Эко. Астенозооспермия и тератозооспермия
Мужской факторДевчонки, всем привет. Нужна ваша помощь. Кратко о себе: планируем беременность, 3 года уже, за эти 3 года 2 зб, 1 зб на 8.4 неделе по УЗИ, обнаружили на 11, другая зб на 5 неделе, обнаружили на 9. Не буду говорить сколько слез, истерик и денег было потрачено, но увы.. После 1 зб полностью прошли обследование с мужем, у меня все ок, у мужа нашли хронический простатит, варикоцеле 1 ст, астенозооспермию и тератозооспермию. Назначили лечение, принимал бруди плюс, сперотон, шиповник заваривала, после лечения пересдали в другой лаборатории была нормозооспермия, все идеально просто, спустя 5 месяцев ещё пересдал, снова норма, да и ещё лучше показатели, чем были при прошлой норме, успокоились, выдохнули, наступила 2 б, и вот снова замершая. Пересдал сегодня спермограмму, и там ужас девочки, астенозооспермия и тератозооспермия, ухудшилось в 2 раза, если сравнивать 1 анализ после 1 зб, девочки успокойте меня пожалуйста, наглоталась успокоительных, слезы ручьём, я понимаю, что нам только эко, здесь не страшно, страшно мне стало в другом, девочки скажите пожалуйста, через эко с такими показателями получится нам? Господи, рыдаю..... не могу, очень плохо на душе.. Это не совсем всё? Тут есть из чего выбрать и кому оплодотворять? Пожалуйста, помогите... Вообще я потерялась ((((( приведите свои примеры, может у кого были такие результаты и эко успешное с 1 попытки, прошу поделитесь пожалуйста... Сможем с такими показателями рассчитывать на успешное эко?
Лучший ответ
Рената
Можете,но вам как минимум нужно дообследоваться: Вам:
Кариотип обоим партнерам вне зависимости от возраста;
Нормальный кариотип никогда не гарантия нормального кариотипа плода, аномальный кариотип - повод к развернутой консультации генетика.
Антитела к фосфолипидам;
Антитела к кардиолипину;
Антитела к В2-гликопротеинам;
Кровь на уровень гомоцистеина;
Кровь на мутации F2, F5;
На 3-4 день цикла: ФСГ, ЛГ, АМГ, ТТГ, Т4, пролактин, антитела к ТПО (внимательно читаем подготовку к сдаче пролактина).
Мужчине: спермограмму с МАР-тестом и морфологией по Крюгеру.
23.07.2022
Ответить
Natali
У мужа терато. Процент нормальных форм - 0. Ну и чего. Вот уже 37 неделя хорошей беременности пошла. Эко+икси решают. Мне кажется, где-то в другом месте надо копать. Но кто его знает, конечно...
31.07.2022
Ответить
Татьяна Х
Уважаемая Татьяна! Вам нужно выдохнуть! Я, как врач КДЛ, могу Вас заверить, что анализ спермограммы с такими заключениями- минимум некорректен! Если не секрет- какая Лаборатория Вам выдала такой результат? Бегите оттуда!!! Нормы в бланках- полное несоответствие современным реалиям!
рекомендую- консультацию репродуктолога и гематолога! Чаще, такие ситуации характерны для женского фактора- прогестерон, гемостаз, генетика матери. Мутации системы гемостаза- думаю с этого стоит начать.
И помните, для оплодотворения нужен 1 сперматозоид, остальные- выполняют фоновую функцию. А неполноценный сперматозоид - не способен самостоятельно оплодотворить яйцеклетку, а если даже так происходит- эмбрион погибает в течение 10 дней- это и называется биохимической беременностью! Если развитие идёт далее- значит проблема не в сперматозоиде! Держитесь, удачи Вам!
25.07.2022
Ответить
Татьяна
Татьяна Х, вы меня шокировали сейчас если честно, у меня со 2 фазой все отлично, прогестерон хороший, сдам скоро коагулограмму и д димер, ну и конечно видимо стоит пересдать в другом месте, сдавали в санатесте. В нашем городе специализированной клинике, где можно сдать по крюгеру нет, мы не с Москвы, я просто поставила, первое что попалось
25.07.2022
Ответить
Татьяна Х
Татьяна , заключение- терато- уже говорит о том, что имел место подсчёт по Крюгеру! Не верьте ни одной цифре, написанной в этом бланке. Я преподаю курс спермограммы в РУДН на кафедре последипломного образования, наряду с активной практикой в лаборатории. И сама в шоке, что где-то ещё так пренебрежительно относятся к этому анализу!
а про ваши анализы- боюсь обычного гемостаза и д- димера- недостаточно!
25.07.2022
Ответить
Татьяна
Татьяна Х, ой вы меня так запугали, что со мной что-то не то... Почему так уверенно говорите что женский фактор? Я обошла уже всех врачей, за женский фактор никто ни разу не заикнулся даже.. Я и гормоны сдавала и тд, пойдём в любом случае к генетику, я думаю там уже должны назначить необходимые анализы
25.07.2022
Ответить
Татьяна Х
Татьяна , простите, если я перешла личные границы! Но, если размышлять рационально- 1 зб- возможно случайность, но 2- уже закономерность, требующая более глубокого изучения!
Еще раз, прошу прощения, если каким-то образом Вас обидела!
