Девушки, а все в случае не удачи первой делали это процедуру перед крио?
Лапара и гистеро после эко
Лапару делала перед Эко, а вот гистеру уже сразу после первой не удачи. В итоге на гистере обнаружили ХЭ, пролечила и вступила в победное Крио, в моем случае если бы не сделала так бы и были бы не удачи. Ре сама мне посоветовала чтобы не тратить зря эмбрионы.
Юлия Московская, а где делали гистеро? Сколько стоило?чем хэ лечили?
Анна, лапару а позже там же гистеру делала в НИИ Фтизиопульмонологии м. Политехническая,в гигнеологическом отделении, брала направление в своей жк, все бесплатно. Лечение потом там же зав. гинеколог. отделением назначала, на три месяца. А материал эндометрия на ИГХ отвозила в Отто на выявления ХЭ. Лечение было антибиотики, свечи , физиопроцедуры.
Юлия Московская, а рассечение спаек и удаление трубы тоже бесплатно? Долго в больнице лежали на лапара и гистеро?
Анна, да , если на лапаре видят спайки, кисты, наросты, очаги эндометриоза, трубы воспаленные они должны все это удалить, и так же на гистере если увидят полипы, синехеи все удалят и +ткань эндометрия возьмут чтобы вы отправили на исследование ее на выявления ХЭ. 10 дней был больничный, но домой отпускали переодически, можно сказать и не лежала, только после операции дня 3-4 полных пролежала. Вам сразу можно сделать и лапару и гистеру в одну операцию, гистера не больше 10 минут занимает а лапара максимум минут 40 это если будут что-то удалять. Отделение у них на высшем уровне, персонал, врачи, медсестры.
Юлия Московская, а вы знали, что удалят трубу или после наркоза узнали? После гистеро тоже пару дней пролежали и ушли?
Анна, да знала, они перед операцией дают подписать согласие что в случае чего одну трубу удалят или две. Да тоже не долго,местных они домой отпускают только днем приезжала сдать анализы или перевязку сделать.
Анна, смотрели трубы, рассекли спайки, и одну трубу удалили из-за обнаруженного гидросальпингса , с такой трубой переносить эмбрион шанс минимальный.
Юлия Московская, сколько это все стоило? Спайки видели на узи?
Анна, бесплатно все, по направлению из своей ЖК. Платно только в Отто когда будете ткань эндометрия отвозить на ИГХ для выявления ХЭ, нужно будет оплатить около 13000 тыс и они результат вам не раньше двух недель отправят. Спайки нет конечно, ни на одном узи их не видно, так же как воспаленые трубы только на лапаре увидят
Юлия Московская, а гидросальпинкс видят на узи? Это вам репродуктолог посоветовал сделать процедуры эти,что то заметила или просто?
Анна, нет на узи никто не видел что труба воспаленная, даже когда делала ГСГ(продувание маточных труб ) говорили что все ок, трубы проходимы, а на лапаре оказалась никакая. Это мне гинеколог посоветовала перед Эко сделать. А Ре дополнительно уже после пролета посоветовала гистеру эндометрия еще сделать.
Юлия Московская, а не может быть так, что после гсг стала такая труба? А зачем после гистеро лежать пришлось(? Пайпель можно же сделать, вместо гистеро?
Анна, гистеру делали в пятницу, поэтому врач оставила на выхи, под присмотром, там щипитильно врачи относяться ко всему , плюс еще короновирусные ограничения были,запрещали домой уходить. Мне нужно было выявить ХЭ, а при пайпеле ткань эндометрия не берут, только смотрят а если увидят что-то отправят на гистеру, смысла в пайпеле не вижу.Процедура ГСГ никак не повлияет на ухудшение трубы.
Юлия Московская, при гистеро без лапара могут что то удалить?
Анна, если будете просто гистеру делать, вам только эндометрий матки будут смотреть и если что-то увидят спайки или полипы, миомы их удалят, при гистере трубы не смотрят с яичниками , трубы только на лапаре смотрят специальным прибором лапараскопом.
Юлия Московская, здравствуйте, извините за беспокойство. А вы крио же делали? А оно дорого выходит? Слышала, что омс не все покрывает. Может лучше идти в новый протокол и свежую подсадку? Вроде новый протокол весь оплачивает омс
Анна, пару приёмов Ре платно с УЗИ, я до крио на подготовку по своей инициативе потратила много, так как для меня важен был результат, а не просто ходить делать переносы и эко, и сколько бы это не стоило мне было все равно уже
Юлия Московская, я просто ещё не знаю можно ли крио делать по омс и надо ли для него квоту, мы пока за 50 т будет платно делать подсадку чтобы не ждать , просто тут видела, что можно крио делать по омс, вот и спросила что входит в крио по омс, а что расходы большие я прекрасно знаю, у меня есть дети же
Юлия Московская, я вообще в клинике делаю физио перед протоколом платно ради результата
Юлия Московская, смотря какие спайки,мои к сожалению даже на УЗИ видно((
Я делала и лапару и гистеру. Но вам советую делать только при наличие прямых показаний, не чего лишний раз эндометрий трогать, его потом очень долго и дорого восстанавливать.
