Днк фрагментация спермы

S T, есть

Но уролог нам говорит что все отлично у мужа по прежнему, есть отклонения. Но если бы не я, то дети появились бы сами собой. И это хороший уролог, я бы даже наверно сказала лучший в нашем городе.

12.10.2022

Ответить

В ожидании чудес

Ольга, астенотератозооспермия диагноз, почему бы не сделать ИКСИ? Или ЭКО+ИКСИ. Уролога лишь бы лечить да залечивать. Моего тоже лечили , потеряли время, даже операция была. Нет ну кому то помогает но уж раз не получается естественно значит проблемы есть. Я бы сделала ИКСИ, неподвижных почти половина. Мужской фактор коварен, вам бы репродуктолога хорошего где будете делать ЭКО , он вам всё и объяснит.

12.10.2022

Ответить

В ожидании чудес, мы уже сделали стимуляцию и оплодотворение эко и я просто для себя пытаюсь понять все ли было правильно.

12.10.2022

Ответить

Ольга, астенотератозооспермия, карл! плюс днк-фрагментация! а в бесплодии обвиняют вас?! нунихуясебе, сказал я себе!!! у вас мужской фактор, вообще-то. у нас было икси/пикси/пгд при астеноолиготератозооспермии. зы: и вам нужна консультация не уролога, а андролога. можете посмотреть по интернету: кирпичников и мсхалая, кажется, консультируют он-лайн. кирпичников точно консультирует.

12.10.2022

Ответить

S T, все равно если честно не до конца понимаю. Все вокруг говорят что это мужской фактор. Ок. В клинике где была стимуляция говорят, что сперма норм и поэтому не было икси. Уролог совершенно в другой клинике говорит, отклоняя не значительны. Это уже второй уролог. Почему такие разногласия? Все же врачи и понимание о мужском факторе бесплодия должно быть единое. Или я чего то не понимаю?

12.10.2022

Ответить

Ольга, сперма норм - это нормоспермия. а у вас мужской фактор на лицо, включая терато-. да, ваш муж не стерилен, он может иметь биологических детей. некоторые врачи говорят: нужно постараться, может потребрввться больше времени и пр., и пр., и пр. я могу сказать, что мы с мужем старались 12 лет. 12! а эко с икси/пикси/пгд получилось с первого раза. для икси/пикси и т.д. нужен хороший и глазастый эмбриолог. в вашей клинике сильная эмбриология? если нет, то они могут на икси не настаивать. и еще раз повторю: вашему мужу консультация андролога, а не уролога. у него проблема со сперматогенезом, а не с болезненным мочеиспусканием и урологичесуими иефекциями.

12.10.2022

Ответить

S T, так в нашем городе все врачи Урологи-андрологи. И в эко клинике уролог-андролог говорит что у него все ок. Про бесплодие говорю ему только я) муж уже сказал хватит навязывать мне своё бесплодие, у меня все ок) поедем ещё в воскресение в клинику Нуриевых, но правда к репродуктологу , не к андрологу. Посмотрим там что скажут.

13.10.2022

Ответить

Ольга, про "навязывать свое бесплодие" - это он прямо "душевно"! проблема общая, а не чья-то конкретно. засовывать голову в песок еще никому не помогало. у него все написано черным по белому. 3% нормальных форм - это не норма. 19% фрагментация тоже не норма. диагноз астенотератозооспермия вообще не норма.

13.10.2022

Ответить

S T, но на его стороне врачи. В эко клинике нам дал андролог заключение что мы идём на эко с женским фактором! У него все отлично. С его слов, что сперма хорошая. Да, для эко нужна лучше сперма, поэтому мы пролечили тебя и сейчас у тебя 3 процента. Если бы не эко и 2 было бы достаточно! нам нужен врач который поставит диагноз правильный и этот врач должен быть не онлайн! Все что связано с интернетом мы не верим))

13.10.2022

Ответить

Ольга, для чего достаточно 2%? для 12 лет беуспешных попыток забеременеть? для этого да, вполне достаточно... а просто заплатить за икси, ради вашего спокойствия и подстраховки? если диагноз мф больно бьет по его эго, бог бы с ним. там не такая неподъемная сумма. его можно оплатить по желанию. зы: в общем, я вам сочувствую... сама упрямую тушу, бьющую себя пяткой в грудь с криком "я здоров!", 10 лет к врачу пинала.

