Терато+эко+биопсия эндометрия
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДевушки всем здравствуйте))
4 года мы с мужем планируем деток, результата нет(( постараюсь покороче ,нужен совет🙏🏻🙏🏻уже вся извелась..
Мужу поставили тератозооспермию, кол-во в 1 мл хорошее ,в основном патология головки ,по крюгеру 1-2% . Витамины с айхерба банками,всякие таблетки ,толку ноль..сейчас тоже лечится по совету андролога ,свечи +таблеточки,перга ,мед орехи все подряд. За 4 года своей беременности нет никакой.. Два эко,первое Бхб трехдневки ,хгч 40. Второе сейчас БхБ на 5 неделе, хгч 200 точно было,дальше не смотрели, эмбрион 4ВВ. Еще два эмбриона заморожены 1В и 3ВВ.
Врач направляет на пайпель биопсию эндометрия + допы, 30к в мать и дитя она стоит,дс пока нет на нее ,но и вопрос в ее необходимости,как считаете есть смысл делать?? Муж категорически против чтобы лазели еще у меня , уже и слышать не хочет ,переносить деток боится теперь.но и врач отказалась переносить без пайпель как минимум ,сказала вообще гистеру надо. У нас же мф ,эмбриончики крепятся ,для чего опять у меня лазеть ,чистить что-то внутри ,по узи всегда все отлично,в жк узист сказала нечего просто так лезть туда..я тоже вроде как к этому склоняюсь.но и квоты у них закончились в мид на крио,и переносить не хотят.. Что делать в этой ситуации совсем запуталась..5 год активного планирования пришел в никуда🙄
Лучший ответ
Кира
Я вот не делала, тоже отказалась и пролёт. А когда туда залещни таааам пипец. Эндометриоз, который на УЗИ и не видно было во все. Просто хороший пышный эндоиетрий. А под ним бляшки. Это и помешало беременности развиться. Если б я знала сделала, я б не потеряла свои самые сильные эмбриончики. Так что уж лучше заглянуть туда
14.08.2022
Ответить
Анна
БудуМамой, а у вас гистера была в итоге? Как то лечили или чистили это все дело?
У вас пролет без имплантации?
14.08.2022
Ответить
Кира
Анна, меня на диферелин посадили, искусственный климакс на 3 месяца. Вот сейчас в нем сижу, жду. И плантации была. Бхб. При чем я, почувствовала уже что беременность, и тесты прласатились и в один момент прервалась все.
14.08.2022
Ответить
Анна
БудуМамой, вот в этом не сильна совсем ,для чего искуственный климакс? ))
Ну у меня такого же плана ,после хгч 200 пошла тошнота ,грудь жутко болела ,все симптомы в целом ,живот наполненный был и сразу надулся ,спала на боку ,а в один день совсем плохо было,на следующий прям как огурец и все симптомы пропали ,я уже и поняла что чтото не так. А потом мазня,кровь и хгч 11
14.08.2022
Ответить
Елена
У меня тоже по УЗИ всегда все хорошо. Но в декабре выкидыш 6 недель. В мае МА, ЗБ на сроке 7.5. и все снова говорили все ок. Через месяц пошла к хорошему узисту на хороший аппарат 3d. Итог: плацентарный полип и обычный полип. Гистеру сделала. Все очень аккуратно. По результатам подтвердили полипы и хронический эндометрит. Лечусь. Не всегда проблема в терато... У моего тоже она есть.
14.08.2022
Ответить
Анна
Елена, если бы у нас был бы хоть один ребеночек ,то уже не так страшно делать все подряд со своим организмом ,а так 27 лет мне и детишек нет ,боюсь лишнего наворотить... А хр.эндометрит разве лечится ? Слышала что его всем почти ставят и многие врачи его не лечат и как следствие он беременности не препятствует
14.08.2022
Ответить
Елена
Могут назначить антибиотики. И это будет правильным решением.
В эндометрии может быть восполительный процесс. На УЗИ вы его не увидите никогда.
14.08.2022
Ответить
Анна
Елена, врач тоже так сказала, все это подробно объясняла про полипы воспаления и пр. ,но как таковой всеравно не понимаю зачем лечить антибиотиками то что не лечится ,я так понимаю они могут приглушить эндометриоз ,а так по статистике в европе его ставят всем и никому его не пытаются лечить и все хорошо
14.08.2022
Ответить
MamaMia12
Смысла делать нет Пайпель и гистеру нет . Вы беременеете . Но эмбрионы не развиваются. При тератозооспермии и низком Крюгере вполне может быть ДНК фрагментация сперматозоидов. При такой картине эмбрионы получаются с поломками структуры ДНК и замирать могут на любой стадии развития. Тут либо Пгд делать, чтобы не переносить поломанные эмбрионы.
