Здравствуйте, сегодня говорила с эмбриологом и она за пгд… вчера говорила с врачом, и она сказала, что pgtA не дает 100% гарантии, есть риск травмы эмбрионов. А при низком АМг их не будет много.. дай бог вообще будут. И вот вопрос, кто как делал? Был ли смысл. ? Нам 35-36 лет и 39. Первое эко с 1 раза. ( после 5 эмбрионов из Крио результат 0). Анализы на генетические анализы прошли успешно.
Вы опытные акулы мира эко.. подскажите пожалуйста… Как вы думаете : быть пгд или не быть… спасибо
Джакарта
Пгд. Быть или не быть… вопрос вечный, но как быть,если АМГ очень низкий.
Мюнхен
У меня такой опции не было, но я думаю что я бы без пгд переносила коль эмбрионов мало и они должны еще пережить пгд. Да вообще раз их мало на третий день бы переносила, в матке им лучше и ждать нет смысла пятого дня
0
20.04.2023
Ответить
Мюнхен
Irina, 5 дней ждать это не догма. Когда много эмбрионов то имеет смысл растить 5 дней и выявить самого сильного. Но если 1 или 2 эмбриона, то имеет смысл и на второй день переносить т.к. в матке самая благоприятная среда для развития эмбриона. Логика простая но почему-то многие клиники это забывают. Моя клиника утверждает что трехдневки не худе пятидневок.
0
20.04.2023
Ответить
Джакарта
Галя, и моя ( я делала в Испании). Но после 35 даже они говорят о пгд
0
21.04.2023
Ответить
Джакарта
Галя, серьезно?! Это очень странно… может пол нельзя выбрать ( так его почти ни где нельзя) вернее везде можно, если у тебя есть деньги 🤣🤣🤣
юго пгд- это же анализ заболевания
0
21.04.2023
Ответить
Мюнхен
Irina, я похожа на блондинку ? :):)
Пол тоже нельзя выбрать, его и в России нельзя выбрать. А пгд в Германии можно только при выявленных генетических заболеваниях/хромосомных дефектах и т.п. в противном случае пгд без причины считается селекцией и ввиду исторических особенностей запрещено
0
22.04.2023
Ответить
Мюнхен
Embri, потому что во времена третьего рейха от инвалидов избавлялись и считали недостойными жизни; соответственно то же самое приписывается анализу эмбриона на дефекты. Решающую роль в этом законе примерно в 2008 году сыграла Ангела Меркель, у которой нет детей. Ей противостояла и настаивала на разрешении пгд на тот момент министр по делам семьи Урсула фон дер Ляйен, у которой семеро детей, но безуспешно.
0
23.04.2023
Ответить
Москва
Галя, спасибо за предысторию, я примерно понимала, а этих подробностей не знала. По такому принципу надо привлекать к ответственности организмы женщин за естественный отбор таких эмбрионов в первые три месяца после зачатия
0
23.04.2023
Ответить
Томск
Галя, читаю и ужасаюсь🤦🏼♀️ вот как можно так все перековеркать?! Селекцию во времена рейха с живыми людьми и селекцию эмбрионов для женщин пытающихся забеременеть с помощью ВРТ в вынужденных обстоятельствах.
0
23.04.2023
Ответить
Москва
Алина, защищают права эмбрионов. У нас кто-то из депутатов тоже высказывал мысль, что нужно защищать права эмбрионов.