Солнышко, гистера не вредит эндометрию . Тем более когда она диагностическая. И сейчас не делают полное выскабливание, если вы про это. А эндометрий долго и дорого восстанавливать , если не вовремя начали лечить ХЭ.
Cleo,
у меня иное мнение. Сужу по своему опыту. После каждой гистеры у меня эндометрий растет хуже, чем до нее.
Солнышко, а что вам на гистере делают ?
Мне вот просто посмотрели и взяли биопсию. Через 2 недели я была в эко .
Cleo,
у меня было 9 гистероскопий с разными целями и в разные периоды. Срок моего планирования 15 лет.Солнышко, ну ладно. На вопрос не ответили, я в праве тогда сказать "не верю" , что из-за гистеры у вас эндометрий плохо рос . Если только вам реально делали каждый раз выскабливание. Или у вас в принципе с ним такие проблемы
Cleo,
у нас с вами разные мнения о влиянии гистеры на эндометрий. На мой взгляд, в матку не следует лишний раз пускать без прямых показаний, это имеет последствия. Ваше мнение я услышала.Cleo, мне тоже Ре сказала в обязательном порядке диагностическую гистеру перед первым крио.
судя по всему, у вас после этого результат в кружочке 😇
Stasya , ну у меня в итоге на гистере вообще ничего не нашли, но я уже тогда знала что у нас только эко по мф ! И все равно я пошла на гис и лап.
Cleo, знали это просто чувствовали, что все хорошо?) хотя, уже не так важно) уже есть результат.
я просто не знаю другой диагностики, как посмотреть эндометрий) логично же…
если девушке 18-20 лет и не было ни разу ни воспалительных, ни зппп, то может и не надо проверять. А если есть багаж из 3-4 десятков лет))) то почему не проверить.
что касается баталий по поводу восстановления после РДВ, зав отделением одной хорошей больницы в Петербурге мне сказала, что если ваш эндометрий до рдв в норме и руки у врача из нужного места, то через 2-3 цикла он будет в норме, такова человеческая природа, все восстановится и нарастет. В итоге так и было, убрали полип, убрали эндометрий и через 2 мес на узи он снова был в рамках нормы на 19-21 дц.
может конечно с врачами не всем везёт, наверное это очень ювелирная работа…
Stasya , "знала", это я к тому что даже зная, что проблема в муже , я согласилась на гистеру лапару, просто чтобы посмотреть что у меня все хорошо . А могла бы и не делать их.
Про возраст и багаж , не совсем согласна .... я никогда и ничем не болела в плане ИПП , но это не значит что я внутри здорова ! Ведь может быть полип ....или кучааааа мелких полипов ..... и многое другое .
Надо проверять !
По поводу высксбливания всего эндометрия - ну не делают сейчас так ! Если только коновалы! Выскабливпют частично в определённых местах. И, да, от врача многое зависит !
Cleo, про багаж это я про среднюю статистику. Женский организм в 20 и в 40 лет это разные вещи. Но, безусловно, бывают исключения.
Лапароскопию наверное не стоит, серьёзная всё-таки операция..
что касается гистероскопии (без!! удаления слоя эндометрия) то мне два разных Ре сказали - у вас золотые эмбрионы после пгд, если у вас есть несколько для экспериментов, то можете без гистеры идти в крио.
На узи ничего не видно, если только полип уже не больше 1-2 см, к примеру.
я за гистеру. И за все доп анализы и исследования перед переносом. Это точно дешевле, чем новый протокол и новые нагрузки в виде стимуляции. Считаю, что если можно подготовиться и что-то сделать заранее, нужно это сделать.
Анна, гистероскоп это камера) покажет все, что у нас там есть))
пусть будет красивый пышненький эндометрий 🙏🏻
Анна, я шла с полипом 1.5 см, который увидели уже на узи в самом начале цикла. Больше ничего не искала))) в заключении кроме полипа ничего нет. Эндометрий в норме, соответствует фазе.
но прошло чуть больше года и я все равно сделаю гистеру перед крио, но уже без рдв, потому что полипы имеют обыкновение возвращаться(( особенно на фоне стимуляций. Но если увидят во время гистероскопии, то убирают точечно, как и все остальные ненужные штуки)
Stasya , а если на гистеро что то увидят, то убирают уже лапарой или нет?а вам полип на гистеро и удалили? Через сколько домой отпустили? Где делали?