13.10.2022

Ответить

S T,

Я не подозревала тогда что у мужа что то не так. Была уверенна что все хорошо. И про икси я в момент оплодотворения не знала.

13.10.2022

Ответить

Ольга, а другие мужчины со схожими проблемами для него показатель? можете нас в пример привести. морфология, как у вас, фрагментация в наличии, диагноз такой же плюс олиго- (малое количество). андролог пролечил, показатели повысил, мужу сказал, что сперма не плохая, видимо, из мужской солидарности, чтобы не пинать ногами эго, но икси рекомендовал. было два забора по 19 ооцитов. 1й - икси - из 19 получилось 4 эмбриона, пгд прошел 1. 2й - икси/пикси - из 19 получилось 8 эмбрионов, пгд прошли 2. все эмбрионы были аа, ав и вв. ни один аа и ав пгд не прошел. две вв-шки из второго забора прикрепились в первом же крио и родились.

13.10.2022

Ответить

S T, показывала, рассказывала. у одной девочки тоже из ульяновска даже спросила спермограмму и заключение. ему все пофиг, врачи говорят другое. вчера даже поругались из за этого) не буду больше стоять на своем, пусть ходит здоровый. с нуриевым поговорю конечно, вдруг он ему скажет все таки правду в лоб. и в следующий раз икси конечно сделаю. жалко очень эмбрионов.

13.10.2022

Ответить

S T, здравствуйте. Скажите пожалуйста, после 1-го протокола тот один э, который пришел ПГТ, с ним не наступила беременность?

15.10.2022

Ответить

Тигрик Петрик , мы его не подсаживали, а сразу пошли во 2ю стимуляцию для накопления эмбрионов. пока лежит. посмотрим, м.б., через год придет его очередь.

15.10.2022

Ответить

Ольга, в инстаграме есть врач @androlog_ruzaev. Почитайте его профиль, он постоянно пишет о том, что эко клиники не лечат мужчин, потому что им это не особо-то и выгодно и проще всего отправить на эко/икси. Но даже если есть показания к эко и тем более к икси, нужно все равно хорошо обследовать мужа, найти причину и постараться максимально улучшить его показатели. я вообще не понимаю, почему сразу не назначают ДНК фрагментацию к примеру. У нас в 27 лет получился абсолютно провальный протокол, изначально проблема была во мне, а потом, когда из 13 клеток получилось 2 полудохлых эмбриона и после пгт 1, сказали, что нужно сдать эту фрагментацию, она оказалась 27%, хотя все остальные показатели сг в норме. Наш андролог сказал, что при ДНК фрагментации не поможет ничего - ни ИКСИ/ПИКСИ и всякие там микрочипы, ее нужно снижать. Вот сейчас пытаемся снизить, фиг знает как, муж пьёт бады, но мне кажется это все не сильно то эффективно :(

15.10.2022

Ответить

S T, с этим заключением уже можно идти в альянс клиник и спросить, почему тут не поставили этого диагноза и почему было не икси.

13.10.2022

Ответить

В ожидании чудес

Ольга, попробую немного вам объяснить, астенотератозооспермия там кол-во активноподвижных мало и качество хромает и присутствует злощастная агглютинация это мерзкая штука берет и склеивает сперматозоиды, то есть даже нормальные здоровые сперматозоиды склеиваются и сами не могут добраться до яйцеклетки. Поэтому лучше советуют эмбриологи ИКСИ, урологи в этой стезе далеко не все разбираются.