Либо если есть ДНК фрагментация сперматозоидов разбираться по какой причине, устранять ее.
14.08.2022
Ответить
Анна
MamaMia12, у нас днк фрагментация пришла хорошая, точные цифры не помню но вопросов к ней не было.
Мы эмис не досдали ,но я даже не знаю есть ли смысл его делать?
Товарищ андролог ,некий Таневский ,выписал мужу свечи ,+трентал и аля мукалтина какой то порошок,( это принимает),еще муж кушает орешки ,мед ,пергу ,омегу ,фолиевую,йодомарин,переодел боксеры на семейники,бросает курить и планирует спорт,не пьет в баню не ходит + андролог сказал сдать эмис и чтото еще с тяжелым названием связанное с инфекциямм вроде (не делали)
А как вот сейчас быть тогда ? А если у нас не только в терато дело но и в эндике,который мы проверять не хотим? Муж склоняется к вашему варианту и хочет сдавать все анализы ,а меня не трогать. Кто прав кто нет тут не понятно без доп.обследований .
Да , по сути мы имеем терато которая не дает как раз здоровое развитие и не проверенные эмбрионы ,без пгд, которые уже и не проверить. А в заморозке еще 2 снежинки ,которые я не могу посадить потому что врач не хочет делать это без биопсии или гистеры ,даже несмотря на то что я готова не трогая свой ораганизм рискунть и подсадить их. И вот как же быть?((( я не могу выкинуть двух малышастиков ,а вдруг кто то из них здоровый и будет жить с нами
14.08.2022
Ответить
Юля
Анна, может немного не по теме, но отказ от алкоголя и курения значительно улучшает качество спермиков. у нас правда не терато была, но по сравнению со старыми результатами сг были значительные улучшения.
странно, что при мужском факторе и наступлении беременности ( пусть и бхб), доктор грешит на вас. мне кажется 99% причина бхб в вашем случае была в эмбрионах.
14.08.2022
Ответить
Анна
Юля, очень даже по теме)
Вы знаете с отказом от алкоголя у нас проблем никаких нет) муж вместо пива пьет теперь водичку ,т.к. в сг еще и вязкость повышена была...а вот с курением очень проблемно ,и понимает что надо и никак бросить не может ,старается ,сейчас электронку купила но этож гадость не чем не лучше сигарет а то еще и хуже ..
Вот муж категорически не согласен с нашим доктором и поэтому старается .и никак на биопсию то и не соглашается ,даже я уже готова идти ,пусть будет моя причина ,мф никак не поддается
Как еще лечить это? Еще очень жалеем что пгд не сделали ,никто не подсказал а сами не учли...
Юля подскажите какой у вас был диагноз? Как лечили к кому-то из андрологов обращались? Может что -то посоветуете еще))
14.08.2022
Ответить
Юля
Анна, у нас не было мф вообще. просто многие показатели реально стали значительно лучше,чем были. для статистики вот показатели одни и те же из одной лабы. 2016, 2017 и 2021 годы соответственно.
по ВОЗ4:
быстрое прогрессивное
6,59 /2,85 /15,42
среднее прогрессивное
42,47 /37,85 /56,5
непрогрессивные
24,83/ 40,37 /25,01
подвижные
73,88 /81, 07/ 96,93
1- 2016 , 2 -2017, 3 -2021
прогрессивные , %
49,05/ 40,7 / 71, 93
непрогрессивные
24,83 /40,37/ 25,01
неподвижные
26,12 /18, 93/ 3,07
скорость:
быстрые
45,95/ 36,91/ 69,95
средние
20,06 /33,54/ 22,44
медленные
7,87/ 10,62/ 4,54
еще по количеству млн/мл
2016-86,6
2017-121,47
2021-211,9
морфология , нормальных,%
26 /14,55 / 22
14.08.2022
Ответить
Анна
Юля, да у вас действительно сильный рост вотвсех показателях основных ,и этт только при соблюдении не куриь и не пить?
15.08.2022
Ответить
Юля
Анна, ну и бады с айхерб (омега3 , коэнзим, аргинин, карнитин, просто витаминные комплексы,все как у всех. но мы и в 2017ом году их пили)) выше я указала результаты сг с морфологией по Крюгеру, сданных в одном перинатальнос центре. ну наверное полгода муж практически отказался от алкоголя и около года не курил. точно не помню уже.