Анна, нет) если во время гистероскопии что-то увидят, то сразу уберут) для этого лапароскопию делать не нужно, гистероскоп вводят в полость матки и максимум увидят устья труб) за пределы не пойдут) погуглите эту процедуру) если переносите всю эту тематику.
лапароскопия это проколы в брюшной полости, уже через них вводят камеры) и видят всю вашу брюшную полость) ну или ту часть, на которую лапара направлена)
я делала в Джанелидзе, у зав отделения Елены Бирюковой, мне ее посоветовал знакомый врач. И я не хотела идти в жк за направлением, ждать, я делала платно. Приехала утром с анализами, взяла платную палату, не хотела в общей быть, отвезли в операционную, все сделали, через 2 часа на такси поехала домой.
хочу сказать, что я была очень удивлена, какое у нас бывает гинекологическое отделение в бесплатной больнице. Все очень прилично, деликатно, с вниманием.
не вспомню точно по цене, но кажется я заплатила тысяч 12-13.
Stasya , а полипы могут увидеть по мрт? С полипами беременность никогда не наступит что ли?
Делала перед эко обе процедуры, убрали небольшие очаги эндометриоза. Спустя полгода эко и после двух неудачных переносов делала офисную гистеру, обнаружили хэ, хотя вместе лапарой тоже ее делали, все было норм.
Анна, курс антибиотиков, затем месяц витаминов. Итого два месяца. Даже не знаю, в нем было дело или в эмбрионах, точно никто не знает. Но третий перенос с хгч больше 1000, жду узи.
Алина, на лапара тоже отщип на хэ брали или его так видно?
Анна, да, на лапаре тоже брали на анализ: игх или сд138 по-моему называется. но могу ошибаться. год назад было, названий не помню. Я думаю, что стимуляция в эко и стресс повлияли на появление хэ, если раньше на лапаре его не было. А стресса у меня было много по работ в тот момент, плакала прям за рабочим столом, в итоге уволилась.
Ладно, гистеру ещё можно как-то понять, и то. После первого пролёта лезть в матку. Это не карман. Сделайте пайпель тогда. Но лапара?! Без показаний?! Зачем? Три дыры в животе, чтобы что?
Анна, так я и спрашиваю, у вас показания есть? Кисты любой природы? Тяжёлые стадии эндометриоза? Не очаги, которые ни на что не влияют, и обнаруживаются как раз при лапаре, только прижигать их нет смысла, а чтобы прямо на узи было видно, например, эндометриодную кисту > 2 см. Или подозрение на гидросальпинкс, когда требуется удалить поражённую трубу или обе. Во всех этих случах может быть рекомендована лапара. А просто так - посмотреть "а чо там" - смысл. Полостная операция, хоть и щадящая. В живот зайдут, спайки потом могут появиться. Зачем. Вы же не ходите сверлить зубы для профилактики - глянуть, есть там кариес или нет.
Если что, то я лапаре была. По показаниям. Которые не подтвердились на операции. Не понравилось и сейчас я бы туда не пошла.
Rose, гидросалпикс видно по узи? У меня Вторичное бесплодие, думала найти причину, сама хочу, гинеколог пока говорит « я б тебе не дала»
Анна, конечно, видно. Труба заполнена жидкостью, гноем. Это прекрасно видно.
Анна, вы троллите или серьёзно? Как узи видит кисты? Не лезет же в яичник или в печень. В норме трубы на узи не видно, но трубы с жидкостью видно как какое-то там образование, заполненное этой самой жидкостью. В основе узи лежат физические свойства разных сред отражать волны. Конечно, это не 100% метод, ну, так и узи - это метод исследования, а диагноз поставит врач. Он и руками нащупать может.
Rose, вот я про это и имела в виду, увидят ли хоть как-то, если труба какая-то не такая
Нет, не все, дело ведь может быть и в эмбрионах, на мой взгляд без показаний лучше не делать, но есть такие врачи, которые назначают чисто для позырить, мне, например, перед первым переносом врач гистеру назначил, из-за этого я у него делать эко не стала, просто категорически не хотела делать гистеру просто так, в итоге в другой клинике удача с первого раза, потом второй протокол пролёт, а через цикл третий протокол и я снова беременная. Поэтому не думайте о плохом. Удачи вам!
Мне делали перед ЭКО, а после первой попытки не делали. Получилось со второй. Но третья тоже не удачная(
Гистеру есть смысл сделать после хотя бы после 3 пролётов, убедиться, что с маткой всё ок, чтобы переносить дальше. Лапару вообще делать не стоит.
У меня по узи все отлично, а по результатам гистероскопии с ИХГ - микрополипы и ХЭ с аутоиммунным компонентом. Можно сделать, чтобы точно знать, что нет проблем с эндометрием.
Если показаний нет (полипы по узи, например), то после одного пролета лезть в здоровую матку не стоит
Не думай пока об этом ! Настраивайся, что получится с 1 раза и всё !