12.10.2022

Ответить

L.N.M

Ольга, не знаю, что у вас там за урологи, но у вас мало прогрессивно-подвижных! у моего мужа была похожая ситуация - нам сказали ситуация не очень

13.10.2022

Ответить

S T, насколько я понимаю, ИКСИ никак не поможет при высокой ДНК фрагментации. От нее вообще ничего не поможет

15.10.2022

Ответить

Тигрик Петрик , только проверять эмбрионы с помощью пгд. накопить энное количество здоровых, максимально подготовить эндометрий, привести все гормоны в норму и подсаживать. привести в норму днк-фрагментацию нереально. можно попытаться снизить. кстати, можно попробовать икси/пикси. при пикси у нас результаты были ровно вдвое лучше. хотя многие врачи пикси не особо жалуют и счмтают, что его эффективность не доказана.

15.10.2022

Ответить

Комментарий удален

15.10.2022

Ответить

Как я поняла, что смотрят эмбриологи по факту уже, когда вы сдаете материал в день пункции, нужно икси или нет. Они оценивают качество спермы, но не смотрят ДНК фрагментацию. А некторые врачи не ориентируется на ДНК фрагментацию. У нас она 47%. И уролог сказал, что даже естественная беременность возможна. Ну мы делали второй раз Пикси. Результат по эмбрионами лучше. Пикси это была моя инициатива и естественно мы за это доплачивали.

13.10.2022

Ответить

Счастье есть , я готова была доплатить. Когда делали стимуляцию я не знала что бывают разные способы оплодотворения! когда 2 эмбриона из трёх в утиль, я начала переживать. И читать. Да вроде как икси положен, я пришла в клинику с вопросом, почему не икси было?? А они мне, зачем? У мужа по заключению нет мужского фактора. Тут какой то круг замкнутый. Значит мне нужна подпись и печать о бесплодии. Как не получить? Если другой врач опять говорит что все нормально

13.10.2022

Ответить

Ольга, нам тоже по днк фрагментации не давали заключение на метод оплодотворения🤷‍♀️

13.10.2022

Ответить

Счастье есть , да и мужа устраивает больше такая ситуация!

13.10.2022

Ответить

Яна Колосова

Счастье есть , в моей клинике пикси не делают. ИМСИ. Будет.

13.10.2022

Ответить

Мама двух деток

Счастье есть , Можно у вас спросить- получается в день пункции спермики выбирают только самых подвижных? Не смотрят на их целостность? Не знаю нужно ли нам сдавать этот тест , у мужа спермограмма нормальная, но уже 4 года активно планируем месяц назад была ЗБ по причине Трисомим 22.

26.08.2024

Ответить

Мама двух деток, если вы про генетически здоровые сперматозоиды, то их не выбирают, ну у нас в городе нет таких методов. Только ИКСИ могут сделать, выбрать зрительно здоровых сперматозоидов и переместить их в яйцеклетки, но какую генетику они внутри себя несут, никто не знает. Или Пикси, там в специальный раствор помещают сперму и выбирают зрелых.

26.08.2024

Ответить

Мама двух деток

Счастье есть , Спасибо за ответ ❤️ Получается гинетику можно посмотреть только в тесте на ДНК фрагментацию? Получается этот анализ все таки желательно сдать? Просто давно хочу его сдать, но врачи отговаривали... В этот раз правда после получения заключения гинетики доктор сказал что может быть причина и в сперме.