25.07.2022
Ответить
Татьяна
Татьяна Х, нет вы что, вы меня ничем не обидели, я просто в этих анализах что касается генетики и тд я не разбираюсь, скажу честно, я понимаю что 2 зб это не есть хорошо, но вот врачи говорили так, проверяйте мужа и все, обошла я их уже сотни, и здесь пришла плохая спермограмма, поэтому руки опустились, думаю ну значит эко.. Очень странно, что врачи вот указывали это при зачатии якобы уже пошло отклонение, значит сперматозоид слабый, вот как-то так, а оказывается столько нюансов, вы просто немного меня привели в шок, может в приятный даже, может со спермограммой не так уж плохо все.. Действительно нужно пересдать, вам большое спасибо, что не прошли мимо и спасибо за ваши советы, я обязательно прислушаюсь, огромное спасибо
25.07.2022
Ответить
Татьяна
Татьяна Х, насколько мне известно, что это совсем не по крюгеру, не может быть эта спермограмма по крюгеру.. Я узнавала, во первых там цена выше намного, во вторых там даже пишется что по крюгеру, сомневаюсь что здесь по крюгеру.. Вообще уже во всем сомневаться стала.. И мне кстати врачи наоборот объясняли, что замершие как раз хромосомные аномалии, как раз плохая спермограмма, врачи как один утверждали проверять мужа и все тут, я заинтересовалась что вы мне сказали, нужно обязательно пересдать где-то ещё
25.07.2022
Ответить
Татьяна Х
Татьяна , Морфология по-Крюгеру-это подсчёт % соотношения патологии строения сперматозоида, т.е. % патологии головки, шеи и хвоста( жгутика). В бланке, который Вам предоставили указан процент патологии головки- 86%, и заключение тератозооспермия- наличие большого числа сперматозоидов с изменённой морфологией! Я уже не говорю про ошибки в подсчете и референсных значениях. Я бы не доверяла этим результатам.
25.07.2022
Ответить
Татьяна Х
Татьяна , посмотрите на ютубе ролики профессора из ЦИР( центра иммунологии и репродукции). У них есть онлайн- консультации. Но думаю начать с лекций( все достаточно хорошо объясняет и поможет выбрать направление , в котором стоит двигаться
https://youtu.be/nEKJKQrRNTE
25.07.2022
Ответить
Елена
Получится, почему нет. У мужа тоже астенотератозооспермия, делали ЭКО+ИКСИ. Из 16 оплодотворились 15 и дожили до пятых суток. ПГД не делали, я про это и не знала 2 года назад, кариотипы, ДНК фрагментация, мар-тест - все в норме. Сейчас все хорошо, 14 неделя идёт.
23.07.2022
Ответить
Татьяна
Елена, подскажите пожалуйста, вы трубы проверяли? Дай Бог чтоб и у нас все получилось с 1 попытки, вам дай Бог выносить и родить здорового ребёночка в срок, пусть все будет хорошо
23.07.2022
Ответить
Елена
Татьяна , спасибо большое, вам тоже удачи и терпения))
Проверяла, конечно) с труб все и началось. У меня была вб, после которой дорога только в ЭКО (пытать счастья со второй трубой я не стала), на стадии сбора анализов присоединился и муж с тяжёлым мф.
Чаще всего причина зб - генетика, может, стоит там поискать
23.07.2022
Ответить
Татьяна
Елена,большое спасибо. Интересно назначат ли мне проверять трубы, ведь уже было 2 беременности маточные. Генетика имеете ввиду сдать на кариотип, тромбофилию, свертываемость и тд? Простите, не совсем разбераюсь в этом.
23.07.2022
Ответить
Елена
Татьяна , и это тоже, и многое другое) там выше примерно расписали. По поводу проверки труб - это опционально, зависит от врача и клиники. Стоит сначала сходить на консультацию к репродуктологу (направление можно у гинеколога жк получить), и он/она вам назначит нужные анализы.
Но, наверное, проверка труб для меня была самой болезненной процедурой))
23.07.2022
Ответить
Привет)
Вы проверяли эмбрионы после? Нормальные или с генетическими поломками?
С помощью эко все получится, не волнуйтесь! Просто будьте готовы, что может понадобиться больше, чем 1 попытка.
23.07.2022
Ответить
Татьяна
Привет), к сожалению не проверяли, мы не знали, что вообще можно это сделать... Когда узнали, было уже поздно ((
23.07.2022
Ответить
Привет)
Татьяна , очень жаль, это могло бы прояснить ситуацию.
Не знаю, что у вас там за врач, который про это не сказал, но надеюсь следующий расскажет вам про пгд. Это хоть как-то обезопасит вас в дальнейшем)
23.07.2022
Ответить
Татьяна
Привет), про пгд знаю уже.. Получается это эмбрионы отправляют на генетику? И после смотрят и уже подсаживают/замораживают?
А в моих неудачных 2 б, я уверенна, из-за плохой спермограммы естественно и эмбрионы плохие, тут даже гадать не надо, поэтому и замершие
23.07.2022
Ответить
Привет)
Татьяна , эээм ну нет, так-то это вполне себе спермограмма для эко, у мужа +-такая и первые 2 зб по генетике были нормальные, а вот у меня с кровью была беда, как позже выявил гематолог.
Рано все на мужа сваливать)
23.07.2022
Ответить