честно говоря мы никогда не сдавали днк фрагментацию - по сути ее можно скорректировать бадами/витаминами, попытавшись снизить оксидативный стресс ю
15.08.2022
Ответить
Анна
Юля, айхерб пока он полноценно работал переезжал в наш дом постоянно, все пил ,как мертвому припадок ...витамины улучшили скорее мне имунитет ) я их за компанию пила частично ) завтра муж идет на узи ,посмотрим что там скажут .
15.08.2022
Ответить
Юля
Анна, а у вас сколько клеточек подучали и сколько оплодотворялось правильно? было ли икси?
17.08.2022
Ответить
Анна
Юля, я по омс делала,там при мф эко+икси да идет, получилось 13 ооцитов ,оплодотворились 9 ,все до 3 дня дожили ,4-х методом икси оплодотворяли,из них вот трое остались,остальные все перестали к 5 дню развиваться ...
19.08.2022
Ответить
Юля
Анна, вот с терато зачастую вообще всех икси оплодотворяют. я даже у подруги уточню этот момент ( у них мф примерно как у вас).
19.08.2022
Ответить
Анна
Юля, да я когда увидела что только половину икси оплодотворили ,спросила почему не всех ,сказали что так обычно делают 50 на 50 типо того...может если платно то они и всех икси оплодотворят, у омс все-таки свои приколы ...а так то дожили только те что икси были ,конечно лучше всех так было делать ,а то смысл стараний утерян в 50% считай
19.08.2022
Ответить
Анна
Юля, вы знаете ,а что касается врача ,полагаю что ей просто нужно исключить и подтвердить,что с эндометрием нет проблем..потому что первое о чем шла речь это то,что эмбриончик был не здоровым,но и то что хгч до рос до 200 точно а там и повыше думаю еще за 5 примерно дней ,это тоже ей странно и как было обозначено ,что какой либо вирус мог атаковать эмбрион и поэтому он перестал развиваться
14.08.2022
Ответить
Юля
Анна, я пошла в эко изза множества неудачных естественных беременностей (2 замерших, 2 бхб, 2 выкидыша) при в целом нормальной спермограмме и нормальных кариотипах. пошла сразу с пгт (проверка кариотипа эмбрионов).как по мне, так в вашем случае странно предполагать какой то вирус при реально существующем мужском факторе. имхо, в вашем случае мог бы помочь пгт.
у меня в прошлом был хронический эндометрит. не раз его лечила, проходила курсы физиотерапии. эндометрий все равно рос как хотел. то приличный, то 6.5 мм. гистеру не делали все равно, моя ре не посчитала нужным лезть, т к я плохо переношу вмешательства, после них сразу ужасные анализы и эндометрий не растет. я прошла летом 2 курса физио и успешная подсадка в начале января.эндометрий был 8.3 перед овуляцией и 7.2-7.7 мм после овуляции, но хорошей структуры
может вам рассмотреть вариант офисной гистеры (более щадящий вариант)? с переходом на обычную, если выявится такая необходимость. это как вариант,если вам очень нравится ваш репродуктолог и вы не хотите с ней спорить и готовы выполнять ее рекомендации.
14.08.2022
Ответить
Анна
Юля, ну вот муж считает если со спермой все станет ок ,то и результат будет ,а лазеть во мне нет смысла,и делать биопсию то не разрешает ,опять общались ,ни вкакую не хочет..может он и в чем то прав, совсем не прислушиваться к нему я не могу в такой ситуации.
Всё-таки и перед успешной подсадкой было у вас лечение эндометрия) не сказать что прям именно оно дало результат но и возможно помог)
Врач мне нравится ,поспорить чуть чуть я уже попробовала, ее мнение я услышала ,не вижу смысла настаивать на своем,врач она не я ,и если я готова идти дальше с этим врачом то должна довериться ,все я понимаю , мой вариант для того чтобы отстали от меня и сделали перенос сделать биопсию хотя и она самая бестолковая как я понимаю но и с мин.вмешательством
15.08.2022
Ответить
Юля
Анна, ну как сказать, вот смотрите: лечение было 2 цикла - июнь- июль 2021 года. подсадка - январь 2022. в этот период он у меня то дорастал сам до 8.5 перед овуляцией, то был в районе 6 мм. при этом циклов ановуляторных не было. и у меня был модифицированный ец- мы с отпределенного дня добавили эстрогены так, чтобы не подавить овулю, но чтобы подрос эндик) может это лечение что-то и дало- может улучшило кровотоки, может подавило какой нибудь аутоимунный воспалительный процесс в тканях эндометрия, но мы никак это не проверим, тем более подсадка была через полгода после последнего курса.
почитайте про офисную гистеру- ее делают без наркоза ,она малоинвазивная но более информативна, чем пайпель.