26.08.2024

Ответить

Мама двух деток, ну днк фрагментация покажет в общем ситуацию по сперме. В момент оплодотворения всё равно никто не увидит что внутри у каждого конкретного сперматозоида

26.08.2024

Ответить

L.N.M

У нас результат почти как у вас - 21% Так врач сказала не только метод ИКСИ положен, но и лучше купить микрожидкосный чип. У знакомой 23% - метод ИКСИ+чип, из 7 яйцеклеток оплодотворилось только 2 и все из-за спермы. Все у нее получилось с 1 попытки) и вам советую для уверенности так сделать

13.10.2022

Ответить

L.N.M, у нас оплодотворились все и развивались хорошо. почти все отличники. только после пгд оказалось что 2 из 3 не здоровые. в следующий раз конечно икси

13.10.2022

Ответить

Ольга, у нас только один эмбрион остался из 2 стимуляций. Теперь нужно подготовиться к переносу, чтобы все условия были для него 🥰

13.10.2022

Ответить

Счастье есть , удачи вам) вы в Альянсе тоже?

13.10.2022

Ответить

Ольга, да. Спасибо. И вам тоже 🤞🌺

13.10.2022

Ответить

Счастье есть , спасибо) очень надеюсь на следующий протокол)

13.10.2022

Ответить

Яна Колосова

У нас 13,5 два протокола методом икси. увы. Сейчас в третьем врач сказал делать ИМСИ. По Крюгеру. Нас 2%

13.10.2022

Ответить

Яна Колосова, у нас тоже до лечения было 2%. вам кто то ставил мужской фактор? кто принимал решение делать икси? что сказал андролог? можете подробнее рассказать)

13.10.2022

Ответить

Яна Колосова

Ольга, так подробно .. первый протокол по спермограмме андролог в Балашихе посмотрел и в заключении написал рекомендовано икси. Второй раз перед протоколом он посоветовал сделать эмис (Электронно-микроскопическое исследование (анализ спермы ЭМИС) У нас диагноз тероозоспермия , назначено было лечение на несколько месяцев в основном бады. Честно говоря не сдавали больше спермограмму так как наша годна , я вступила в протокол и назначено нам ИМСИ. А так прям конкретно мужской фактор не стоит.

13.10.2022

Ответить

Яна Колосова, поняла, спасибо.

13.10.2022

Ответить

М-да... Слов нет просто. У нас мужской фактор, долго "лечили" мужа, потом было Эко+ ИКСИ, причём показатели спермограммы были лучше, чем у вашего мужа. Ну может конечно вам и так повезёт. Уролог Белый был?

12.10.2022

Ответить

LiLi, а вам прям писали заключение, мужской фактор? Врач Белый был? Просто у нас такая ситуация, мужу все говорят у него все ок, я ему про бесплодие говорю)) урологи Лавренюк (работает в альянсе в заволжье) и Тиханов.

13.10.2022

Ответить

LiLi, просто я и сама это понимаю, что со стороны это выглядит странно)) я ему ставлю бесплодие. А все врачи говорят у все все ок. Даже эмбриологи альянса в заволжье сказали что это не бесплодие) андролог нам дал письменное заключение что мы идём в эко (перед квотой) по женскому фактору. У него все ок

13.10.2022

Ответить

Ольга, в Альянсе, где вы наблюдаетесь, нам сразу же сказали, что у нас мужской фактор и нужно будет Икси, как я уже писала, показатели были лучше, чем у вашего мужа на 1%,в Казани все подтвердили, Эко мы делали в Казани, нашим урологам не доверяю вообще, они только простатит умеют лечить. Странно, что в Альянсе вас заверили, что все нормально. Вам ниже уже написали, что муж не стерилен, возможна даже ЕБ, что такие чудеса случаются очень редко, у нас не случилось, пришлось делать Эко с Икси, вы сами понимаете, что проблема в муже, а он это конечно же отрицает, легче в жене найти проблему

13.10.2022

Ответить

LiLi, в том то и дело. Что нужен врач который поставит этот диагноз) как фамилия врача была в Альянсе? Не помните? И он вам прям написал, что мужской фактор?

13.10.2022

Ответить

LiLi, а в Альянсе Лавренюк сказал что изменения не значительны и сперма прям хорошая. Мы разговаривали с Нуриевым , я ему так и говорю сперма у мужа просто отличная. Поэтому я и хочу добить уже этот вопрос, чтобы была подпись и печать.