0
23.04.2023
Ответить
Мюнхен
Алина, ну обидно, но в итоге и так работает 🤷♀️ тут на форуме часто читаешь истории о замерших беременностях после пгд. А была даже тут история что женщина сознательно перенесла эмбрион с дефектом, а ребенок родился здоровым. Сами врачи многие в Германии за пгд, но на эту реформу еще десятки лет уйдет
Кроме того, по данным моей клиники трехдневки не менее успешны чем пятидневки, с той особенностью, что трехдневка в лаборатории может до пятого дня не дожить, а в матке развиться в злорового ребенка, в моей клинике рекомендуют даже на второй день перенос т.к. чем раньше в матке тем лучше эмбриону (понятно, что пгд только пятидневкам делают и эмбрион ее еще должен пережить, а слабенькие эмбрионы, которые могут развиться в здорового ребенка - так, мусор?) В общем, тут дискутировать очень долол можно. Но вот то что делают во многих странах и в России - два эмбриончика растить до 5 дня - очень неразумно, типа трехдневки мусор
0
23.04.2023
Ответить
Москва
Вероятность мутации существует в любом возрасте. Какой смысл беременеть эмбрионом с хромосомной поломкой. В чём радость от этого. Я за ПГД, одним словом.
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Мурчалочка, вероятность травматизации эмбриона при биопсии очень низкая. Я разговаривала на эту тему с репро. Он сказал, что риск такой же, как и при хетчинге. Только его почему-то не боятся, а пгд боятся🤷🏼♀️
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Irina, пгд это анализ на набор хромосом у эмбриона.
Вспомогательный хетчинг (хэтчинг) - искусственное вскрытие оболочки эмбриона, дополнительная процедура в рамках программы ЭКО. В определенных случаях облегчает имплантацию бластоцисты в слизистую матки и повышает шансы на беременность.
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Мурчалочка, как то я читала статью по поводу того, что эмбрионы бывают с поломками. Так вот там было написано, что веретена которые растаскивают правильно хромосомы в яйцеклетки делают это ещё находясь в фолликуле во время стимуляции. То есть когда мы после пункции получаем ЯК, внешне они могут быть отличного вида, но хромосомы уже выстроены не правильно…. Из этого делаю вывод, что биопсия не может повлиять уже на это.
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Татьяна С, на хромосомы не повлияет. Опасаются иногда, что биопсия может физически эмбрион подпортить. хотя мне и ВС эмбрионам делали биопсию. И пару раз единственному дожившему до 5 дня эмбриону в протоколе.
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Я за пгд. Сейчас сделала и узнала, что у меня один эмбрион мозаик по первой хромосоме. У ребёнка может выстрелить шизофрения, эпилепсия и многие другие пороки развития. То есть, аномалия очень жизнеспособна. И кстати он был самого лучшего качества-то есть, его бы первого перенесли🤷🏼♀️ Вот так вот и могла попасть. Ещё один эмбрион с моносомией по 21 хромосоме-то есть меня бы ждала очередная замершая. Я лично не готова больше так рисковать.
0
20.04.2023
Ответить
Калуга
Кира, это вот информация по мазаикам. У меня был по 22 хромосоме, переносила пролет. Знаю девочку здесь на форуме, у нее такой же как и у меня. Родила здорового пацана. Так что такие эмбрионы 50/50
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Катюша, у меня есть расшифровка мозаичности именно от генетика. И там написано, что изменённых клеток много. Следовательно, его возможно перенести только в случае, если возможности получить эмбрионы больше нет. А я в самом худом случае лучше схожу на ещё одну стимуляцию и пгд. Не готова я так рисковать
0
20.04.2023
Ответить
Калуга
Кира, да это понятно, что каждый решает сам для себя. Мы тоже были у генетика и не у одного. Одна из них это Авдейчик из Фомина, она нам допуск давала при условии, что на 18 недели сделаем амниоцентез. Мазаик имеет свойство "самовыличиться". Как было мне сказано, что если приживется значит здоровый. Беременность не наступила
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Катюша, сделать на 18-й неделе амниоцентез-узнать, что не пронесло? А как дальше быть? Прерывать беременность или оставлять ребёнка обрекать на мучение всю семью? Нерадужные варианты…
0
20.04.2023
Ответить
Калуга
Кира, нет, если мазаик приживается то он в 99% здоровый. Но амниоцентез одно из условий допуска. Опять же пара сама решает, но врач обязан предупредить о рисках. Ни всех мазаиков разрешают переносить. У меня не прижился, значит самолечение не прошло. А у девушки прижился и родился здоровый мальчик. Риск есть всегда будь то ЭКО или естественная беременность.
