причина в яйцеклетках. У вас какой диагноз? По какому фактору идете?
Ирина Фадеева, нет остановка после 3,5 дня.. Трубный фактор..
Санкт-Петербург
Судя по СГ, вам совершенно не нужно ИКСИ. мы с мужем шли в первый протокол с морфологией 5%, итог 5 эмбрионов, а во втором подняли до 7%(у вашего мужа сейчас столько как раз), итог 8 эмбрионов из 10 ооцитов. ИКСИ рассматривают при морфологии ниже 4%,и то не во всех случаях. Удачи вам!!!
Елена Л, спасибо большое за ответ)) очень воодушевляет)) 🤗👌
Иркутск
Вот даже если вы путём коллективного разума или советов придёте и скажете что бы Вам сделали только ЭКО или только ИКСИ вы думаете Вас кто то послушает ? Эмбриолог сделает так как он посчитает правильным)) все же здесь не специалисты
Иркутск
У нас у мужа хорошая морфология , но все равно эмбриолог пополам делал икси + эко
Это у вас спермограмма по крюгеру? Показатели лучше,чем у донора