13.10.2022

Ответить

Ольга, нам не нужна была печать и заключение для получения квоты, мы делали платно, просто шли по мужскому фактору, по поводу МФ в Альянсе сказала репродуктолог, а андролог то прописывал Бады, то на море отправил, то типа лечение назначал, потеряли полно времени и денег. Если у вас квота была уже, желательно было хотя бы самим заплатить за Икси, у вас эмбрионы остались?

13.10.2022

Ответить

LiLi, нет, тут видимо никто толком не поймет мою ситуацию)) постараюсь объяснить. для квоты мне и не нужна была печать, все верно. мы получили квоту. я думала что сперма хорошая, не андролог не сказал что проблемы (наоборот сказал что все хорошо), не наш репродуктолог. все думали что у мужа проблем никаких нет. получили 6 отличников, 1 хорошист. все хорошо. подсадили одного отличника, пролет. второго пролет. в чем дело не понятно, эндометрий хороший, эндометрита нет, матка хорошая, кровь хорошая, эмбрионы отличники. ну что еще надо? я решила сделать ПГД и эра тест. и тут выяснилось что из 3 эмбрионов 2 в утиль. и только сейчас я стала подозревать что у мужа проблемы! а все врачи мне противоречат! и как говорит мой муж "и только девочки в интернете со мной солидарны! но у них нет медицинского образования". и если я смогу подтвердить, что бесплодие присутствует, тогда вопрос к клинике. почему не ИКСИ? да, если бы я заранее подозревала что то и знала бы про ИКСИ, я бы просто попросила сама сделать этот метод оплодотворения и доплатила. и всех этих разговоров бы не было.

13.10.2022

Ответить

Ольга, теперь понятно. Мужу скажите, что тут некоторые девочки побольше знают некоторых врачей в провинции, тк прошли огонь, воду и медные трубы:) найдите нормального врача в другом городе, проблема в муже есть это 100%, хорошо, что есть эмбрионы, надеюсь, что у вас все будет хорошо!

13.10.2022

Ответить

LiLi, в этом я давно убедилась, поэтому и сижу тут. и постоянно что то новое для себя узнаю. когда вступила в эко совершенно про это ничего не знала.. поэтому я очень благодарна этому сайту и всем девочкам) спасибо)

13.10.2022

Ответить

LiLi, да, эмбрионы еще есть. один мальчик здоровый. очень надеюсь что станет сыном нашим. хочу получше все проверить, не тороплюсь с ним. в казань еще поедим, в самару к врачам. потом если скажут можно, перенесем. и 2 эмбриона не проверенных. отличник и хорошист.

13.10.2022

Ответить

Helga

Спермограмма же меняться всегда. Мы тоже ДНК фрагмент сдавали. В итоге эко делали без икси

12.10.2022

Ответить

Hellga, понятно. но если она хорошая, то меняться то она должна конечно.. но не до плохой. не могу просто понять считается это мф или нет

12.10.2022

Ответить

Ирина

Вот с этой спермограммой одни не понятки, у меня как то протокол был взяли 10 ооцитов и все оплодотворились, но к 5 дню не один не дожил, прекратили свое развитие на третий день, ре сказала, что надо дообследовать мужа, а когда я ей сказала, что ведь спермограмма у него хорошая она сказала, что анализ не особо информотивный. Потом муж сдавал спермограмму на квоту там была нормозооспермия и примерно через месяц пошёл сдавать на фрагментацию днк сперматозоидов и соответственно там сделали спермограмму и был результат олиготератозооспермия. Вчера были у андролога и он нам сказал, что сперма сама по себе не постоянная. И вот теперь андролог нам поставил мужской фактор, хотя ещё месяц назад по этим же анализам все было хорошо!

12.10.2022

Ответить