я вам выше описала свою ситуацию с эндометрием, в моем случае я бы обычную гистеру отказалась бы делать. и так эндометрий не рос нормально.
15.08.2022
Ответить
Анна
Юля, да ,лечение у вас было за долго до подсадки, и эндик то так то так танцевал, тогда действительно не факт что ваше лечение помогло,может да а может нет,не угадать.модифицированный ец мне кажется не плохое решения для вас было с учетом эндометрия ,у меня просто ец было ,т.к. эндик растет всегда сам хорошо,овуляция постоянная ,препятствий никаких не было,и в окно имплантации четко попали,по сути с этим все ок было сделано и грамотно и без проблем совсем. Конечно главное положительный здоровенький результат)))) Кровоток я проверяла доплер делала ,сказали все отлично,но как я знаю кровоток меняется постоянно , движение жизнь)) гистеру я делать точно не буду пока мне не ткнут в монитор что вот оно и надо,просто так чистить внутри это неоправданно ,я не могу знать какая реакция будет у организма... Спасибо за советы )многие пишут про офисную ,может стоит подумать ,но смущает отсутствие наркоза кончено
15.08.2022
Ответить
MamaMia12
Анна, скорее всего не вирусом был атакован эмбриончик, а свободными радикалами, которые появились в сперматозоидах "благодаря" курению и прицепом пришли в эмбриончик
Радикалам "неинтересно" разрушать одноклеточные организмы. А вот эмбрион 5-10 дневка- это уже целый организм, тут есть где разгуляться
15.08.2022
Ответить
MamaMia12
Анна, раз курить ещё не бросили, то понятно откуда тератозооспермия. Курение - злющее зло. Срочно- пресрочно бросать. Проверить нет ли попутных интоксикаций: быт химия и косметика, выхл газы и т д., исключить стрессы. Курение блокирует всасывание организмом полезных элементов с бадов и медовых вкусняшек и орехов
Возможно ваш " плохорастущий эндометрий" как раз и связан с курением. Т к пассивно вы тоже "курите". Много друзей, бросивших курить, забеременели сами, не дойдя до ЭКО
Спорт можно заменить умеренно быстрыми пешими прогулками по парку или по лесу, та же скандинавская ходьба. Не бассейн - хлорка привет терато, не вело - там противопоказание одно на другом, в зале - токсичные запахи : резины , духов , и т д.
Если рука не поднимается выкинуть эмбрионы, то можно пробиопсировать и отправить на Пгд, чтобы не подсаживать и не иметь непонятный итог.
На вашем месте я бы взяла перерыв. Через 3 мес сперма обновится и возможно получится само. Может чуть больше времени понадобится
15.08.2022
Ответить
Катерина
MamaMia12, сомневаюсь, что у бросивших курить друзей был тот же диагноз. Полно людей, курящих по пачке в день, у них уже по второму-третьему ребёнку без всяких ЭКО. Мужское бесплодие так просто не появляется, тут должна быть серьёзная предпосылка: либо неудачная операция, либо паротит в детстве с осложнениями, либо генетика, но уж никак не курение.
15.08.2022
Ответить
MamaMia12
Катерина, встречно сомневаюсь, что у всех свои дети. ДНК тест делают единицы.
Тут надо очень критично рассматривать : режим дня ,качество жизни, еда , стрессы, наследственность, несомненно хрон и системные заболевания.
Кто-то комбо собрал, а кто-то из вредного - только курит .
Я даже андрологов знаю, которые говорят : ой все курят и норм, отстаньте от мужчин, не клепайте мозги. В любом случае считаю надо избавляться от вредной привычки, т к женское здоровье ЭКО протоколами не укрепляется. А родится малыш и ему этим дышать как ?
У друзей почти у всех был диагноз нормозооспермия, только у одного терато. Но забеременеть смогли, только бросив курить
16.08.2022
Ответить
Катерина
MamaMia12, нормозооспермия вообще ни о чем. Это практически норма. Там дети бы в любом случае появились…Чуть раньше, чуть позже. Давайте говорить о действительно проблемном МФ. Когда подвижных 1% и все они с дефектами головки. При серьезных диагнозах никакие здоровые образы жизни не помогут. Вообще, в принципе, нормальные люди и так и так здоровый образ жизни ведут, особенно перед решением завести детей.
17.08.2022
Ответить
MamaMia12
Катерина, у нас тут на форуме очень много пар, прошедших не один протокол ,но так и не бросивших курить!!!!!!
В основном девочки бегают по гинекологам , здоровье проверяют. Мужчины идут к андрологам, если женщину вывернули на изнанку , но так и не нашли ничего или не придумали. Или за плечами несколько пролётов.