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Я, когда делала эко в 38 лет мне никто не предлагал пгд, фоликов всегда было мало. Сейчас мне 44 хочу пойти в протокол и серьезно думаю делать пгд.
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Мурчалочка, и это правильно. В 43 года у меня из 8 эмбрионов никто не прошел пгд (1 мозаичный, с ним неясно).
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Diana, печалька. У меня бывает два-три эмбриончика и не крепыши.
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Мурчалочка, пусть повезет! Это у меня в 1 протоколе 8 было. А во втором, третьем всего по одному эмбриону к заморозке. И их биопсировали. Один прошел пгд, один не прошел. Прошедший перенесли, уже родился и характер показывает)
0
21.04.2023
Ответить
Москва
Мурчалочка, конечно, лучше бы раньше. И тяжело привыкать, когда 45 лет только о себе заботилась)
0
22.04.2023
Ответить
Москва
Делала и не жалею в 37. С 35 лет в эко, 5 эмбрионов без пгт, результат зб. Сделали пгт, от второго эмбриона с пгт родился сынок. Отправляли на пгт 2 эмбриона с одной стимуляции, и 4 эмбриона с другой, если был бы один может быть и не отправляли бы.
0
20.04.2023
Ответить
Москва
На момент протокола мне 38, мужу 40, вышло два эмбриона, пгд прошёл один и родился, завтра 4 месяца будет))
Сами хотели этот анализ и не пожалели
0
20.04.2023
Ответить
Калуга
Я за пгд. Мы всегда делали и не разу не пожалела, потому что были эмбрионы жизнеспособные, но с ха (синдром Дауна, Эдвардс) Кариотип в норме. На момент первого ЭКО нам с мужем было 32-36. Даже когда получили два эмбриона всё равно проверяли. Аборт это морально тяжело.
0
20.04.2023
Ответить
Джакарта
Катюша, абсолютно согласна … морально, физически… ужасно тяжело, предпочитаю пгд тогда
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Вы можете пойти в стимуляцию и по итогам решить, делать на 5 день биопсию или нет, какого качества эмбрионы и сколько их, эмбриологи подскажут. Возраст еще не критичный. Но если есть возможность соломки подстелить, то почему бы и нет.
0
20.04.2023
Ответить
Красноярск
Не делаем ПГД, хоть и МФ. У нас итак мало эмбрионов выходит в протоколах, ничего не остается на заморозку. Выбирать не из чего. Но я спокойно готова сделать аборт, в случае чего. Хотя бы понять могу ли беременеть вообще, уже хороший результат будет. Все равно следующий шанс только через полгода, не раньше.
0
20.04.2023
Ответить
Омск
У меня конский амг был, а эмбрионов всего 7 (2 из которых просто для галочки причем заморожены вместе, так что можно сказать 5 эмбрионов). Делали пгд трем, прошел один - удача с первого раза. Но да, гарантии 100% вообще впринципе нет. Я бы делала однозначно пгд, не важен возраст амг и тд
0
20.04.2023
Ответить
Москва
Это сложный вопрос, надо решить для себя. У меня получилось 2 эмбриона, оба по итогам пгд анеуплодные. Для меня не так страшно травмировать эмбрион, как аборт на поздних сроках или родить ребёнка, который будет мучаться.
0
23.04.2023
Ответить
Москва
Не важно какой у вас амг и сколько эмбрионов получается, вы для себя решите, нужно вам ПГД или нет, возраст у вас не критичный. Я делала из за возраста и была не готова к аборту, так же в случае пролета уже было понятно, что дело не в эмбрионах и нужно искать проблему в другом
0
20.04.2023
Ответить