Я для себя проблемы мужского фактора делю на поверхностные (достаточно легко устранимые) - курение, алкоголь, не ПП, не ЗОЖ, интоксикации, бани- сауны , то есть те , которые решаются простым усилием воли и сознательности и глубинные.
Вот глубинные - это ещё надо продиагностировать правильно, правильно назначить лечение. Это хронические и системные заболевания, которые к возрасту пациента могли намотаться в адский клубок и ещё могли добавиться поверхностные проблемы . В результате клиническая картина настолько искажена, что где искать концы никто не знает и не хочет и не будет
Считаю нестрашно это видимый глазу морфологический дефект головки и неважно подвижные они или нет. Главное ДНК фрагментация в норме. Морфологию , то есть внешние показатели красоту подвижность скорость ИКСИ пикси Макс успешно обходит. ДНК фрагментацию посредством ЭКО пока не обойти.
17.08.2022
Ответить
Анна
MamaMia12, да с бросить курить у нас проблемы...хотя сейчас пока он держится и не курит ,посмотрим на сколько хватит,надеюсь на всегда )) у мужа из того что не нравится ,имеется работа с плохим графиком на которой 4 манитора ,день ночь у него...ну вот сигареты как все поняли ,да и все наверное. Алко мы очень редко употребляем ,да и я не считаю по праздникам или раз в месяц за компанию с друзьями выпить это как то критично, наоборот отдых ,отвлечение и расслабление,да и не литрами же. А вот в тот жк бассейн это моя любовь не мужа ,я без воды жить не могу ,бассейн и фитнес зал люблю свой ))
Про пгд,врач сказала ято мы уже не имеем возможности сделать его замороженным эмбрионам,можно попробовать не факт что переживут они. Только если при новой стимуляции ,но об этом речи совсем сейчас не может быть.
15.08.2022
Ответить
MamaMia12
Анна, купите пароварку мужу пусть пар курит. Подруга до беременности бросала. Поняла , что чисто механическая привычка, без никаких никотинов и ароматизаторов, просто водяной пар курит.
Работа в ночь очень вредна. Меняйте . Или просите график переделать. Иначе топчемся на месте и сдвигов в хорошую сторону не будет.
Вы можете хоть дневать и ночевать в бассейне и зале , ваши як в броне, в отличие от незащищённых спермиков.
16.08.2022
Ответить
Анна
MamaMia12, я ему купила щас пока электронку с жидкостью без никотина,вот с ней ходить,график на работе 2\2 на месяца два дали,но потом обратно в день ночь,но мы не готовы менять эту работу пока что...сейчас найти чтото стоящее сложно,а как минимум эта работа дает нам возможность тратить денежки на все эти таблетки процедуры и многое другое....по сути за эти годы было и пп и смена графика также ,и океаны отдыхи ,таблеточки и пр,мы все перепробовали кроме сигарет вот не бросал...но результата нет никакого...может это такая страшная морфология у нас совсем ,может и правда что еще не так, по сути в естественном цикле за 4 года у нас никто не разу не дошел до пункта назначения ,все эти бхб это только тогда, когда уже напрямую в матку посадили ,а так они там исчезают что -ли по дороге 🤦🏼♀
19.08.2022
Ответить
Катерина
MamaMia12, поддержу. Проблема в муже, а не в вас. Как человек, которого несколько лет лечили от чего только не попадя, и лапару даже делали, но ничего не помогло, потому что проблема была не во мне. Не давайте себя залечить. У меня были и миомы, и эндометриоз, и спайки в трубах, и киста в яичнике, но как только проблема со спермой разрешилась, сразу же наступила беременность…
14.08.2022
Ответить
Анна
Катерина, вы знаете , у меня не видят не полипов не миом не кист,спаек нет в трубах проверяла,эндометриоз вообще не вижу смысла лечить ,точнее даже глушить антибиотиками (но его и не ставили) ,а вот сг у нас действительно плохая...но как ее еще лечить мужа мы уже не знаем🤦🏼♀🙏🏻
14.08.2022
Ответить
Катерина
Анна, ответила в личку. Видите, я даже с таким набором спокойненько забеременела и родила. Что и требовалось доказать. МФ хуже всего поддаётся лечению, к сожалению. Бросить пить, курить, занятия спортом - все это полная ерунда, если, конечно, ваш муж не курит по две пачки в день и не пьёт каждый день литр спиртного и не имеет 50кг и более лишнего веса. А так все прошли - и витамины, и препараты для улучшения количества и движения, здоровый образ жизни (можно подумать, он до этого был не здоровый). Все мимо, ничего не изменилось, даже хуже все стало.
15.08.2022
Ответить
Юлия
А вы как я понимаю всё же стимулировались? Расскажите немного, как это происходит?
14.08.2022
Ответить
Юлия
Мне тоже назначена пайпель биопсия и тоже в Мать и дитя, и я боюсь её делать до одури, что делать не знаю
14.08.2022
Ответить
Анна
Юлия, а какие показания к ней?
Я не столько боюсь ее делать, после гсг,пункций ,всех этих бхб вытерпеть пару минут боли и потом неделю проваляться на кровати зная мой прекрасный организм ,который все эти назначения переносит очень "весело" - это я готова.
У меня скорее нежелание лезть туда , и дикая путаница в голове.нагрузка на организм и так огого за последнее время ,что уже до обмороков добрались ,тут нужен наверное отдых и перерыв ,организм не железный могу так доиграться и вообще без детей остаться И не только..
Дальше мне не понятно насколько информативна эта не сказать бюджетная процедура.ну найдут эндометриоз ,так он не лечится ,отщипнут кусок не с полипом и скажут все ок ,а если он есть проблема останется.. Про доп,маркеры типо эстрогенов и прогестеронов вообще считаю выброшеные дс. А гистеру делать тоже такое себе удовольствие ,с учетом того что на узи все ок ,залезут почистят зачем не известно. Очень многие врачи говорят что нечего лезть в матку без дела. А еще есть и криворукие врачи ,потом отскаблят не то и не там или что занесут и будешь вообще бегать кверху попой чтоб как-ниубдь да восстановить.
Муж уже вообще против меня трогать,готов лечить сам все что угодно.ро биопсию сказал выкинутые деньги,про гистеру слышать не хочет ,говорит даже если есть что почистят и заново вырастет типо забудь это все и пошел пить таблы.
А с другой стороны ,если есть там проблема ,бхб уже две всё-таки..ну найду я способ посадить двух своих оставшихся крошек ,опять нарвусь на бхб ,,пожалею что ничего не сделала ,и пойду это все делать так еще и с какими потерями . много слов одни эмоции 🤦🏼♀
14.08.2022
Ответить
Юлия
Анна, у меня эндометрий не растёт, 7 мм в конце цикла, в момент овуляции на дивигель 3 мм, как сказала врач Милехина кстати у меня, нужно сделать анализы из этих срезов, почему нарушена рецептивность эндометрия, там несколько анализов проводится, я тоже очень не хочу, и так понятно что хронический эндометрит есть, она говорит что так можно установить его причину и назначить нужное лечение, а так да, лишний раз лезть только хуже
14.08.2022
Ответить
Анна
Юлия, оо,Ирина Дмитриевна у вас. Собственно я от нее с этими же назначениями. Но она без как минимум биопсии ,а лучше гистеры не на прямую но переносить мне вот щас отказывается моих малышей ,две бхб показания для гистеры сказала а все мои и мужа за и против не услышала..хотя протокол проведён был хорошо как на мой взгляд ,и старалась она ) мы у нее по омс .
У вас думаю да ,эндометрит имеется ,7мм не самый плохой эндометрий и с таким спокойно вынашивают и беременеют . вот я не понимаю попыток лечения эндометрита, это пить два месяца антибиотики ,ну в лучшем случае он приглушится немного,но не лечится же он..поправьте если ошибаюсь)) а в естественном цикле сколько мм эндик?
У вас по какому фактору эко? Омс? )) малыш не прикрепился даже?
14.08.2022
Ответить
Юлия
Анна, даже и не знаю с чего начать. У меня есть сын, 7 лет. Долго не решалась на второго, муж очень и очень хотел, вот дозрела я и в итоге внематочная, да ещё и шеечная, после всего отпустили в свободное плавание на 3 месяца, они прошли, назначили анализы, вот результат, АМГ это первое, второе эндометрий, 7мм перед месячными, 3мм в овуляцию на 1 грамме дивигеля. ЭКО по ОМС меня не возьмут, там нужно минимум АМГ 1,2 вроде, а у меня полный провал
14.08.2022
Ответить
Анна
Юлия, ну не полный у вас провал это точно! Естественная беременность уже раз получилась ,а значит и еще раз получится, тут вообще мне кажется с эко то и не стоит спешить. Амг не самый старшный считаю ,а овуляцию свою подтвержадали? Есть она ,постоянно ? С эндометрием да ,стоит подумать что сделать, если его скорректировать то и естественным образом хорошие шансы у вас)) а пробовали его натуральными методами регулировать ? Тыква , ананасы, пресс обязательно,и все это дело не прекращая . слышала еще чтото про физио,магниты ,пиявки. Я бы пробовала улучшить кровоток естественным не лекарственным способом для начала)) перед протоколом со своим как говорят пышным все это практиковала на всякий, упражнения делала на попу ,общие упражнения ,плавание ,правильное питание по возможности + тыкву кушала и сейчас ем. Может на естественном будет лучше реакция и здоровее чем на двигателе. Ну и если учесть что есть ребеночек ,то можно и попробовать заглянуть поглубже ,а вот какой метод будет информативнее и лучше я пока сама не поняла 🤦🏼♀
Тут еще вопрос сколько вы готовы времени и сил потратить ну и денег))
14.08.2022
Ответить
Юлия
Анна, знаете, спасибо вам, что комментируете и поддерживаете как то) правда😀 только вот боюсь что АМГ при естественно м планировании свалится ниже плинтуса. Овуляция всегда была, до дивигеля, с ним что то непонятное стало творится
14.08.2022
Ответить
Анна
Юлия, да было бы за что,я стараюсь логично раассуждать)) А все решения только вам принимать))главное чтоб они были для вас верными и все у вас получилось))
Я думаю что за пару тройку месяцев амг далеко не убежит от вас ) про год допустим конечно не стоит говорить ) тут такое как бы , своя овуляция это очень ценно и фиг с ним с амг если бы вы не задумывались про эко) раз двигатель дает не то что нужно,а еще и своя овуляция затанцевала ,то зачем он вам вообще нужен?)) У вас есть варианты ,можно зайти со всех сторон сразу , вернуть свою овуляцию,использовать все возможные методы еды и спорта для роста эндометрия пару месяцев и потихоньку собирать документы на эко.в любом случае ваши действия станут огромной помощью даже при эко и явно вреда здоровья не принесут)+ посмотреть какие процедуры используют для роста эндометрия улучшения крвоотока ,я по ним не знаю особо)) ну а что касается назначения Ирины Дмитриевны ,врач как по моему мнению она хороший ,прописывать вам тыкву как лечение она конечно не может)) она действует со стороны методов медицины и для нее целесообразно смотреть эндометрий биопсией ,не очень поняла какие именно маркеры она от вас хочет ,вам надо понять есть ли в этом смысл,если хоть какой -то есть ,то отщипнув кусок от эндометрия думаю хуже ему не станет ,вопрос будет ли действенно это... А вот всякие гистеры я бы на вашем месте совсем побоялась делать ,вдруг потом не вырастет..а так хоть такой имеется ,хотя 3 см на овуляцию это значит 5 на момент прикрепления +- это кончено слабо
14.08.2022
Ответить
Юлия
Анна, она хочет биоценоз матки и рецептивность эндометрия посмотреть, я сама то не против, просто очень болезненности боюсь, а вот АМГ месяц назад был, 0.56,а в этом 0.33 и это месяц прошёл, а вообще я уже думаю плюнуть на всё это, очень морально сложно вато
14.08.2022
Ответить
Юлия
Анна, слушайте а ещё мне один репродуктолог сказал что при эко выращиваются железобетонные эмбрионы, которые и к асфальту прицепятся, сомневаюсь конечно
14.08.2022
Ответить
Анна
Юлия, ой ,вот тут я осень осень сомневаюсь ,они их оценивают по внешним факторам как я поняла в основном. Даже проверка эмбрионов на пгд не дает 100% гарантии в том что он здоров и все получится. Генетика вообще штука сложная и не поправимая. Да и много случаев что не крепятся ,с бхб много картин и прочего. Куча людей даже не знаю что такое тератозооспермия и эндометриоз и имея это рожают спокойно. Это все спорно..
14.08.2022
Ответить
Speranza
Анна, есть офисная гистера, там не чистят, только смотрят и могут удалить небольшие образования, если понадобится.
14.08.2022
Ответить
Анна
Speranza, спасибо)почитаю про этот вариант)а они удалять будут прям сразу без наркоза ?
14.08.2022
Ответить
Speranza
Анна, да сразу, без наркоза)) но наркоз можно по желанию попросить сразу.
14.08.2022
Ответить
Анна
Speranza, без наркоза если то меня потом долго откачивать придется... Чем лучше офисная чем биопсия ? При офисной я так понимаю они опять же внутрь полезут, биопсия менее страшна в этом плане..
14.08.2022
Ответить
Speranza
Анна, офисная если вдруг вы хотите все исключить и проверить, и да туда полезут, но гистероскоп тонкий будет, из за этого эта процедура без наркоза может быть проведена.
14.08.2022
Ответить
Анна
Speranza, я хочу только чтобы моему организму больше не было плохо🙏🏻🤦🏼♀но тут видимо не выйдет так .. я всё-таки склоняюсь пока к пайпель ,чтоб сделать перенос )) но вам спасибо большое за подсказку ,если что -то пойдет не так то следующий вариант гистера офисная будет видимо...
14.08.2022
Ответить
Юлия
Анна, может есть всё таки смысл гистерезис сделать Вам? просто так проблем, действительно не бывает
14.08.2022
Ответить
Анна
Юлия, может и есть ,пока не сделаю походу не узнаю. Интересно а на гистере полноценной просто сразу чистят ,даже если все хорошо, не знаете?
Просто выходит если я сделаю пайпель а причина в каком нибудь супер скрытом полипе ,то я так и не узнаю об Этом ,мы полечим нелечимый эндометрит допустим и опять вернемся к бхб...сомнительно...
14.08.2022
Ответить
Darya
Я бы пайпель сделала, я ее и сделала кстати после первого пролёта с Бхб. Стоило 3000 за процедуру ( делала у своего ре в гос клинике) и около 15000 за саму диагностику маркёров эндометрита и биоценоз , сама в лабораторию везла. ничего не нашли, не жалею что сделала, так как вопрос по эндометрию был закрыт. Чем больше исключаешь факторов, тем лучше для вас. Если вы конечно молодые можно и потянуть, но вы себе сделаете хуже если не исключите маточный фактор как можно раньше. Может можно было ваши эмбрионы досадить и так, но сами понимаете, что если вдруг проблема в матке, будете делать этот же анализ но позже и плюс ещё и стимулироваться опять.
14.08.2022
Ответить
Анна
Darya , а по узи у вас тоже все впорядке было?
Мне все узисты хором кричат трехслойный прекрасный эдик ,да и сама моя ре тоже самое говорит даже вот сейчас смотрела сразу после бхб,все как всегда отлично.
Вот мне назначила эндометрит,биоциноз + прогестероны и эстрогены . в сумме в мид под 30к .к ре в жк записалась только на конец августа.
А в какую лабораторию вы возили? Звонила в см-клинник там что то странное врач наговорила и запуталась ,сказала что лучше подъехать.в днком ответ такой что привозите биоматериал сделаем биопсию шейки ,не поняла вообще их предложения😏
14.08.2022
Ответить
Darya
Анна,
по узи у меня тоже было все ок.
я возила в юнимед лабораториз. просто привезла в контейнере материал.
14.08.2022
Ответить
Анна
Darya ,
Спасибо за информацию ,посмотрю обязательно лабораторию и со своей ре в жк поговорю еще))
У вас получилось после биопсии?)как то помогла она?)
а если как мне объясняли есть чтото типо точечного полипоза ,то есть по эндометрию мелкие полипы ,и на биопсии можно в них не попасть,тогда проблема останется и о ней будет неизвестно..получается не особо информативная процедура . А с другой стороны эти полипы мелкие могут и не мешать беременности как я поняла
14.08.2022
Ответить
Darya
Анна,
Получилось, моя биопсия никак не повлияла, т.к. все анализы пришли в норме. Пайпель информативна по хроническому эндометриту и минимальна с точки зрения вмешательства, поэтому видимо ее и рекомендует врач, чтобы с чего то начать. Да конечно для полного исключения полипов, синехий делается гистероскопия.
14.08.2022
Ответить
Анна
Darya , да логично) врач в целом за гистероскопию ,но так как я резко отказалась от такого вмешательства ,она готова пойти на биопсию . видимо придется всетаки что -то с собой сделать ,чтобы потом не жалеть о нем сделанном .
Поздравляю вас с победой ,очень здорово ,что все получилось ,растите здоровые ))
14.08.2022
Ответить
Наталья
У меня по узи тоже всегда все хорошо было, потом проверила трубы, непроходимость, делала операцию лапара+гистероскопия, оказалось , что эндометриоз был, матка была спайкой прикреплена к копчику 🤦♀️
и как итог, через 2 месяца после операции естественная беременность.
тем более у вас Москва стоит.
15 филатовская, а именно Джауари Станислав Сталикович вам в помощь 🙏 он единственный может вам помочь, если нужна операция , он сам ее оч аккуратно сделает. В Москве он хирургом работает, а как гинеколог сейчас где-то в Жуковском . Сама ему буду через пару недель звонить и узнавать где именно работает.
а так у меня чуть меньше, 3 года планирования было….
14.08.2022
Ответить
Анна
Наталья , гсг я делала, тоже не хотела ,но пришлось ,не знали куда ткнуть,там все впорядке ,не одной спайки не нашли,я больше нервов с этой процедурой потратила (( боюсь даже капельку боли как огня..
А можно у вас попросить контакты на всякий случай?
14.08.2022
Ответить